Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 09:55:59
Сегодня успешно поражен Ефремовский завод синтетического каучука в Тульская области.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

Сегодня в 09:50:47
На юге Москвы взорван автомобиль гестапо: трое погибших, в том числе сотрудники ДПС.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Декабрь 2025, 09:08:03
В ставропольском Буденновске поражен нефтегазовый завод "Ставролен". KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Болгарин

23 Декабрь 2025, 02:24:10
Оружие не кончится никогда:

 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 10:51:41
Во взорванном авто в Москве погиб генерал оперативного управления Генштаба Сарваров.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 08:36:44
На Тамани БПЛА повредили два причала, трубопровод и два судна, - танкеры.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Декабрь 2025, 11:11:32
Пригород Курска был обесточен после атаки беспилотников. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2025, 14:22:18
Удары украинских БПЛА стали постоянными в аннексированном Крыму, Воронеже и Белгороде.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 12:29:08
В Самарской области после атак БПЛА горит химический гигант – "Тольяттиазот".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:03:05
В Средиземном море Силами Обороны Украины был атакован танкер теневого флота россии.
На корабле находились оф. лица
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:02:51
из правительства РФ, а также ГРУ РФ (ГУ ГШ), ответственные за шпионаж дронами в Евроопе, саботаж и обход санкций. Ранено 7 и двое ликвидировано!  KvHAW
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 07:58:51
Госдума за неделю приняла закон об освобождении депутатов и чиновников от сдачи деклараций 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2025, 07:47:49
В порту Ростова украинский БПЛА поразил танкер с нефтью: в регионе есть погибшие и раненые.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:38:25
Обязательства по оборонной поддержке Украины в 2026 году взяли на себя 15 стран.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:01:07
Основной ночной удар дронов пришелся на Краснодарский край. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 09:27:41
Главы МИД стран ЕС одобрили 20-й пакет антироссийских санкций: в нем актив "Валдая".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 08:46:31
Брянская область опять стала плацдармом для атак ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

15 Декабрь 2025, 09:44:33
Ночью над Россией обнаружили 130 БПЛА, из них 15 летели на Москву. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Декабрь 2025, 11:14:45
За ночь обнаружили 235 БПЛА: стоят поезда, горят НПЗ и нефтебазы.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:01:29
В Орске загорелся завод – изготовитель корпусов для снарядов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:00:43
Ночная атака ВСУ была сосредоточена на Саратовской области, вероятно, на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

privet

13 Декабрь 2025, 05:23:38
.......
Жид дурак Брехсон - друг Запада.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 16:37:28
Послы стран ЕС утвердили бессрочную заморозку активов РФ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 09:12:36
Ночью над РФ обнаружили 90 БПЛА, в Твери есть раненые, эвакуированы жители многоэтажки.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 11:06:55
Долги россиян по кредитам достигли 38,3 трлн рублей. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:56:15
ВСУ направили на Россию около 300 БПЛА, на Москву летели более 30.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:46:23
Смерть фашиста всегда праздник!
 

privet

10 Декабрь 2025, 09:28:53
.......
Жид Брехсон -рад авиакатастрофе в РФ.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 09:19:49
При плановом облете после ремонта развалился самолет "Антей": погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 08:54:59
Беспилотники активно атакуют Москву со вчерашнего дня. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 13:28:41
В сентябре 2025 года Владимир Путин отменил запрет на пытки и истязания. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 09:04:00
Силы ПВО обнаружили 121 БПЛА, а необнаруженные дроны нанесли удар по Чебоксарам. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Декабрь 2025, 11:23:43
Возле ТЭЦ в Красноярске четыре часа бушевал пожар после взрывов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:16:57
Повреждение стартового комплекса на Байконуре остановило запуски на МКС".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:13:48
Целью ночной атаки ВСУ была Саратовская область с ее НПЗ и военным аэродромом. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 17:37:26
После атак БПЛА в Темрюке второй день тушат пожар в порту, а в Рязани поражен НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:08:52
Пострадавший танкер из теневого флота России терпит бедствие у берегов Болгарии. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

06 Декабрь 2025, 08:09:16
.......

