Психическое состояние “еврей”

[777]

Читал и видел несколько интервью с Ливаевым.....
Он просто достаточно точно передаёт отношение тех людей которые сюда приехали быть ЕВРЕЯМИ, а не ИЗРАИЛЬТЯНАМИ.....
Вспомним крики и вопли которые были тут на форуме когда я написал

"Я ГОРЖУСЬ ТЕМ ЧТО Я ЧИСТОКРОВНЫЙ ЕВРЕЙ"

Моё отношение к нынешнему Израилю примерно такое же как и у Леваева хотя я атеист-националист а он ортодокс.
И чем больше я всматриваюсь в среднего Израильтянина тем больше я нахожу в нём общего с Гоем и меньше с Евреем.....
А раз так то какая разница среди каких Гоев жить?

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=48136&postdays=0&postorder=asc&&start=0

[777]

а каким Вы видите ЕВРЕЯ, живущего в своём государстве? Если он, конечно, не ортодокс, как Леваев. Даже если он просто "хилони", а не атеист-националист, как Вы. И если в Вас еврейского только - "Я ГОРЖУСЬ ТЕМ ЧТО Я ЧИСТОКРОВНЫЙ ЕВРЕЙ", так этого очень мало, чтобы называть себя ЕВРЕЕМ, то-есть с большой буквы. Всё, что Вы написали звучит полемически красиво, но в содержательном плане абсолютно бессмысленно. Однако, если Вы считаете в Ваших высказываниях есть какое-то содержание, попробуйте изложить в более или менее развёрнутом виде

Ох не хочется возвращятся сюда с 100 раз уже пересказанной и переруганой тут точкой зрения.....
Глядя на форум я могу с уверенностью сказать что с 1999-2000 года тут мало что изменилось....хотя конечно что мало изменилось с того времени и в нашей стране.

Хотя есть дополнение ....я перечитывая недавно Жаботинского "Самсон Назарей" понял что если бы я сначала прочитал это произведение и по нему создал себе образ каким должен быть еврей, а только потом попал бы в Ешиву то возможно мои представления о сегодяшнем Израиле в корне отличались бы от нынешних... но прошлого не вернуть, да и я ничуть не жалею что мои взгляды на Еврейство сегодня тесно сплетены с ортодаксальным иудаизмом, к которому Жаботинский и прочие сионисты относились очень Хреново, хотя тут им всем свойственна двойственность как у Самсона Жаботинского....веря в высокую мисию презирать за Зловыенность (это уже из Фейтфангера но не важно).

Но ладно чтобы долго не распинатся представлю маленький пример который размноженый на множество других подобных примеров разрывает связь между этим государсвом и еврейством.

Еврей может быть кем чем угодно но он не может быть Христианином, в тот момент когда он напяли крестик он перестал быть евреем, так было во всяком случае еще в прошлом столетии точно....
В АОИ в 96 году на ТАНАХЕ, а не на БИБЛИИ присягали верности государству и ЕВРЕИ и Христиане Друзы....а в 99 когда я был на курсах в Зиким своими глазами видел как Евреям предлагали принять присягу на Библии....

Это так маленькая зарисовка но сегодня как никогда видно что ни одно из сионистических движений не хотели и не любили еврев в том виде в котором они пришли через века...ну чтож их мечта о новом еврее сбылась, правда он уже во всю кричит и не хочет называтся евреем величая себя гордо Израильтянин.

А я с своей стороны расматривая и тот и другой образ жизни понимаю что мне наверно ближе Галутная еврейскость чем Израильская

Если Вы "атеист-националист", то Вы уж точно не иудей, поскольку атеисты отрицают существование Б-га. Но если Вы не иудей, но всё же гордитесь своим еврейством, то неужели только из-за своей чистокровности?

Сразу видно что вы не учились в Ешиве....
Еврей по матери Еврей до тех пор пока он не принял какую нибуть другую монотеистическую систему.....
Тоесть может быть даже Еврей Кришнаид ...
Но вот например Еврея Христианина или Мусульманина быть не может.

