Что это за книга такая "Удар русских богов" Владимира Истархова?

[Владимир Р]

Речь о священниках, пришедших волею народов своих и на деньги их на святую землю.

Волзвращение было именно мирное. Мир там был до прихода козлячих англичан. Израиль существовал там и до 48 года. Де факто. И с арабами вражды не было.

Вся эта ересь, о которой Вы говорите - наносное и извне. Вслед за католической Европой. Там таких мелочей вообще не замечают.

В разные времена "святыми" считали и Гитлера, и Ленина, и Мо ЦЗедуна, не говоря о Ким Ир Сене. И где их святость?

Кто такие террористы - я думаю, Вам понятно.

В последние времена (а они не за горами) арабески сами придут с войной на русь. К Европе уже подбираются. Я тут вижу главную опасность для России.

[Солнце]

В последние времена (а они не за горами) арабески сами придут с войной на русь. К Европе уже подбираются. Я тут вижу главную опасность для России.

Никакие арабески ни с какой войной ни на какую Русь не пришли и не придут. Вы, Вова, бредите. Придут только туда, откуда вы их прогнали. И это понятно и вам, и всем: ВАШ локальный апокалипсис - не за горами.

Да вот, новость: у вас уже нееврей президент. Евреев не нашлось на должность - одни извращенцы и идиоты...

ТЕЛЬ-АВИВ, 26 фев - РИА Новости. Впервые в истории Израиля кресло главы государства займет нееврей: представитель друзской общины страны Маджале Вахабе. http://rian.ru/world/20070226/61241407.html

И фамилия такая, святая: Вахабе... ;D

[рrivet]

Недавно же поймали одного жулика - еврея, подделывавшего надписи на гробницах. С христианской тематикой.

Впрочем, их там не один, ессно  ;D

[slaver]

То, что расчет по Даниэлю ТОЧНО СОВПАЛ с временной точкой 0, производит впечатление, однако 

На кого?
  ???
На дурака не нужен нож!
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь.   
 ;)

Какое небо голубое...   ;D

[рrivet]

Святогор , долбаный сектант, а вот знаешь ли - к расчету по пророчеству Даниила ( 9 Глава) - НИКТО НЕ СМОГ ПРЕДЪЯВИТЬ НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ.

Т.к. оно АБСОЛЮТНО ВЕРНО.

Так что сливай воду, пешка камрада Петрова и прочих сионо-кобр !  ;D

[slaver]

знаешь ли - к расчету по пророчеству Даниила ( 9 Глава) - НИКТО НЕ СМОГ ПРЕДЪЯВИТЬ НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ.

;D
У Гиммлера в кабинете сидят Гиммлер и Мюллер. Вдруг заходит Штирлиц открывает сейф, переснимает секретные документы и уходит.

— Вы же знаете, что Штирлиц это русский разведчик Исаев — обращается к Мюллеру Гиммлер — почему же вы его не арестуете?

— Бесполезно, все равно вывернется — отвечает Мюллер.

[рrivet]

Святогор , расчет ВЕРНЫЙ.

Т.е. Ваше дело - верить - не верить, но ПРОСТО ТАК таких вещей не бывает.

Как СБЫВШЕЕСЯ ПРОРОЧЕСТВО, да еще о ХРИСТЕ.

Там НЕ НУЖНО НИЧЕГО ОБСУЖДАТЬ, не нужны НИКАКИЕ МНЕНИЯ.

Это ПРОСТО АРИФМЕТИЧЕСКИЙ РАСЧЕТ, ВСЕ.

[slaver]

Т.е. Ваше дело - верить - не верить, но ПРОСТО ТАК таких вещей не бывает.

Лохотронщики всегда правильно рассчитывают, но этот расчет предназначен для определенного круга лиц.

Там НЕ НУЖНО НИЧЕГО ОБСУЖДАТЬ, не нужны НИКАКИЕ МНЕНИЯ.

Если ложь размножить до сотен миллионов экземпляров, то эта ложь начинает жить самостоятельной жизнью.

[Hовенький]

Для того, чтобы мы осознали меру   ответственности, Тора заповедует нам обращаться непосредственно к Творцу вселенной – и только к Нему – в своих молитвах и просьбах. Бог добр – но не всепрощающ. Он наделил человека огромными возможностями и потому требует от человека реализации этого потенциала, а за пренебрежение человеком своими возможностями – карает. Человек, предстоящий перед Создателем и Хозяином мироздания, должен знать, что Его невозможно ни задобрить, ни подкупить, – поэтому, обращаясь к Нему с молитвой и просьбой, нужно сначала ответить самому себе на вопрос, поступаешь ли ты сам достаточно ответственно с тем потенциалом, который Он тебе предоставил; реализуешь ли ты сам свою ответственность по отношению к Богу и сотворенному Им миру. Такова психологическая основа строгого еврейского монотеизма, не терпящего "посредников" и "сопутствующих Богу образов".