Жид Брехсон= шиз.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 17:20:42
Вот так выглядит сознание антикоммуниста privetа, поедаемого червями своей психопатологии.  ./.
 

privet

05 Декабрь 2025, 14:00:12
.......

Жид Брехсон - доказывает "изобилие" СССРа - кадрами МСФИЛЬМА :)
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:42
В результате ночной атаки ВСУ горит порт в Темрюке, закрывались десять аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:05
Украинский беспилотник атаковал Грозный-Сити в центре города.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Начала физики (скучная метафизика).  (Прочитано 9216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25011
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #60 : 04 Ноябрь 2010, 10:09:34 »
"Вы наверно единственный, кто в этих условиях скорость света вторым эталоном не считает. Поделитесь, как это у Вас получается. Почему вы предопределенную константу не хотите считать эталоном?"

Потому что я этот эталон не делал :).  А если серьёзно, то никто никогда константы эталонами не называет. Иначе посчитайте, сколько таких эталонов в СИ.  Будете смеяться, но там даже человеческий глаз примазался.
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #60 : 04 Ноябрь 2010, 10:09:34 »
Загрузка...

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #61 : 04 Ноябрь 2010, 11:05:18 »
Еще несколько поинтов в копилку вопроса о размерностях.

Вот у нас есть напряженность электрического поля E (напряженность электрического поля в вакууме) и электрическая индукция D (напряженность электрического поля в веществе). В обоих случаях речь идет об одном и том же проявлении сущности поля, разница лишь в наличии/отсутствии вклада вещества. Однако же, в СИ почему-то эти две величины, имеющих одну и ту же природу, измеряются в разных единицах (в СГС в одинаковых). Почему? Потому что для них просто решили выбрать разные меры для удобств инженерного счета.

Та же ситуация на самом деле и для случая масс. Вот, смотрите, у нас есть два уравнения
F = minert a
F = G Mgrav mgrav / R2

Почему мы здесь считаем, что масса гравитационная и инертная измеряются в одних единицах, при чем так, что minert = mgrav = m? Потому что соответствующим образом выбрана константа G и меры масс. И на самом деле закон тяготения Ньютона вполне мог бы выглядеть следующим образом:

F = M'grav m'grav / R2

При этом связь гравитационной и инертной масс выглядела бы в наших терминах вот так:

m'grav = G1/2minert

и, очевидно, тогда бы массы измерялись в разных величинах. При этом в магазине приходилось бы покупать не один кило грамм сахара, а один милли каких-нибудь грави, т.е. величины наших привычных масс были бы не в интервале от 1 до 104 грамм, а в интервале от 10-6 до 10-2 (что не так уж удобно, как при нынешней ситуации), а массе в один грави соответствовала бы масса целого автомобиля.

Так что с этими мерами вообще весьма веселая ситуация. И говорить о том, что напряжение обязано быть именно в Вольтах - то же самое, что и утверждать, что гравитационная и инертная массы должны измеряться в разных величинах.
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #62 : 04 Ноябрь 2010, 14:44:52 »
К примеру обычный тестер. Он измеряет и омы с амперами, и вольты с пиками фарадов! O0
Ага.Только при этом полагается к измерительной головке то что называется преобразователем измеряемой величины. А так вольтметром можно и метры измерять - если есть преобразователь метров в вольты. Не, ну если вам хочется приложить один щуп к пятке, а другой к макушке и измерять вольтметром свой рост - в добрый путь! +@>
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #63 : 04 Ноябрь 2010, 15:10:56 »
1.Вы не поняли сути моих слов.