[777]

это Вы после учёбы в Ешиве стали атеистом?
В таком случае объясните, каким образом еврей может оставаться Евреем, если, будучи атеистом, он отвергает существование еврейского Б-га? Кстати, христиане верят в бога Авраама, Исаака и Якова и поэтому их гойство, как и гойство еврея-атеиста, равновелики

Нет я им был всегда и в те 2 года когда я учился и жил в разных Ешивах изучая Иудаизм я не скрывал своего Атеизма.

Бог в которого верят евреи не стал бы воплощятся в человека и разыгрывать троицу......у него Характер не тот так что верим мы с Хрестианами в разных богов, хотя не спорю это дерево вырасшее из ветки оторваной у нашего.

Потом не всё так просто....
Как вы понимаете кучу правил насчёт всех этих дел нам оставили рабаним за последние 500-600 лет и ни я ни вы ни один другой человек кроме самих рабаним на своём слете это ни изменить ни переделать не может....
Как вы понимаете они руководствовались единой целью сохранения иудаизма , потому что наверняка для них это первоцель , а всё остальное уже от лешего.

Вы же сами говорили, что в ешиве дурака валяли!
Конечно, еврей который принимает христианство, наносит своей душе серьёзный урон (хуже, чем мусульманство), но всё-таки евреем он нен перестаёт быть. Родился евреем - всё, ничего уже не поможет - еврей навсегда. Таков уж он, еврейский закон.

Правила игры меняются и у вас уважаемый... я говорю то что учил в 91-92 живя тут в Израиле.
Но спорить не готов....
Я смутно помню что в "Шулхан а рух" говорится что-то про Выхрестов и что нужно сколько-то раз плеватся при его виде и на сколько к нему можно приблежатся и как мыть руки если нечаянно его коснулся.

Да и кстати выхрест 100 лет тому назад не мог вернутся в общину без обряда похожего на Гиюр....да это не Гиюр который должны пройти Гои но всё равно это был обряд указывающий что пока он был выхрестом он не был евреем....... но опять таки я спорить не хочу потому что учил это всё очень давно и деталей не помню

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=48136&postdays=0&postorder=asc&&start=20

[777]

"А я с своей стороны расматривая и тот и другой образ жизни понимаю что мне наверно ближе Галутная еврейскость чем Израильская"
Понимаю Вас. Конечно простой галут, полегче чем двойной.
... уже писал, что еврей, остаеться евреем, даже если он не дай Б-г перешел в другую веру. Но он перестает быть бней Тора и похож, на (легавдиль) телефон, который пытаються вместо связи,использовать как вилку для переворачивания горячих стейков. Так и душа еврея, получает очень большие "ожоги". Избавь Б-г.

Это тема достойна юморески, атеист-националист и ортодокс который уматал из этой страны и теперь ее ругает сидя в англии, пришли к общему мнению

Имя нам Антисионизм.....и то что по этому вопросу у нас с Ливаевым одно мнение не ново...начиная с 60-х по рассказам ватиков [давнюки - приехавшие а Израиль давно] из Израился начали уезжать евреи не согласные с идеей "нового еврея" или как терь говорят "Израильтянина" просто долгое время из за приезда наивных евреев из галута было трудно расмотреть истинное лицо Израильтянина, а на официальном уровне оно хранилось в секрете....... Терь же оно полезло наружу.

[777]

Я четко заметил что народ семьями возвращаются в страны исхода.
Не говорят про Канаду или Америку .
Мы прошли хороший урок  , возвращаемся ...
Рабы не мы , немы рабы 

 Через год моя очередь 

Некоторые из причин .

1-России открывают безвизовый въезд .
2-Зарплата уходит только на оплату налогов (арнона ,мас .. и т.д)
3-Работать по 12 часов 6 дней в неделю ( когда жить?и воспитывать детей ).
4-Потеряв хорошую работу ,расчитывай на минимум .
5-Мы второй сорт . За людей нас не считают .
6-Наши жены  проститутки .
7-Преступность ростёт как на дрожах + террор .
8-В случае потери трудоспособности , мы никому не нужны .
9-Дорожает съем жилья , покупка не реальна . (а так же Товары первой необходимости)
10-Почему я сдесь русский ?!
11-Уровень жизни почти одинаковый в России и Украине по соотношению к Израилю .

