Вам СТЫДНО за СССР?

[MrMister]

"Все-таки большинство людей считают своими именно своих соотечественников" -Не так!
"Все-таки большинство людей (по глупости) считают своими именно своих соотечественников"
-Тогда будет правильно! Это я должен считать "своим" Ющенка? Или Бандеру? Или Пинчука? Дождётесь!
А жители взорваных гексогеном домов или те, кто погиб в "Башнях- близнецах", в "Норд-Осте"
кого должны "своими" считать? Тех, кто их предал и убил?
Нефиг "своими" считать "по крови" или по стране проживания!

Ну хорошо - соотечественников за исключением преступников и откровенных мерзавцев - с таким уточнением Вас формулировка устраивает?
А вот у участника форума под ником диоген монголы более свои чем русские которые придерживаются иных политических убеждений чем он сам.

[Каев]

Это в Вашем уезде, или по всей стране?

Как было  по всей стране не знаю, но в нашем крае это было.  Коля Мяготин - "пионер-герой" (он тоже сдал своих как Павел Морозов), кстати,  из нашего края. За свой подвиг пионер Коля Мяготин занесен в книгу Почета Всесоюзной пионерской организации имени В. И. Ленина. 2 марта 1933 года Вокзальная улица Кургана названа именем Коли Мяготина. Теперь это одна из центральных улиц города. Хотя, опять же «Коля Мяготин не был ни пионером, ни героем, — сказал  председатель общественного движения «Духовно-историческое и культурное вырождение Зауралья» Александр Скворцов. — Его таким сделали чекисты 30-х годов, на самом же деле он просто жертва.

[Smertia]

Действительно отдельная и очень интересная.Да, кстати, называть убогий бартер экономикой ,даже не смешно. Причем здесь царские золотые монетки мне невдомек. Или Вы что думаете из них делали золотые червонцы? Деньги выпускются только тогда, когда они обеспечены товаром.Печатанье  большого количества денег не означает, что Вы стали богаче. Выпуск золотого червонца означал только, что вся экономика страны обеспечивала товарами этот червонец. Связь понятна.

Связь то понятна... только причем здесь реальная заработная плата любого рабочего в городе и привязка к этому червонцу,рабочие как раз прошли мимо этого праздника жизни,  это НЭП поднял товарную массу и именно он наводнил страну услугами и товарами, как то у большевиков без него не получалось , эксами экономику не поднимают.

[ШМАС]

Идиотский вопрос.
СССР- супердержава.
В отличии от ваших недообразований.

[Smertia]

Smertia, а нужна-ли рабам правдивая история их Родины??

Им нужна ВЕРА, что правитель молодец. Вот и всё. Пипл хавает.

Не получится одна вера, слишком расширилось информационное поле .
Да если и серьезно то простому человеку должно быть абсолютно наплевать на правителя, человек должен жить интересами своей семьи, своего дела , которым он занимается в жизни, а правящая элита и правитель должны способствовать этой нормальной жизни.
Да и большенство моих соотечественников далеко не рабы, просто некоторые уж очень настальгируют по тем или иным временам где им или их предкам было комфортно жить. А Вера? А как без веры, влюбом нормальном социуме должна быть идеалогия, ориентиры и цели , неужели для вас наше очередное или нынешнее русское безвремение лучше под час нашего великого прошлого? У нас люди будущего не видят, деньги, комфорт и достаток - это конечно не так плохо, но когда это имеешь - этого уже мало.

[Lbktnfyn-2]