2.И в реальности то Вы оперируете не этими Вольтами, а просто штуками, количеством делений, которые отсчитала стрелка Вашего прибора. Просто конкретно Вам очень хочется, чтобы одни штуки каким-то образом отличались о других штук, которые тем не менее через первые выражаются. Таким образом, единственно реально существующая в природе размерность - это штуки. Пять штук делений на экранчике прибора, десять штук делений на экранчике прибора... И так далее. Все, более ничего не существует в действительности.
3.Отнюдь, верите в могущество слова именно Вы, считая, что от приписки делению наименования в один Вольт в исконном природном проявлении некоторой сущности появляются какие-то циферки и буквочки размерности.
1.Это ваше частное мнение и оно неочевидно. НО ОЧЕВИДНО, ЧТО В ЛОБ НА МОЙ ВОПРОС В КАТЕГОРИЯХ ДА-НЕТ ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ. ЭТО РАЗ. И ВОПРОС ЗАЯВЛЕНЫЙ КАК КЛЮЧЕВОЙ НЕ ОТВЕЛИ КАК НЕКОРРЕКТНЫЙ. ЭТО ДВА. Вам надо объяснять, что это значит в полемике?
2. Надо же, я в лоб заявил ,что ключевым моментом является ПРИБОР!!! И мои штуки ОЧЕВИДНО отличаются ПРИБОРОМ на которых получены. А у вас, ФИЗИКА(!!!), прибор при ваших умозаключениях куда то исчез и остались одни штуки. Те штуки, о которых вы говорите, это МАСШТАБ и не более того, все эти милли мега гига. А размерность это смысл, который заключается в указании на то ,на каком приборе получена величина. Вольты знаете ли измеряется вольтметром, а уж сколько их там в шкале это вопрос десятый. НЕТ ВАШИХ ШТУК В УТВЕРЖДЕНИИ, ЧТО НАПРЯЖЕНИЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ НАПРЯЖОМЕТРОМ. +@> А индикатор напряжения вооще штука качественная, а не количественная. +@>Но все знают - руку в вольты сувать нельзя.
3.Очень бесстыдное заявление.

Полтора Вольта напряжения в батарейке существуют лишь у Вас в голове, а в природе нет ни Вольтов, ни числа полтора. И появляется это дело лишь тогда, когда Вы берете, рисуете на шкале Вашего приборчика единичное деление и торжественно объявляете некий угол отклонения стрелки соответствующим единичной величине (Вольту), измеряемой Вами.
Попробуй те это сделать на приборчике - весах. Торжественно.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 15:25:50 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #64 : 04 Ноябрь 2010, 15:39:13 »
Та же ситуация на самом деле и для случая масс. Вот, смотрите, у нас есть два уравнения
F = minert a
F = G Mgrav mgrav / R2

Почему мы здесь считаем, что масса гравитационная и инертная измеряются в одних единицах, при чем так, что minert = mgrav = m? Потому что соответствующим образом выбрана константа G и меры масс. И на самом деле закон тяготения Ньютона вполне мог бы выглядеть следующим образом:

F = M'grav m'grav / R2

При этом связь гравитационной и инертной масс выглядела бы в наших терминах вот так:

m'grav = G1/2minert

и, очевидно, тогда бы массы измерялись в разных величинах. При этом в магазине приходилось бы покупать не один кило грамм сахара, а один милли каких-нибудь грави,
Так что с этими мерами вообще весьма веселая ситуация. И говорить о том, что напряжение обязано быть именно в Вольтах - то же самое, что и утверждать, что гравитационная и инертная массы должны измеряться в разных величинах.
А что плохого в утверждении, что гравитационная и инертная массы должны измерятся разными величинами? +@> Нельзя обсолютизировать свои привычки. Логика превыше всего!  Думаю порядка в мыслях больше станет. Да и с массой покоя и непокоя разобраться стоит. А то ить путаются все, за грудки друг друга хватают. Вы этот пример привели ,что бы показать какой бардак происходит, когда все к штукам приравнивают? :)
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 15:43:42 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #65 : 04 Ноябрь 2010, 15:53:20 »
Лабораторная работа.
Отличить с помощью приборов сферу массой ноль килограмов от сферы радиусом ноль метров.
Проанализировать результат эксперимента и ответить на вопрос: чем отличается ноль килограмм от нуля метров?
Если они отличаются то как отличить ноль килограмм от нуля метров?
Примечание. Начало этого парадоксика изучают в школьном курсе ...математики.
Если бы мне пришлось такую ЛР в школе делать, первым делом я пацанам бы тихонько поведал, что тот кто её придумал чокнутый. Но делать нечего - пришлось бы как-то выкручиваться. Первое, что приходит на ум: нули будут стоять на разных приборах, а значит измеряться будет разное. Ну, а во-вторых можно было бы завести с преподавателем спор на тему что никакая сфера (независимо от её радиуса) не может иметь массы, т.е. её масса всегда будет равна нулю. Не знаю помогло бы это выкрутиться, но хоть поспорил бы.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #66 : 04 Ноябрь 2010, 15:55:09 »
Ага.Только при этом полагается к измерительной головке то что называется преобразователем измеряемой величины. А так вольтметром можно и метры измерять - если есть преобразователь метров в вольты. Не, ну если вам хочется приложить один щуп к пятке, а другой к макушке и измерять вольтметром свой рост - в добрый путь! +@>
Вольты, кстати, тестеры не меряют лишь ток пропорциональный вольтам, при соответствующем источнике напряжения.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #67 : 04 Ноябрь 2010, 15:57:00 »
А что плохого в утверждении, что гравитационная и инертная массы должны измерятся разными величинами? +@> Нельзя обсолютизировать свои привычки. Логика превыше всего!  Думаю порядка в мыслях больше станет. Да и с массой покоя и непокоя разобраться стоит. А то ить путаются все, за грудки друг друга хватают. Вы этот пример привели ,что бы показать какой бардак происходит, когда все к штукам приравнивают? :)
А не так давно так и было.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #68 : 04 Ноябрь 2010, 16:13:17 »
Я, собственно говоря ,ничего нового не придумал. Есть старый силлогизм.
Если а*в=а*с , то с=в. Т.о. так как 0*в=0*с, то в=с. Просто вместо в и с я применил размерность которая формально является множителем при числе. И следовательно, 1кг = 1м.
Если а*в=а*с , то с=в. ...за исключением случаев, когда а = нулю, или бесконечности. В физике ноль нулю - рознь. Это в математике они все на одно лицо. Возьмите две таблицы, две шкалы, да что угодно. В каждом случае хоть они и начинаются, допустим, с нулей - нули разные.
Помните, Вы решили задачу, которую не смог решить Геродотус: 0 0 2 2 8 8 18 18 и т.д. Хотелось мне тогда о таблице Менделеева поговорить - Вы этот разговор не поддержали. Обратили внимание, там в начале аж два нуля. С чего бы это? Дело в том, что это разные нули, с разным смыслом. Впрочем, на этот раз навязываться в собеседники не буду.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #69 : 04 Ноябрь 2010, 16:32:25 »
Потому что я этот эталон не делал :).  А если серьёзно, то никто никогда константы эталонами не называет. Иначе посчитайте, сколько таких эталонов в СИ.  Будете смеяться, но там даже человеческий глаз примазался.

Далась Вам эта СИ. Вы же свою, сантиметровую, систему создаете. И до ее создания полагаете скорость света известной константой. Это и называется эталон. А в СИ конечно констант много, и Вам никто не запрещает выбирать любую из них в качестве основной единицы для новой системы. Вот Вы и пользуетесь этим, только почему-то не хотите признавать, что у она при этом становиться эталоном.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #70 : 04 Ноябрь 2010, 16:51:53 »
Если а*в=а*с , то с=в. ...за исключением случаев, когда а = нулю, или бесконечности. В физике ноль нулю - рознь. Это в математике они все на одно лицо. Возьмите две таблицы, две шкалы, да что угодно. В каждом случае хоть они и начинаются, допустим, с нулей - нули разные.
Помните, Вы решили задачу, которую не смог решить Геродотус: 0 0 2 2 8 8 18 18 и т.д. Хотелось мне тогда о таблице Менделеева поговорить - Вы этот разговор не поддержали. Обратили внимание, там в начале аж два нуля. С чего бы это? Дело в том, что это разные нули, с разным смыслом. Впрочем, на этот раз навязываться в собеседники не буду.

Врать не надо, дедуля. Вам было сразу же указано, что у подобного нумероложества решений может быть сколько угодно, и были даны примеры.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25011
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #71 : 04 Ноябрь 2010, 17:08:17 »
Далась Вам эта СИ. Вы же свою, сантиметровую, систему создаете. И до ее создания полагаете скорость света известной константой. Это и называется эталон. А в СИ конечно констант много, и Вам никто не запрещает выбирать любую из них в качестве основной единицы для новой системы. Вот Вы и пользуетесь этим, только почему-то не хотите признавать, что у она при этом становиться эталоном.