...
Ну а как вы сами себя ощущаете? Если вы сами с ненавистью смотрите на других,если вы сами чуть поднявшись начинаете унижать другого,и считать что он вам обязан,причем это для вас и для большинства уже норма вещей. Если вы сами все видите в негативе,как вы можете оценить,что кто то другой не думает и не считает также так как вы думаете?!
Хотя гезонут тут присутсвует.Но самая большая гадость и самое большое зло и унижение для русскоязычных,бычно идет внутри самой среды "русских".Те давнюки,кто обосновался раньше тут,чувтствуют себя как старослужащие в советской армии по отношению к вновь прибывшим.
...

[777]

То о чем пишет Леваев в какой то степени соответствует действительности .Можно говорить конечно о том что это мнение людей которые не смогли интегрироваться и привыкнуть к Израильской ментальности не выучили язык и неуверенны в себе (если в себе не уверен миллиардер Леваев то тогда кто уверен ?)но граница между израильтянами и репатриантами будет всегда в особенности репатриантами из СНГ.Почему ? Тут много причин отчасти виновата русская алия когда приехав из СНГ без копейки денег в 90 годы пошла работать на мизерные зарплаты получив репутацию дешевых работников и квалифицированных заменителей арабов .Ситуация изменилась а репутация осталась .Виноваты многие еще и в том что амбиции были у них большие а квалификация не соответствовала международным стандартам.Например люди не знали английского языка не умели работать в условиях свободного рынка .Еще разные причины .
Ну а основная причина я думаю кроется в политическом устройстве Израиля . Дело в том что израильская элита которой принадлежит вся реальная власть в стране не хочет ни с кем с ней делится .Они видят олима наемным работником он может открыть мелкий бизнес .Но как только он выходит на определенный уровень и его интересы начинают
пересекаться и интересами местной элиты у него сразу начинаются проблемы .Тут не нужны самостоятельные люди с деньгами люди обеспеченные .Израиль к ним не готов .Расти тут не куда .Нужно только отодвигать от кормушки местную элиту а она ну никак не хочет
отодвигаться даже если ее действия идут в разрез с интересами страны мешая ей развиваться и наносят ущерб безопасности государства.Имея англоговорящих детей американское гражданство эта элита обслуживает свои интересы .Причем работают на ее интересы все и Шабак и Гестапо и Налоговая .Они совершенно не думают о стране о будущем и не мыслят масштабно на перспективу как
Жаботинский или Бегин ну или как Бен Гурион .Да им это и не нужно .
Они защищают интересы свои и Американские катаясь в Вашингтон .
Да что говорить офицеры израильской разведки имеют теснейшие
контакты с ЦРУ и в какой то момент перешли невидимую грань и работают уже защищая интересы Америки .А ведь интересы Америки
и Израиля это совсем не одно и то же .Не одно и то же интересы местной элиты и интересы государства .Элита эта просто выжимает его
Им тут ничего не нужно .Они всем готовы пожертвовать и потом отсюда уехать .И ни какая интеграция алии им тоже не нужна а наоборот они хотят выжать с нее побольше а потом когда все тут развалится отсюда
сбежать .В общем Израильское государство поразил серьезнейший
системный кризис.И одним из признаков его кадры которые показали
Израильские телеканалы Полицаи бьют и толкают людей в Иерусалиме которые протестуют против обстрела Сдерота .Элита послала гестапо разгонять людей которые протестуют против обстрела своих домов .Вы вдумайтесь в это .Если так пойдет дальше скоро мы все будет тут второго сорта .

Не одно и то же интересы местной элиты и интересы государства .Элита эта просто выжимает его
Им тут ничего не нужно .Они всем готовы пожертвовать и потом отсюда уехать .И ни какая интеграция алии им тоже не нужна а наоборот они хотят выжать с нее побольше а потом когда все тут развалится отсюда сбежать.

