Модераторам на заметку: Антисоветчики-фальсификаторы на БФ!

[dfinder]

Как это оправдывает преступления сталинского режима?

Уже говорил и повторю снова: я не ставлю себе целью оправдание Сталина.
Я за достоверную информацию и одинаковый подход к фактам. Вы же искажаете эти факты и даете одностороннюю оценку в стиле "СССР - плохой, Запад - хороший".

[rammstein]

Уже говорил и повторю снова: я не ставлю себе целью оправдание Сталина.

Ну вот и всё! А я не ставлю вопроса о количествах жертв сталинского режима. О других странах я вообще ничего не приводил.

Я за достоверную информацию и одинаковый подход к фактам. Вы же искажаете эти факты и даете одностороннюю оценку в стиле "СССР - плохой, Запад - хороший".

Если тема была бы сравнение Запада и СССР, то ваши посты подходили бы. Но речь идёт об СССР, мы и рассматриваем историю СССР. Искажении истории на Западе не происходит. Все западные преступления на слуху и не скрываются.

[dfinder]

Ну вот и всё! А я не ставлю вопроса о количествах жертв сталинского режима. О других странах я вообще ничего не приводил. Если тема была бы сравнение Запада и СССР, то ваши посты подходили бы. Но речь идёт об СССР, мы и рассматриваем историю СССР. Искажении истории на Западе не происходит. Все западные преступления на слуху и не скрываются.

Вообще-то тема о фальсикациях  "=?
1. Вы сфальсифицировали цифры.
2. Вы не желали признавать, что заключение этнических японцев в концлагеря - это репрессии.

Сейчас Вы просто пытаетесь перевести тему в другое русло, так сказать "сменить акценты", поскольку Вас уличили в фальсификациях и ответить по существу Вам нечем

[Василиев Владимир]

Как это оправдывает преступления сталинского режима?

Преступление по определению есть такое нарушение закона, которое преследуется соответствующим национально-государственным образованием опять-таки в силу установления национально-государственного закона. Никаких других преступлений, кроме преступлений Закона, в точном смысле слова преступление никогда не было, нет и быть не может.

Выражение "моральное преступление" имеет смысл лишь постольку, поскольку на нормы морали могут быть перенесены атрибуты Закона. Но мораль (не нравственность, а именно мораль) в действительности Законом никогда не была, не есть и не будет, а вот нравственность соответствующих наций является тем, что составляет основу их так называемого обычного права, которое (обычное право) давно уже интегрировано в систему законодательства соответствующих национально-государственных образований.

Так называемое международное право в действительности есть система соглашений между национально-государственными образованиями, которая применяется лишь в силу согласия сторон на его применение, в том числе и в части признания каких-либо деяний "преступлениями против человечества", то есть против той совокупности национально-государственных образований, которые не только согласились между собой по этому вопросу, но и возвели в Закон свою волю, оформленную соответствующими соглашениями между ними, а также силой своих национально-государственных образований обеспечивают исполнение этого своего соглашения как Закона всеми, в том числе и от имени участников этого соглашения преследуя и карая всех, кто нарушает это их соглашение, ими же самими возведенное в Закон.

Соглашение великих держав признало и осудило германский нацизм, а также и вполне определенные деяния национал-социалистов и их вождей в качестве преступлений против человечества. Однако никаким международным соглашением, возведенным его участниками в силу Закона, ни Сталин, ни сталинский режим никогда не было признаны и осуждены как преступник и преступление. Таковым они не признаны и в силу законодательства СССР и его международно-правовых преемников.

Стало быть, ведя обсуждение "преступности и преступлений сталинского режима", рамштайны не только присвавивают себе роль Верховного Законодателя рода человеческого, во-первых, но и, во-вторых, исподтишка навязывают представление о современном устройстве мира как о таком, которое будто бы фактически является едином государством, в котором, в-третьих, в качестве Закона будто бы фактически действуют также и так называемые общечеловеческие ценности (мораль вполне определенной - западно-европейской = иудео-мессианской - группы национально-государственных образований). И вот именно с этой, исподтишка, контробандой протаскиваемой, точки зрения, рамштайны как раз и квалифицируют совесткий общественный строй, его партийно-государственное руководство вообще и И.В.Джугашвили (Сталина), в особенности, как преступный и как преступников.

[Humanoid]

От каких таких репрессий погибли строители и промышленные рабочие? Не путайте понятия.  