Smertia, а нужна-ли рабам правдивая история их Родины?? - особенно та, которая выдумана врагами народа?
Например:"Хотя, опять же «Коля Мяготин не был ни пионером, ни героем, — сказал  председатель общественного движения «Духовно-историческое и культурное вырождение Зауралья» Александр Скворцов. — Его таким сделали чекисты 30-х годов, на самом же деле он просто жертва." - Текст - ублюдочный и лживый!
Это МЫ ЖЕРТВЫ таких, как Александр Скворцов.
Они предали и продали трудовой народ СССР и сделали его рабами абрамовичей и березовских, это отродье кулацкое не стало в стране синьорыми - так шестерить в "фондах" устроилось.
Вот и ещё "пардону" подпускает! -"Прошу пардону."
Хороший или плохой был Сталин - вопрос не корректный! Орлову, Хрущёву и всяким там бухариным разного калибра был плохой! А вот мне - хороший, хотя бы потому, что именно благодаря Сталину была выиграна война и я остался жить в СССР, а не в германском протекторате.
И так можно по многим позициям сравнивать.
"Прон" Оценка того или другого факта не может быть одинаковой для всех! Она разная для разных, например, классов.
"-про лесополосы - достаточно распространенный левый интернет-миф. Вы сами это видели или прочитали в левом сегменте интернета? Есть тому многочисленные свидетельства очевидцев,фото?
Если такое и было - то явно не как массовое явление - а проблемы с поставками продуктов в отдельных регионах в СССР были и до всякой перестройки - и ЭТО подтверждает множество очевидцев - в том числе и сторонники СССР которые не видят смысла врать по этому поводу." - Х. я ложил на все "Сегменты интернета". Люди видели и мне рассказали.
И рассказали кстати, что молодёжи, которая "самостийной демонстрации" несла "малого прапора" - давали бутылку, а "великого прапора" - две! Закуску они находили самостоятельно. Нехватку продуктов устроил криминалитет с помошью ( с подачи?) КГБ.

[Smertia]

Smertia, а нужна-ли рабам правдивая история их Родины?? - особенно та, которая выдумана врагами народа?
Например:"Хотя, опять же «Коля Мяготин не был ни пионером, ни героем, — сказал  председатель общественного движения «Духовно-историческое и культурное вырождение Зауралья» Александр Скворцов. — Его таким сделали чекисты 30-х годов, на самом же деле он просто жертва." - Текст - ублюдочный и лживый!
Это МЫ ЖЕРТВЫ таких, как Александр Скворцов.

А как вы хотели, задача состоит в том чтобы отнять у людей прошлое в которое они верили, дизориентировать их и опустошить внутренне.
Внушить что украинцы и русские с белорусами не один народ и так далее - а потом чистый материал через поколение и новые ориентиры в головы. Причем здесь чекисты 30ых годов, скорее идеалогический отдел ЦК, более правдоподобно, государство писало свою непродолжительную историю и выбирало для своего народа мифических или существующих героев, считаю что зазорного в этом ничего нет.
Движение «Духовно-историческое и культурное вырождение Зауралья»  и в частности Александр Скворцов плохо отрабатывает сребренники,и мы никакие не жертвы , какие мы жертвы если мы способны не только получить информацию но и проанализировать ее и сравнить с другими позициями, у нас то как раз все с этим нормально, я попытаюсь обьянить свою позицию - почему?
Потому что заказчик не понимает что у нас все идет из семьи, не из телевизора, не из интернета и газет, а от деда и бабки, Матери и отца и верят и помнят только это, все начинается в младенчестве со сказок, а сказки бывают разные и были тоже.
Вот поэтому и суждения в народе о Илье Муромце, бабе Яге и Сталине с Хрущевым несколько иные чем почерпнутые из массмедиа и очень большого в последнее время появившихся исторических - типа источников.
Про прапоров на харугвах и бутылки водки.
Так о чем это говорит? О общей картине народа, о его образованости и культуре, зачем хаить Абрамовича и Березовского если Ваньки продали себя сами так дешего? Так где искать беду то надо изначально? В самих Ваньках она и сидит.

[Каев]

Как было  по всей стране не знаю, но в нашем крае это было.  Коля Мяготин - "пионер-герой" (он тоже сдал своих как Павел Морозов), кстати,  из нашего края. За свой подвиг пионер Коля Мяготин занесен в книгу Почета Всесоюзной пионерской организации имени В. И. Ленина. 2 марта 1933 года Вокзальная улица Кургана названа именем Коли Мяготина. Теперь это одна из центральных улиц города. Хотя, опять же «Коля Мяготин не был ни пионером, ни героем, — сказал  председатель общественного движения «Духовно-историческое и культурное вырождение Зауралья» Александр Скворцов. — Его таким сделали чекисты 30-х годов, на самом же деле он просто жертва.

Бес попутал. Надо убрать "вы", должно быть "рождение," а получилось "вырождение". Хотя может оно так и есть,  Зауралье в самом деле  вырождается. 

[MrMister]

Это МЫ ЖЕРТВЫ таких, как Александр Скворцов.
Они предали и продали трудовой народ СССР и сделали его рабами абрамовичей и березовских, это отродье кулацкое не стало в стране синьорыми - так шестерить в "фондах" устроилось.