[777]

вы все правильно пишите,абсолютно точно,сложно вообще что то добавить.Я и сам про это много тут писал на форуме.
Такая политика зажима,непрофессионализма,который приобретает все более и более растущий характер ведет страну к пропасти,точни уже почти привел. Морали в обществе нету никакой.Систематическое унижение и "указывание места" отбили у многих охоту что то делать и производить,творить,продвигать свои идеи. Кто в состоянии что то изменить,ищет работу заграницей,в Америке и Канаде,кто хочет просто работать спокойно,без всякого иткадмута,те возвращаются обратно.
Просто не хочется верить в одно,что неужели на верху,в правительстве всем по херу,всем до одного места судьба страны,ее будущее...........
Ведь это совсем уже полный упадок морали,отсутствие вообще чего то человеческого,разгонять демонстрации тех людей,чьи дома каждый день обстреливают,и в чью детские сады падают касамы.Неужели общество стало таким отмороженным и опять с психологией гетто, что думают,что можно откупиться,что в мой дом сегодня не попало ну и ладно,неужели нету памяти,что сразу забываются все обиды и боли моментально.Во что превратилось это общество?!.....
Что должно еще тут произойти, чтобы наконец то нам дали самим бы возможность защищаться,чтобы не притесняли.Сколько еще человек должно уехать из страны!?
Ведь если государства Израиль не будет на карте мира,то всем евреям на земном шаре станет очень и очень плохо.
...

Вперед из Израиля. Здесь нас уже обобрали.

http://forumpravo.israelinfo.ru/viewtopic.php?t=9834&postdays=0&postorder=asc&start=20&sid=67118f24914031172dba0ecb00c456b9

[jew]

http://forumpravo.israelinfo.ru/viewtopic.php?t=9834&postdays=0&postorder=asc&start=20&sid=67118f24914031172dba0ecb00c456b9

Портвешок,ты никак чемодан уже собрал,чтобы ехать туда,где тебе будет комфортно.

[Самбор]

Портвешок,ты никак чемодан уже собрал,чтобы ехать туда,где тебе будет комфортно.

Израиль самая комфортабельная страна!

Там не пердят как в России.

[777]

Бог неделю назад говорил со своим народом! Кто из евреев его услышал?
А я услышал, значит что я еврей настояший, а те кто не слышал, евреи с ворованными метриками.
Или это значит, что Бог вовсе не еврейский а мой!?
Значит ли это что я ПРОРОК, а вы все должны мне сандалии цылавать 

Поясню:
После беспорядочной стрельбы евреев по Газе погибли дети.
Потом другой идиот убил 8 детей в Иерусалиме.

Для атеиста это просто война идиотов с идиотами В которой гибнут не солдаты а невинные дети, а для верующих людей, коими евреи являются по определению, это деяния Бога. Наказание за непослушание. Кара Небесная.

И так Бог убил 8 еврейских детей. Зачем он это сделал.
Атеисты, однозначно не евреи, объяснят это кровной местью идиотов задержавшихся в развитии на уровне первобытного общества.
Датишные, начнут врать о якобы палестинцах, якобы действующих по своему усмотрению, якобы мстящих, якобы людоедах ваще, и якобы сумасшедших.... Но мы то с вами знаем, что истино верующий человек так не скажет! Это лжецы только так говорят. Верующий, тем более Еврей, знает что всё это Рука Божья! И если уж Сам Бог в качестве Своей Руки использует палестинца, что бы убить 8-х еврейских детей, то датишным евреям, не идиотам, следовало бы призадуматься.

Короче мысль: Если вы не еврей, можете осуждать палестинскую ненависть, но оправдывать Израиль вы не имеете право!, И если вы еврей, а стало быть веруете в Бога, то осуждать его деяния вы не имеете право, и должны только лишь задуматься над своим поведением.

почему бы тебе не сказать правду? например, "после стрельбы израильской армии по террористам погибли дети, чьё присутствие на месте обстрела было организованно самими террористами"?

а?

Да не важно это, кто куда стрелял. Бог на своих небесных счётах правильно баланс свёл в итоге. Или ты не согластна? А если ты не согластна, то значит не веришь в Бога - первопричину, стало быть ты не еврейка и не имеешь права тут жить!