Поклонение "богочеловеку" имеет совершенно иную психологическую природу. Для того, кто обращается в молитве к "Богу в человеческом образе", Бог предстает более "человечным", более доступным и снисходительным к человеческой слабости и ограниченности. В сознании христианина Иисус – это "заступник" за человека перед Богом-Творцом, покровитель "нашего несовершенного мира". Так смягчается экзистенциальное напряжение контакта между Творцом и творением, снижается сознание неизмеримой личной ответственности.

Психологической основой концепции "богочеловека" является понижение уровня ответственности. Фигура "богочеловека" необходима для христианина именно потому, что Бог-Творец представляется ему слишком строгим, слишком требовательным к моральному и духовному уровню самого молящегося.

Сходную психологическую атмосферу создает идолопоклонство, представляющее собой обращение к посредникам между человеком и Творцом вместо прямого обращения к Нему. Идол-посредник более "снисходителен" к человеку, его легче "задобрить", чтобы уже он – а не я сам – обращался ко Всевышнему с просьбами за меня.

Иудаизм – это подход к миру, базирующийся на ответственности человека за Творение. Поэтому концепция "богочеловека", доходящая до представления о "посредничестве" Иисуса между миром и Богом, психологически неприемлема для еврея, который обращается к Богу напрямую и ведет с Ним прямой диалог.

[Добрыня Никитич]

В какой характеристике заключается качественная противоположность иудаизма и христианства?

Качественная противоположность:
Способность человека достичь соответствия Закону : да   нет;
Совершение богослужения в соответствии с Законом: да    нет;
Войны и ритуальные убийства (сжигание на кострах, казни ведьм и проч.): да    нет;
Насилие для обращения иноверцев в свою веру:  да     нет;
Чужой Б-г, вера пришедшая извне: да   нет.
Христианство; Иудаизм.

Ваши ответы не однозначны для еврея и христианина. Опять не угадали.

[Добрыня Никитич]

P.S. Вы правы в том, что и сейчас каждый заметный критик евреев так или иначе распинается евреями на кресте. Достаточно вспомнить недавнюю историю с Мелом Гибсоном. Да и любому несдобровать.

P.S.Во всяком случае, его не забили насмерть крестом на клатбище.

Вот, ведь, парадокс. Когда еврею делают чего-либо плохое, никто не знает за что. Вот, если Вы ответите правильно на мой уже неоднократно задаваемый вопрос, все об этом узнают.

[Добрыня Никитич]

Я начну вам помаленьку отвечать. Способны ли вы понять?
1.Одним из фундаментальных положений христианства является идея о том, что Иисус из Назарета – это уже пришедший Мессия. Поскольку само слово "Христос" есть греческий перевод слова "Мессия" ("помазанник"), идея эта лежит в самой основе христианской веры. Отвергая христианство, евреи прежде всего отвергают признание Иисуса Мессией. Почему евреи придерживаются такой точки зрения?
Описывая мессианские времена, пророк Исайя (60:16-22) говорит:
И тогда узнаешь ты, что Я – Господь, спасающий тебя и избавляющий тебя, Могучий Яакова.... И поставлю вместо надзирателей твоих мир и вместо притеснителей твоих – справедливость. Не слышно будет более насилия в земле твоей, грабежа и разрушения – в пределах твоих, и назовешь стены твои спасением и ворота твои – славой. Не солнце будет светить светом дневным для тебя, и не луна будет сиять тебе, но будет тебе Господь светом вечным, и Бог твой – великолепием твоим. Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не скроется, ибо Господь будет для тебя светом вечным, и окончатся дни скорби твоей. И народ твой – все праведники, ветвь насаждения Моего, дело рук Моих во славу навеки унаследуют эту страну... Я, Господь, в назначенное время ускорю это.
В этих пророчествах есть одна очень существенная особенность, на которую следует обратить внимание: для еврейских пророков духовное возрождение мира неотъемлемо от объективных социальных перемен в реальной действительности. Во-первых, Мессия пророков – не божество, а реальный человек из плоти и крови, потомок царя Давида. Во-вторых, в центре внимания пророков находится, в сущности, не сама личность Мессии, а те задачи, которые перед Мессией стоят, те изменения, которые он вносит в мир. Это общая и характерная черта мировосприятия иудаизма, для которого истинная духовность всегда реализует себя в материальном: для того и создан человек, чтобы одухотворить и освятить, "возделать" окружающий мир – и себя вместе с ним.
(рав. Пинхас)

Новенький, можно как бы попроще, по рабоче-крестьянски, чтобы моя безграмотная бабушка поняла. Можно подумать, что те древние племенные евреи все поголовно имели высшее богословское образование, позакончив академии. Вопрос касается достаточно темной еще эпохи Иисуса Христа. Вы еще забыли упомянуть метафизичность еврейского коллектива.