Если Вы не заметили, я не даю оценок и не занимаюсь "клеймением" "преступных режимов".
Я говорю о фактах и об искажении фактов.

Уголовный кодекс РФ принимался депутатами Федерального Собрания (политиками, поскольку иной деятельностью им заниматься формально запрещено), утверждался президентом (этот то уж явно политик). Соответственно, это политическое решение. Получается что "битцевский маньяк" А. Пичушкин - "политическая жертва"?  
По Вашей логике так получается  ?

А крестьяне, тилигенция не люди? Их гноить моно?
А по поводу репрессий среди "передового класса".. были репрессии. Ссылки не дам, они Вам, как и остальным комми не нужны...
А по поводу УК РФ- Дятел, не уродствуй и не "лепи горбатого"...

[Humanoid]

Вообще-то тема о фальсикациях  "=?
1. Вы сфальсифицировали цифры.
2. Вы не желали признавать, что заключение этнических японцев в концлагеря - это репрессии.

Сейчас Вы просто пытаетесь перевести тему в другое русло, так сказать "сменить акценты", поскольку Вас уличили в фальсификациях и ответить по существу Вам нечем

Чё ты тут несёшь? Какие факты он фальцифицировал? Это комми подчистками и фальсификацией занимались- Вспомни дятел одну из Переписей населения СССР
У него просто другие факты, не удовлетворяющие внутренней потребности комми, не подтверждающие, что он, комми знает. Всё, что идёт в разрез... это для комми херня. Комми- вообще, малость ушибленные и пристукнутые, по жизни...
Между прочим, в советское время, Итоги заготовки зерна и кормов, регулировались с учётом данных Открытого доклада Комитета по продовольствию Сената США. А они получали инфу из ЦРУ и других контор.
Ссылка этого факта? А на хрена она тебе, для тебя это вражинская пропаганда

[Humanoid]

Как это оправдывает преступления сталинского режима?

Да это просто типичная реакция красно-коричневых... то, что противоречит их внутренним убеждениям, они готовы уничтожить... Почитай форум.. Там всё это есть. Они "вечно-вчерашние", впрочем, как и многие в странах "золотого миллиарда".

[rammstein]

Вообще-то тема о фальсикациях  "=?
1. Вы сфальсифицировали цифры.
2. Вы не желали признавать, что заключение этнических японцев в концлагеря - это репрессии.

Сейчас Вы просто пытаетесь перевести тему в другое русло, так сказать "сменить акценты", поскольку Вас уличили в фальсификациях и ответить по существу Вам нечем

Меня никак не уличишь в фальсификации, потому что я опираюсь на архивные данные СССР. Я же написал различные цифры из различных источников. О "японских лагерях" я ничего не отрицал, да и не сравнить их со сталинскими. Но это всё не отрицает сталинских преступлений.

[dfinder]

А крестьяне, тилигенция не люди? Их гноить моно?
А по поводу репрессий среди "передового класса".. были репрессии. Ссылки не дам, они Вам, как и остальным комми не нужны...
А по поводу УК РФ- Дятел, не уродствуй и не "лепи горбатого"...

Humanoid, ты дебил или просто дислексик?
Ты не понимаешь, в чем отличие между репрессироваными по политическим мотивам от людей, которые погибли во время голода или на стройках?
По поводу УК РФ, я всего лишь применил твою дебильную логику. Это как раз ты "лепишь горбатого", записываю в жертвы репрессий, людей погибших совершенно по иным причинам.

В целом, твоя позиция ясна - погавкать на форуме. Разбирательство, в цифрах и истинных причинах, тебя интересует в последнюю очередь. Катись в пень - тупого тролля кормить мне надоело 

[dfinder]

Меня никак не уличишь в фальсификации, потому что я опираюсь на архивные данные СССР. Я же написал различные цифры из различных источников. О "японских лагерях" я ничего не отрицал, да и не сравнить их со сталинскими. Но это всё не отрицает сталинских преступлений.

1. Читаем:

Вот официальный и неполный список жертв именно репрессий, все поимённо, 2,7 млн человек
http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

Сюда надо прибавить жертвы голодомора, депортаций, раскулачивания, жертьвы среди пленных и так далее. Миллионов 20 наберётся за сталинскую жизнь.