Я хочу сказать, что евреи, как верующие, признают в наказании Руку Бога. А те кто не верует - евреями не являются и не имеют права ссылаться на Тору, которая завещает эту землю Евреям.

http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?t=76581

[777]

Я не исповедую иудаизм
Это определение к себе не отношу.
Считаю себя еврейкой, потому что у меня отец еврей.
Мое мнение с мнением чиновников от религии не совпадает.
С теми, кто действительно верит, что любой еврей по определению религиозен, а иначе он моментально становится румыном - не согласна.

1)Считай, я не против, но лучше считай себя шведкой, говорят там харчи круче. Еврейка это как то даже не серьезно, минимум всего 5 долларов в час, в Англии и то в 3 раза больше. В общем считать себя евреем может либо идиот, либо патриот. Иначе это просто глупо, уж простите. Идиот, это тот, как указал автор, который в кого то верит, а патриот в общем то тоже идиот, он верит в страну.Ты патриот?
2) не Румын, а Роман. Это гордое имя между прочим, это единственное оставшееся имя на земле, от великой PAX ROMANA, поэтому сарказм тут недопустим. Роман это звучит гордо, куда круче, чем еврей уверяю тебя.

[777]

"Великая страна" разрушила Храм, убила миллион евреев и распахала Иерусалим. Это была не вина римлян, а их ЗАДАНИЕ - по наказанию евреев. Но всё равно они были гнусными свиными язычниками. Господь просто позволил воздвигнуться Риму - чтобы наказать евреев - которые к тому моменту стали ХУЖЕ ЯЗЫЧНИКОВ.
Евреи выжили в последующем галуте ТОЛЬКО В ХРИСТИАНСКИХ СТРАНАХ, образно говоря благодаря своему земляку - самому известному еврею.

...
С чего вы взяли, что вы еврей? Вы представитель того народа, с которым Бог разговаривал неделю тому назад...
Евреи не ведут беспорядочную стрельбу по Газе. По евреям ведут из Газы (и не только).
...

А ни кто ни кого не заставляет ни чего исповедовать! Просто если чел не еврей Торы, то и не имеет права он Именем Торы прогонять народы из места их проживания. И если чел еврей Торы, то он, не имеет права, и не будет по убеждению, винить в своих бедах ни кого, кроме как себя самого.
Все остальные - подлецы и шарлатаны.

http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?t=76581

[777]

Евреи выжили в последующем галуте ТОЛЬКО В ХРИСТИАНСКИХ СТРАНАХ, образно говоря благодаря своему земляку - самому известному еврею.

Отдельное спасибо христианской Европе за помощь евреям в выживании. Помощь эта называется Холокост.

[777]

Эли Ишай [формальный лидер крупнейшей религиозной партии в Израиле]: "Если мы завозим русских, то почему не пускаем эфиопов-фалашмура?"

Добавлено: Чт Мар 13, 2008 1:47 pm    Заголовок сообщения: русских или фалашмура?   

--------------------------------------------------------------------------------
 
Я хоть и модератор и мне приходится читать всякую муйню муйнёвых юзеров, но я сейчас не об этом.
один, с позволения сказать, человек......я же называю его ополоумевшим животным.........высказал самую тупую и не далёкую мысль, которую только мог сказать он.
Цитата:

Эли Ишай: "Если мы завозим русских, то почему не пускаем эфиопов-фалашмура?"

после такого построения предложения, хочется ткнуть эли ишака мордой в статистику развития государства Израиль и заострить его взор на достижениях так называемых русских и не достижениях эфиёпцев. (я знаю что высказываюсь не в самой корректной форме)
Во вторых, эфиопов действительно завозят в Израиль...как стадо завозят с прикреплённым пастухом и прочими прелестями жизни.
Русские же приезжают сами...........покупая себе билет. Стадами как овцы, русские не ходят.
Теперь по делу.........я прекрасно понимаю, что эли ишаку выгодно большое кол-во послушных овец......и слепому ясно что он из эфиопии ждёт пополнение своего электората...нормальные и здравомыслящие люди не будут голосовать за ШАС, а эфиёпцы кинут в избирательную урну всё что им прикажут
Вот такая селёдка в пиве 