Я предполагал, что у вас могут возникнуть проблемы с пониманием текста. Но думал: вроде человек ученый, бывший начальник ученого совета Вуза! Или там Нии. Была тайная мысль - поймет! Не примет, но хоть поймет! Извините, ошибся. Бывает. И на старика, тоже, как на старуху - та же проруха. Хотите проще? В двух словах?
 Да пожалуйста!
 Иисус не пророк и не мессия, а простой мамзер. Незаконнорожденый значит. Потому что его "мессианство" шито белыми апостольскими нитками. Через столетие после предполагаемых событий. И жалкая попытка представить его богом, сразу впадает в противоречие с пророчествами о приходе Мессии, как человека!
 Кстати, еще в 80 году было найдено захоронение Иисуса, его матери - Марии и Магдалины, в одном захоронении. О чем это говорит? Во всяком случае ни о воскресении, ни о вознесении.
 Вас еще интересуют расхождения христианства с иудаизмом? У нас есть что показать.

Поскольку Вы не ответили на вопрос, то показывайте.

[fesa]

Попытался я продолжить чтение этой книги - не смог. Такое мог написать только субъект, который паталогически ненавидит добрых людей, и всюду ложь и подмена понятий с непониманием духовноной жизни человека.

[Добрыня Никитич]

Иисус не пророк и не мессия, а простой мамзер. Незаконнорожденый значит. Потому что его "мессианство" шито белыми апостольскими нитками. Через столетие после предполагаемых событий. И жалкая попытка представить его богом, сразу впадает в противоречие с пророчествами о приходе Мессии, как человека!

Вы-то ЧТО ОБ ЭТОМ ЗНАТЬ МОЖЕТЕ ?  ;D

Кстати, еще в 80 году было найдено захоронение Иисуса, его матери - Марии и Магдалины, в одном захоронении. О чем это говорит? Во всяком случае ни о воскресении, ни о вознесении.
 Вас еще интересуют расхождения христианства с иудаизмом? У нас есть что показать.

Евреи даже ловились на ПОДКЛАДЫВАНИИ фальшивых артефактов на дне Средиземного моря ! А уж ради такого случая.... ;D

Ну евреи, как известно, все знают. Особенно о евреях. Как известно, мать этого Исуса, была еврейкой. А ее муж, которому она изменила, по вашему понятию с Богом, простой плотник - Иосиф.
 А захоронение это обнаружил вовсе не еврейский археолог. Нас такие вещи не интересуют.

Новенький, Вы же серьезный еврей. Я еще раз подчеркиваю, что в данном случае разбирается христианская легенда об Иисусе Христе и пригвоздивших его иудеях, т.е. евреях. Это христианская дидактическая притча, такая же как и торские еврейские сказки. При этом абсолютно не имеет значения был ли Иисус или его прототип на самом деле из еврейской семьи или из китайской, был у него отец плотник или компьюторщик и т.д..  Главное для нас то, что он сказал о Законе и евреях после прочтения Торы. Главное -то, за что его евреи распяли.

Кстати, Вы не знаете за что? Я, кажется, Вам уже это говорил. Понятно, еврейская амнезия.

[Добрыня Никитич]

Для того, чтобы мы осознали меру   ответственности, Тора заповедует нам обращаться непосредственно к Творцу вселенной – и только к Нему – в своих молитвах и просьбах. Бог добр – но не всепрощающ. Он наделил человека огромными возможностями и потому требует от человека реализации этого потенциала, а за пренебрежение человеком своими возможностями – карает. Человек, предстоящий перед Создателем и Хозяином мироздания, должен знать, что Его невозможно ни задобрить, ни подкупить, – поэтому, обращаясь к Нему с молитвой и просьбой, нужно сначала ответить самому себе на вопрос, поступаешь ли ты сам достаточно ответственно с тем потенциалом, который Он тебе предоставил; реализуешь ли ты сам свою ответственность по отношению к Богу и сотворенному Им миру. Такова психологическая основа строгого еврейского монотеизма, не терпящего "посредников" и "сопутствующих Богу образов".

Поклонение "богочеловеку" имеет совершенно иную психологическую природу. Для того, кто обращается в молитве к "Богу в человеческом образе", Бог предстает более "человечным", более доступным и снисходительным к человеческой слабости и ограниченности. В сознании христианина Иисус – это "заступник" за человека перед Богом-Творцом, покровитель "нашего несовершенного мира". Так смягчается экзистенциальное напряжение контакта между Творцом и творением, снижается сознание неизмеримой личной ответственности.