Вы не замечаете, что спор об определениях? Нравится Вам константы называть эталонами - вперед. Но не удивляйтесь, что другие Вас не поймут.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #72 : 04 Ноябрь 2010, 17:26:46 »
Если а*в=а*с , то с=в. ...за исключением случаев, когда а = нулю, или бесконечности. В физике ноль нулю - рознь. Это в математике они все на одно лицо.
Только в очень простой. Кстати, знак равенства не подразумевает полной эквивалентности. Это всегда "эквивалентно в смысле". Вот 2-2 = 0. Но очевидно же, что результат 0 не несет информации , что он есть разность двух двоек. Т.е. из выполнения операции вычитания двух из двух следует результат 0.
И не более того. А иначе только оговорив определенные условия. Которые в рассуждениях опускают.
Именно поэтому невозможно на языке УРАВНЕНИЙ отобразить необратимость времени. Ибо каждое СТАНДАРТНОЕ преобразование уравнения приводит к утрате информации. Дополнительные словечки нужны в языке или "устные" ограничения и правила.

Вольты, кстати, тестеры не меряют лишь ток пропорциональный вольтам, при соответствующем источнике напряжения.
Если заметили я не писал, что измерительная головка мерит вольты. Стрелочка с пружинкой вооще мерит момент.  :)
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 17:33:10 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #73 : 04 Ноябрь 2010, 17:36:23 »
НО ОЧЕВИДНО, ЧТО В ЛОБ НА МОЙ ВОПРОС В КАТЕГОРИЯХ ДА-НЕТ ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ
Как Вы задали свой вопрос, так я Вам и ответил. Ваш вопрос изначально содержит допущение, что размерность вообще имеет какое-то отношение к тому, что написано на шкале измерительного прибора, и что мои рассуждения лежат именно в какой-то такой плоскости. Но я говорил вовсе не об этом, и если бы просто ответил "Нет", это было бы совсем не то, что Вы хотели от меня услышать.
Те штуки, о которых вы говорите, это МАСШТАБ и не более того
Правильно. И все эти Вольты - лишь количество этих самых масштабных единиц.

Вот я напишу F = ma. Вы думаете, тут слева Ньютоны стоят? Черта с два. Чтобы тут появились Ньютоны, мне нужно написать
F/Fэт = m/mэт * a/aэт
где F - некоторое текущее показание "стрелочки прибора", а Fэт - эталонное для величины в 1 Н.
А размерность это смысл, который заключается в указании на то ,на каком приборе получена величина.
Замечательно, почему же тогда инертную массу меряют на приборе для измерения гравитационной массы? Прибор же совсем не подходит для этого. И почему, действительно, вольтметр на самом деле измеряет ток? Получается, Вы сами и полагаете, что размерность зависит от того, что написано на приборе.
А что плохого в утверждении, что гравитационная и инертная массы должны измерятся разными величинами?
Ничего кроме очевидного неудобства. Но Вы же сами требуете, чтобы все измерялось на своих приборах, и размерности не путались.
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #74 : 04 Ноябрь 2010, 17:38:20 »
Если бы мне пришлось такую ЛР в школе делать, первым делом я пацанам бы тихонько поведал, что тот кто её придумал чокнутый. Но делать нечего - пришлось бы как-то выкручиваться. Первое, что приходит на ум: нули будут стоять на разных приборах, а значит измеряться будет разное. Ну, а во-вторых можно было бы завести с преподавателем спор на тему что никакая сфера (независимо от её радиуса) не может иметь массы, т.е. её масса всегда будет равна нулю. Не знаю помогло бы это выкрутиться, но хоть поспорил бы.
Да ладно. Куда направлено векторное произведение двух параллельных векторов? :) Смешной вопрос, но существуют условия, когда этот вектор имея нулевой модуль тем не менее имеет направление.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #75 : 04 Ноябрь 2010, 18:40:35 »
1. Как Вы задали свой вопрос, так я Вам и ответил. Ваш вопрос изначально содержит допущение, что размерность вообще имеет какое-то отношение к тому, что написано на шкале измерительного прибора, и что мои рассуждения лежат именно в какой-то такой плоскости. Но я говорил вовсе не об этом, и если бы просто ответил "Нет", это было бы совсем не то, что Вы хотели от меня услышать. Правильно. И все эти Вольты - лишь количество этих самых масштабных единиц.