Вы имеете в ввиду, что он как-бы НЕ СОВСЕМ СПРАВЕДЛИВ к "русским"?
А давайте я расшифрую его слова:
"= Если уж мы признаём за каждым эфиопом, у которого есть хоть какие-то еврейские корни, - признаём за ним право жить в Израиле;
= если мы признаём это как исключение для эфиопов - в соответствии с законами Торы, так же как признаём это за моявитянкой Руфь, -прабабушки царя Давида.
= если для нас в этом исключительном для нас случае даже не очень важно, что эфиопы стали и не иудаистами и как-бы не совсем христианами (монофизиты - глухие еретики с точки зрения нормального христианства),
= и если кто-то сомневается в этих эфиопах,
= то почему бы ему не засомневаться в приезде русских, у которых за плечами столетия жизни в окружении православия, НО ТУТ в Израиле эти русские - ни рыба и не мясо: сионистами и ортодоксами они не стали, а историю проживания в православии они тоже не хотят вспоминать?"

[777]

Можете назвать меня кургузой лошадью ((С) Вильям наш Шекспир, "Двенадцатая ночь"), но я пожалуй соглашусь с Эли Ишаем: человечество познало миллионы трупов как результат "работы" всего-лишь десятка русских евреев-отступников-атеистов (коммунистов, социалистов).
А тут в Израиле - потенциально ИХ ЦЕЛЫЙ МИЛЛИОН.
Вы там ребята, определились бы ужЕ - с вероисповеданием.

Русские образованнее Эфиопов, а стало быть не электорат Шаса. Он умный парень этот Ишай!

Правильно. Русские это электорат НДИ, Шинуя,Кадимы,Ликуда и прочих самнительных палитических партий.В отличие от ШАСа эти партии уже на*бали своих русскоязычных избирателей.ШАС же четко защищает интересысвоего электората. За что уже заслуживает уважения.

скажи кому ты из нынешних политиков доверяешь?
я помню ажиотаж за щаранского. потом помню и 15 мандатов шинуя, большая половина которых была дана "русским" сектором. ну и кто из них исполнил свои обещания?

http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?t=76578

[$_Gargona_$]

777

---Тебя что ... поносит, что ли с этими news ? Я даже не читаю всё это. Ну кому это всё нужно ? Ты из форума сделал вещательный центр. Как вражеский голос радио-америки. Вот только глушилки на тебя нету, а жаль 

[777]

Израиль нужно вооще закрыть.Скоро в очередь будим становиться чтобы из дома на улицу выйти.
Эфиопам-Эфиопию.Нехер висеть у нас на шее.

Ребята, благодаря афроевреям израильское с.х переживает подъем. Выращивание конопли удвоилось по сравнению с доэфиопским периодом. Также благотворно влияет алия из Эфиопии на внешнюю торговлю. Только в 2006 и 2007 гг. импорт гашиша вырос на***егознаетсколько процентов. В социальном плане власти достигли того, к чему мы безуспешно стремились все годы Советской власти - осуществлен в отдельно взятой общине главный принцип коммунизма, от каждого ефиёпа - по возможности, каждому эфиёпу - по потребности!
Короче, ленивые, наглые, никакой гигиены и непонятная цивилизованному челу мораль. Лжецы и халявщики. Знаю это на собственном опыте. По работе. Поэтому баки мне про ксенофобию не заколачивайте. Они - африканцы. Другой мир, другое время, другое измерение. От кипы на голове ничего не меняется.

Естественно,в еврейское государство Израиль,нужно давать разрешение на постоянное место проживания евреям.Вася Пупкин,который хочет свалить с родины-уродины пусть едет в Канаду,например.Или в США.В страны,которые принимают эмигрантов не по национальному признаку.А,как мы уже говорили,в еврейском государстве Израиль ,по идее,должны жить евреи.А то понапривозили всякое быдло,которое перед дискотеками на капотах машин бухают,свастики на домах рисуют и пр.кК еврейству отношение не имеют,зато в Битуах Леуми дорогу не забывают.