Психологической основой концепции "богочеловека" является понижение уровня ответственности. Фигура "богочеловека" необходима для христианина именно потому, что Бог-Творец представляется ему слишком строгим, слишком требовательным к моральному и духовному уровню самого молящегося.

Сходную психологическую атмосферу создает идолопоклонство, представляющее собой обращение к посредникам между человеком и Творцом вместо прямого обращения к Нему. Идол-посредник более "снисходителен" к человеку, его легче "задобрить", чтобы уже он – а не я сам – обращался ко Всевышнему с просьбами за меня.

Иудаизм – это подход к миру, базирующийся на ответственности человека за Творение. Поэтому концепция "богочеловека", доходящая до представления о "посредничестве" Иисуса между миром и Богом, психологически неприемлема для еврея, который обращается к Богу напрямую и ведет с Ним прямой диалог.

Неужели за это устраивали еврейские погромы?

[рrivet]

Лохотронщики всегда правильно рассчитывают, но этот расчет предназначен для определенного круга лиц.

Пророчество было известно ДО НАСТУПЛЕНИЯ срока его исполнения.

[Владимир Р]

Ваши ответы не однозначны для еврея и христианина. Опять не угадали.

Неоднозначность связана с тем, что неоднозначны христиане Дж. Буш, и монах-отшельник. Неоднозначны иудеи Рэб Любавический и Лев Троцкий.
Но, обобщая "общевидовые признаки" - все верно.

Когда еврею делают чего-либо плохое, никто не знает за что.

Точно! Аргументы ищут потом.

[fesa]

Для того, чтобы мы осознали меру   ответственности, Тора заповедует нам обращаться непосредственно к Творцу вселенной – и только к Нему – в своих молитвах и просьбах. Бог добр – но не всепрощающ. Он наделил человека огромными возможностями и потому требует от человека реализации этого потенциала, а за пренебрежение человеком своими возможностями – карает. Человек, предстоящий перед Создателем и Хозяином мироздания, должен знать, что Его невозможно ни задобрить, ни подкупить, – поэтому, обращаясь к Нему с молитвой и просьбой, нужно сначала ответить самому себе на вопрос, поступаешь ли ты сам достаточно ответственно с тем потенциалом, который Он тебе предоставил; реализуешь ли ты сам свою ответственность по отношению к Богу и сотворенному Им миру. Такова психологическая основа строгого еврейского монотеизма, не терпящего "посредников" и "сопутствующих Богу образов".

Поклонение "богочеловеку" имеет совершенно иную психологическую природу. Для того, кто обращается в молитве к "Богу в человеческом образе", Бог предстает более "человечным", более доступным и снисходительным к человеческой слабости и ограниченности. В сознании христианина Иисус – это "заступник" за человека перед Богом-Творцом, покровитель "нашего несовершенного мира". Так смягчается экзистенциальное напряжение контакта между Творцом и творением, снижается сознание неизмеримой личной ответственности.

Психологической основой концепции "богочеловека" является понижение уровня ответственности. Фигура "богочеловека" необходима для христианина именно потому, что Бог-Творец представляется ему слишком строгим, слишком требовательным к моральному и духовному уровню самого молящегося.

Сходную психологическую атмосферу создает идолопоклонство, представляющее собой обращение к посредникам между человеком и Творцом вместо прямого обращения к Нему. Идол-посредник более "снисходителен" к человеку, его легче "задобрить", чтобы уже он – а не я сам – обращался ко Всевышнему с просьбами за меня.

Иудаизм – это подход к миру, базирующийся на ответственности человека за Творение. Поэтому концепция "богочеловека", доходящая до представления о "посредничестве" Иисуса между миром и Богом, психологически неприемлема для еврея, который обращается к Богу напрямую и ведет с Ним прямой диалог.

Неужели за это устраивали еврейские погромы?

За что в пионерском лагере или интернате мы устраивали некоторым ребятам "тёмную"? За то, что бы  не жрали в одиночку под одеялом родительские гостинцы!

[Владимир Р]

За что в пионерском лагере или интернате мы устраивали некоторым ребятам "тёмную"? За то, что бы  не жрали в одиночку под одеялом родительские гостинцы!

Да нет! Скорее за то, что они "рыжие", "жирные", "длинные", "короткие", "очкарики", "нерусские" ... Одним словом - другие.
Аналогична подоплека антисемитизма. Во все века евреев пытались сделать такими как все - перекрестить. Века погромов, инквизиции, геноцида - все ради того, чтобы евреи признали Иисуса.
Вот результат вашего прихода вашего "мессии".
Что Вы там говорили про свет и добро?
Зло и мракобесие.

[рrivet]

Да нет! Скорее за то, что они "рыжие", "жирные", "длинные", "короткие", "очкарики", "нерусские" ... Одним словом - другие.

Еврейские сказки.

Проблема начинается тогда, когда "другой" возжелает "порулить" нами.