Вот в этом сообщениии первая цифра - доказанная (пусть и с оговорками), а вторая - допущение основанное, как позже выяснилось, на книге Г. Хайнзона:

Немецкий историк Gunnar Heinsohn в книге "Lexikon der Völkermorde" называет цифру в 20 млн.

К тому же он не историк, а социолог 

-----------------
2. Японцы в конц.лагерях - это не репрессии 

Не было концентрационных лагерей для этнических японцев?

Где тут репрессии?

[Humanoid]

Humanoid, ты дебил или просто дислексик?
Ты не понимаешь, в чем отличие между репрессироваными по политическим мотивам от людей, которые погибли во время голода или на стройках?
По поводу УК РФ, я всего лишь применил твою дебильную логику. Это как раз ты "лепишь горбатого", записываю в жертвы репрессий, людей погибших совершенно по иным причинам.

В целом, твоя позиция ясна - погавкать на форуме. Разбирательство, в цифрах и истинных причинах, тебя интересует в последнюю очередь. Катись в пень - тупого тролля кормить мне надоело 

1.

Ты не понимаешь, в чем отличие между репрессироваными по политическим мотивам от людей, которые погибли во время голода или на стройках?...

Нет разницы, и те и те погибли от "политического курса в стране". Ты,  паранормальный Дятел, не понимаешь что в графу "Невосполнимые потери" во время ВОВ включали след категории:
1. Погибшие на поле боя.
2. Погибшие от ран в госпиталях..
А по тому принципу, что Вы , Комми-диблоиды проповедуете, погибшие в госпиталях, не должны считатся за "Невосполнимые потери". Отсель видимо и  первоначальные цифры погибших в ВОВ "=?
Ну коммии-ублюдки... ?
2.

Разбирательство, в цифрах и истинных причинах, тебя интересует в последнюю очередь.

Это ты, псевдоисторик хреноф катись, но не просто .. а "колбаской по Малой Спасской". Потому, как всё это давно известно, а у тебя, просто не хватает мозгов сложить данные из разных источников, порой даже напрямую не относящихся к теме... сумировать полученные данные и получить на выходе результат. Истинный результат...
К стати, а по поводу, почему отменили одну из Переписей Населения...? Твои мысли? Или своих как всегда нет? +@>

[Humanoid]

1. Читаем:
Вот в этом сообщениии первая цифра - доказанная (пусть и с оговорками), а вторая - допущение основанное, как позже выяснилось, на книге Г. Хайнзона:

К тому же он не историк, а социолог 

-----------------
2. Японцы в конц.лагерях - это не репрессии 
Где тут репрессии?

А корейцы.. в тех же концлагерях, созданных для японцев? А народы, целые народы поддвергнутые репрессиям....
Комми! Такая система власти, как и нацизм (Родноверие) должны быть уничтожены раз и навсегда!

[А. Ю. Экономов]

Все, кто по политической статье.

С тобой не о чем говорить. Ты дебил.  Политической статьёй считалось, например, и убийство, если оно совершалось в рамках политического противодействия.

[А. Ю. Экономов]

А народы, целые народы поддвергнутые репрессиям....

Это уже не раз обсуждалось. Можешь прочитать книгу И. Пыхалова "За что Сталин  выселял народы".

Вот, вкратце...

http://www.specnaz.ru/article/?1335

[А. Ю. Экономов]

Вот так вот, "гражданин"... Я ведь говорил о бессмысленности  данной темы.  Факты дебилы усваивать не могут - им нужны мифы.

[А. Ю. Экономов]

Как это оправдывает преступления сталинского режима?

Ещё раз... Исходя из каких законодательных норм ты называешь "сталинский режим" преступными?

[А. Ю. Экономов]

И почему вы переходите на историю других стран?

Не...  Мы проводим непротиворечивые аналогии, а  не переходим куда-то там.., как тебе мерещится. 

[А. Ю. Экономов]

ПРУССЫ - группа балтийских племен, населявших часть южного побережья Балтийского м. В 13 в. завоеваны Тевтонским орденом. От пруссов названа Пруссия.

Общечеловеческие мудлоны, мысль  понятна?

[Малюта]

Политической статьёй считалось, например, и убийство, если оно совершалось в рамках политического противодействия.

А что - не надо было считать? 

[Giwi]

Как это оправдывает преступления сталинского режима?

А с чего ты взял, что у "сталинского режима" были преступления?