На этом форуме очень многие левые признаются что в перестройку и в начале 90х купились на обещания власти,ожидали быстрого и положительного для уровня своих доходов результата реформ...да Вы и сами об этом написали...ну и?..Вы-то лично о себе писали,автобиографично или нет?...впрочем это неважно,важно то что достаточно многие из нынешних левых реформы поддержали,поддерживали Ельцина и так далее...

Так почему тогда по Вашему виноват этот Скворцов - а не эти самые левые? - не Вы сами например? (если Вы поддерживали реформистов)...
Ну ладно,допустим что эти левые на данном форуме "осознали" по Вашему а Скворцов продолжает гнуть свою линию и поэтому для Вас он враг...
но это все момент современный - а мы говорим о том периоде..

По любому чтобы обвинять конкретного человека в чем-то - надо знать что-то конкретное о нем - что он сделал или не сделал и так далее...- так рассуждает любой адекватный человек...
к которым Вы видимо не относитесь...раз незнакомого человека заочно забрызгиваете грязью...
Вообще конкретно про него - ради интереса набрал в поисковике...у этого фонда даже сайта нет своего.. вряд ли это что-то такое коммерческое...

И почему Вы заведомо подразумеваете что мотивация любого человека который думает иначе чем Вы и придерживается иных политических убеждений - неприменно низменная,заработок хороших денег на легкой работе предполагающих некую аморальность - в Вашей интерпретации так получается...
Вы вообще не допускаете что люди могут думать иначе чем Вы?...
мне например не очень близки здравицы в честь правсолавия и монархизма - но я понимаю что некоторые люди в это абсолютно искренне верят не имея никаких подлых и материалистических целей, напротив - самые благородные типа как благополучие страны..

Кстати многие из правых патриотов монархического уклона одинаково неавидят и большевиков и капиталистов ельцинистов...если Вы не в курсе этого то значит свалились с Луны или живете в танке..

А что касается "кулацкого отродья" - так очень значительная часть так называемых кулаков это просто наиболее трудолюбивые крестьяне...так что откуда может быть негативная оценка? - если только как стереотип взятый из левой пропаганды...
и эти самые кулаки - как и купечество и промышленники дореволюционной России были преимущественно русскими...ну или немцами хотя бы как Штиглиц...и вели дела совершенно иначе чем абрамовичи - вкладывая свои усилия и капиталы в Россию а не в футбольные клубы челси и прочую хрень....

это прямые противоположности...но Вы внаглую делаете вид что это не так...
абрамовичи и березовские Россией до 17 года не рулили - и к богатсву и власти вряд ли бы пришли если бы не СССР...не то самое ГБ которые Вы упомянули...
В 17м абрамовичи по другую строну баррикад были...радовались революции...поддерживали своих картавых сородичей большевиков...
а когда осенью 41 немцы подошли к Москве они - ставшие чиновниками при товарище Сталине - драпали из города с пачками драгоценностей...

Вот...Вы совсем-совсем невменяемы...или стебаетесь...ну да трудовой народ..кулаки..

[А. Ю. Экономов]

7 апреля 1935 года советское правительство опубликовало закон, небывалый в истории цивилизованного мира. Этим законом провозглашалась равная со взрослыми ответственность, вплоть до смертной казни, для детей от двенадцати лет и старше за различные преступления, начиная с воровства.

Эта ложь давно разоблачена. Кстати, тебе, паскуде,  об  этом известно.

[Spasin]

Подтасовывать факты и лгать это грех.!!!

Однако Каран разрешает правоверному солгать, но только в двух случаях, если ложь позволит примирить враждующие народы или примирить мужа с женой.

По Белой Вере И.С.Спасина Великого и Мудрого,
Солгавший единожды МИГОМ лишается ГОЛОВЫ!!! -*'

[А. Ю. Экономов]

В 17м абрамовичи по другую строну баррикад были...радовались революции...поддерживали своих картавых сородичей большевиков...

А поддержку доказать сможешь?  Угу... С конкретными фамилиями абрамовичей тех лет.

[А. Ю. Экономов]

На этом форуме очень многие левые признаются что в перестройку и в начале 90х купились на обещания власти...

"Очень  многие", это сколько?  И не  забывай, что обещания давались  без всякого упоминания об изменении социального строя.

[MrMister]

Движение «Духовно-историческое и культурное вырождение Зауралья»  и в частности Александр Скворцов плохо отрабатывает сребренники

Вам известно что-то об этом движении и конкретно о Скворцове (мне например неизвестно,впервые узнал о нем из сообщения Каева) - или Вы это сейчас взяли с потолка?