на протяжении хуевой тучи сообщений тянется слоган "еврейское государство". И вот поэтому прошу дать уточнение, что именно имеется в виду под этим тезисом.
в частности интересует мысль
писал(а):
В Израиль нужно привозить евреев.

и как автор попытается раскрыть смысл написанного.

[777]

Бен-Элиэзер считает изгнание Юли Тамир прологом к политическому убийству
 
 
Министр инфраструктуры Биньямин Бен-Элиэзер заявил в понедельник на заседании партии "Авода", что инциденты, подобные изгнанию Юли Тамир из йешивы "Мерказ а-Рав", приведут рано или поздно к политическому убийству.

Бен-Элиэзер заявляет: "Нет ничего нового в противостоянии и ненависти, но страшно то, что они вечны. Наша партия уже заплатила высокую цену за это противостояние. За месяц до убийства Рабина я пережил нечто подобное тому, что произошло с Тамир. Уже тогда я предупреждал об угрозе политического убийства, нависшей над нами".

Сама Юли Тамир также заявляет, что вчерашний инцидент напомнил ей "самые мрачные времена в истории "Аводы", имея в виду убийство Рабина. Она подчеркнула, что не хочет никого оскорблять, но не может не отметить: "вся эта публика" отличается некоторой эмоциональной глухотой и стремится отгородиться от государства. Тамир уверена, что эта позиция представляет собой серьезную угрозу израильской демократии.

Отметим, что руководство йешивы ответило отказом на просьбу главы правительства Эхуда Ольмерта, который намеревался нанести визит соболезнования. Однако сам премьер не теряет оптимизма, из его канцелярии передают: "Ни для кого не являются секретом идеологические расхождения между Ольмертом и руководством "Мерказ а-Рав". Тем не менее, глава правительства искренне уважает эту йешиву, называет ее "флагманом религиозного сионизма" и надеется все же получить приглашение".

Представители парламентской фракции "Ликуда" посетили сегодня "Мерказ а-Рав". В ходе визит Реувен Ривлин высказался по поводу изгнания Тамир. Он сказал: "Она допустила ошибку – государственный деятель не может себе позволить приходить куда бы то ни было как частное лицо".

Депутат МАФДАЛ-"Ихуд Леуми" Нисим Сломянски резко осудил Тамир, заявив: "Она не только урезала бюджет йешивы, но и продолжала провокативные акции в отношении "Мерказ а-Рав" – включая этот визит, который ее просили не наносить".

http://www.newsru.co.il/israel/10mar2008/tamir408.html

[777]

Дорогая Юли Тамир, закатывая глазки и срывающимся голосом, поведала ты Лондону с Киршенбаумом на их участливый и полный симпатий вопрос, как может случиться такое, чему же там в этой ешиве учат, что там происходит, если Министра Просвещения (все с ОООчень больших букв) встречают, вернее провожают так безобразно, с проявлением такой ненависти, ты затруднилась с ответом и сказала, что трудно тебе с точностью сказать. Позволь мне помочь тебе, дорогая сударыня министерша. Я расскажу тебе, как растят ненависть.


Нужно взять группу населения, чем лучше группа, тем превосходнее, хорошо если это идеалисты и патриоты, преданые стране и идеалам. Сперва нужно их возненавидеть. Как следует. И не скрывать этого никогда и кричать об этом, при любой возможности. Их идеалы надо назвать фашистскими, их страну надо постараться разрушить - за деньги, либо просто из ненависти, передавать врагам их страны сведения и оружие и подстрекать этих врагов на "решительные действия". Нельзя гнушаться ничем, нужно помнить что все средства хороши. Нужно устраивать постоянные провокации и таскать за собой журналистов, хорошо проплаченных и знающих свое дело, чтобы они показали какие эти люди "звери" и как мешают они "светлым идеалам мира и сосуществования".

Нужно обвинить этих людей во всех бедах абсолютно, даже в том что они живут за счет "государства", в том что из-за них кончилась вода в Кинерете, деньги в казне и голуби мира в голубятне. Нужно разрушать то, что эти люди строят, вырубать деревья, которые они сажают и выкорчевывать виноград, который они растят. Нужно становиться на сторону их врага в любом конфликте, ни в коем случае не пытаясь в нем обьективно разобраться.

Потом нужно этих людей выбросить из их домов на улицу и постараться как можно поизощреннее над ними поиздеваться и ограбить. Потом нужно взяться за их школы. Нужно сравнить их школы и их учителей с ХАМАСом, обьявить все, чему они учат и, во что верят ненужным хламом, а потом обокрасть. Просто забрать деньги которые полагаются им на обучение себе, на школы которые тебе нравятся, чтобы в них на эти деньги понастроить голубятен.

А потом, когда тобою же вооруженные бандиты, завершат тобою же начатое дело разрушения этого чудесного народа, расстреляв в школе, которую ты так ненавидишь, детей, нужно прийти в эту школу для "издаута". И вот тут-то, ты увидишь тот плод, что ты растила. Ты увидишь как обезумевшие от горя, ужаса и страха дети тебя ненавидят. Но не уходи с этим плодом домой потихоньку, нет ни в коем случае! Насладись им! Сорви на нем купоны! Собери спец заседание, говори о нем закатывая глазки, "Ах-ах эти ешивот ну прямо сброд, они вот-вот меня захотят убить, прямо как Рабина". Выступай перед журналистами, устраивай пресс-конференции, закажи статьи во всех газетах, нельзя дать забыть, кто тут палач, а кто жертва. Жертва - это ты, дорогая министерша, это против тебя был терракт в ешиве «Мерказ-ха-Рав«.
kot_linuxoid@livejournal.com

[777]

Глава йешивы "Мерказ а-Рав": "Место арабов – за пределами Израиля"

Руководство йешивы "Мерказ а-Рав", где произошел в минувший четверг кровавый теракт, организовало пресс-конференцию, в ходе которой раввины заявили: они не жаждут мести, но считают, что правительство должно адекватно отреагировать на это ужасающее преступление, и проинформировать их о действиях, которые намерено предпринять.

"Неважно, что это преступление совершил араб, имеющий израильское удостоверение личности, – заявил в ходе выступления раввин Яаков Шапира, возглавляющий йешиву. – Нет никакой разницы между жителями арабских стран и израильскими арабами, все они должны жить за пределами Израиля".

Позже в кулуарах Шапира разъяснил смысл сказанного им ранее: "Мы унаследовали Эрец Исраэль от наших предков, но все те земли, которые пока еще не в наших руках, захватывают арабы".

В ходе пресс-конференции рав Шапира отказался прокомментировать инцидент, происшедший сегодня с главой минпроса Юли Тамир, которую вынудили покинуть йешиву. Вместе с тем он резко раскритиковал действия министерства просвещения в целом и призвал насаждать традиционные еврейские ценности в сфере образования.

Он также выразил надежду, что в Израиле рано или поздно появится сильное правительство, соответствующее тем задачам, которые стоят сегодня перед страной.

Напомним: министр просвещения Юли Тамир решила посетить сегодня йешиву "Мерказ а-Рав" в Иерусалиме, чтобы выразить соболезнования в связи с терактом, жертвами теракта стали восемь учеников.

Однако министра ждал весьма холодный прием: несмотря на призывы раввинов сохранять спокойствие, несколько десятков человек собрались во дворе йешивы и встретили Тамир гневными криками. Собравшиеся назвали ее, в частности, "преступницей" и "убийцей".

Охранники министра просвещения быстро эвакуировали Тамир с места происшествия. По некоторым данным, кто-то бросил вслед ее машине бутылку с водой.

"В самой йешиве все было спокойно, но снаружи собралась агрессивная толпа. Мне это напомнило времена убийства Рабина. Жаль, что эта публика не может не переходить границы. Я приехала только для того, чтобы отдать дань уважения погибшим, а не с политическими целями", – сказала Тамир агентству Ynet.

http://www.newsru.co.il/israel/09mar2008/shapiro409.html