и мы никакие не жертвы

В приведенном тексте Скворцов нигде не писал "мы жертвы" - там написано так применительно к одному пионеру,этому Коле.
Про "мы жертвы" написал Lbktnfyn-2....что-то Вы совсем как-то явно и намеренно подтасовываете...

какие мы жертвы если мы способны не только получить информацию но и проанализировать ее и сравнить с другими позициями, у нас то как раз все с этим нормально

Как-то странно Вы за всех говорите....очень-очень-очень странно...иметь информацию это одно - а вот способность проанализировать...что это могут сделать все как Вы написали - это просто неправда...
на самом деле кто-то может а кто-то нет...даже имея вагон этой информации

я попытаюсь обьянить свою позицию - почему? Потому что заказчик не понимает что у нас все идет из семьи, не из телевизора, не из интернета и газет, а от деда и бабки, Матери и отца и верят и помнят только это

И опять Вы говорите за всех...а у многих идет кстати из телевизора и интрнета...

Вот поэтому и суждения в народе о Илье Муромце, бабе Яге и Сталине с Хрущевым несколько иные чем почерпнутые из массмедиа

Нет,суждения похожие - потому что и масс-медиа сейчас по поводу советской истории дают высказываться всем в равной мере в том числе и сталинистам.

И вообще - Вы заладили "мы,мы"....если Вы лично - то непонтно к чему Вы клоните...Вас левые на этом форуме своим не считают,наоборот абсолютно...а для правого партиота и красный флаг и восхваления Сталина и куча непоследовательностей и нелеипиц - просто недопустимы....
очень у Вас мнение своеобразное...таких "мы" - Ваших единомышленников по стране наверное и пяти процентов не набирается...

[Schlosser]

Ну вот, с "Орловым" всё стало ясно!
Орлов-Фельбинг-Никольский. Книжечки его в США издавали... Одним словом - общечеловек.
Вопросов больше нет.

[А. Ю. Экономов]

....а у многих идет кстати из телевизора и интернета...

Здесь  и спорить  не о чем.  Можно  лишь уточнить, что в основном из телевизора.

[MrMister]

"Очень  многие", это сколько?

Да,Алексей,верное замечание - ведь я не подсчитывал точное количесво - как номинальное так и процентное...поэтому можете читать "некоторые" вместо "многие"...а то что это не единичные случаи - можете считать моим субъективным мнением...ведь подсчета я действительно не вел.

И не забывай, что обещания давались  без всякого упоминания об изменении социального строя.

Тут речь о другом...не стоит так поливать грязью других поддержавших реформы и взвешивать на них всю вину.. если и сам поддержал...это непорядочно,цинично...ну и неверно по сути.

[MrMister]

А как вы хотели, задача состоит в том чтобы отнять у людей прошлое в которое они верили, дизориентировать их и опустошить внутренне.
Внушить что украинцы и русские с белорусами не один народ и так далее - а потом чистый материал через поколение и новые ориентиры в головы.

Ну а на этот счет - про русских,белорусов и украинцев есть разные мнения - кстати мое что это разные хоть и близкие друг другу народы.
Но то что разные никаким образом не означает автоматически неприменной вражды и розни - как Вы это зачем-то хотите представить...
Наоборот активное отрицание того что украинцы это самостоятельный народ в 90е некоторыми личностями в России - подтолкнуло многих украинцев в лапы тех самых переписчиков истории и тех кто настраивал их против русских...

Кстати в СССР такая национальность как украинцы признавалась - в украинских школах активно изучали украинский язык и так далее...но что-то Вы по этому поводу советскую власть не обвиняете.

[А. Ю. Экономов]

Тут речь о другом...не стоит так поливать грязью других поддержавших реформы и взвешивать на них всю вину.. если и сам поддержал...это непорядочно,цинично...ну и неверно по сути.

Это смотря о каких "других" речь идёт.   

Дело в том, что вот  мне вполне понятно - каждый богатей, это: n-ное количество беспризорников, наркоманов, безработных и т.д...  В общем, любого владельца "крутой тачки" можно смело ставить к стенке.  И даже при таком  огульном подходе количество  "невинно репрессированных", будет весьма невелико.

[Smertia]

А поддержку доказать сможешь?  Угу... С конкретными фамилиями абрамовичей тех лет.

а дядя Левы Бронштейна из Америки разве не радовался? Даже вроде как спонсировал родственничка да и на девиденды расчитывал....