2. Вот я напишу F = ma. Вы думаете, тут слева Ньютоны стоят? Черта с два. Чтобы тут появились Ньютоны, мне нужно написать...
3. Замечательно, почему же тогда инертную массу меряют на приборе для измерения гравитационной массы? Прибор же совсем не подходит для этого. И почему, действительно, вольтметр на самом деле измеряет ток? Получается, Вы сами и полагаете, что размерность зависит от того, что написано на приборе.
1.Безусловно.Размерность имеет отношение к тому, что написано на приборе. :)Потому как  писать на приборе людям ,которые могут написать все что угодно, не дают. А то что на приборе написано отражает УСТРОСТВО прибора. А не просто чьи то фантазии. Отражает взаимодествие всех преобразований в нем происходящих. ПРОПОРЦИИ его частей и параметров. Которые так же находятся в пропорциональных отношениях с другими приборами, устанавливающими эти пропорции с исследуемыми процессами. Из ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ моделей этих процессов.
2.Да пишите, что угодно.Все знакомы с этой моделью бытия. Бумага все стерпит.  :) Или уж формулируйте поконкретней что вы хотите доказать. Вот есть индикатор напряжения у электриков. Он под ваши формулы совершенно не подходит. Однако, размерность у него есть - вольты. Шкалы нет, а размерность есть. Только глазок светиться. ВОЛЬТАМИ. :)
3. Так это до того момента, пока они совпадают. Я тоже наличие напряжение лампочкой мерю. До того момента пока это имеет смысл.

Мне кажеться вы путаете числовой множитель (меру) и размерность как ФИЗИЧЕСКИЙ эталон. Вы можете взять в качестве эталона длинны метр или сантиметр. Но вы не можете взять в качестве эталона длинны разницу между температурой замерзания и температурой кипения.

Запись 2 м/с, абсолютно нессиметрична по смыслу. Двойка это множитель для м/с. Со всеми вашими фокусами. Но вот м/с не есть множитель для двойки. Он наполняет форму смыслом, ОТЛИЧАЯ двойку от других двоек и накладывая запрет на прямые математические операции.

У вас в физике тысячи решений не имеющих физического смысла, которые отбрасываются внематематическим способом.

Довели таки до идеализма родину безродные космополиты , генетики с кибернетиками.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 18:48:11 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #76 : 04 Ноябрь 2010, 19:15:10 »
Отражает взаимодествие всех преобразований в нем происходящих. ПРОПОРЦИИ его частей и параметров. Которые так же находятся в пропорциональных отношениях с другими приборами, устанавливающими эти пропорции с исследуемыми процессами.

Вот это все верно. Тебе, Эдя, просто пытаются сказать, что реальны процессы, а вот размерность вещь условная, конвенционная. Как договоримся называть, так и будем, что введем в качестве базы, от того и будем отталкиваться. Можно 1 Ньютон выражать через кг, м, с, а можно кг через Н, м, с.... Вот  и все.

Собственно, можно слонов обозвать буйволами, а буйволов слонами и ничего от этого не изменится....
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #77 : 04 Ноябрь 2010, 19:36:09 »
Вот это все верно. Тебе, Эдя, просто пытаются сказать, что реальны процессы, а вот размерность вещь условная, конвенционная. Как договоримся называть, так и будем, что введем в качестве базы, от того и будем отталкиваться. Можно 1 Ньютон выражать через кг, м, с, а можно кг через Н, м, с.... Вот  и все.

Собственно, можно слонов обозвать буйволами, а буйволов слонами и ничего от этого не изменится....
Только в трехмерном пространстве должен быть базис из трех векторов, а не из двух или одного. (Хотя конечно эта тройка может быть даже не взаимопопендикулярна) И как вы их назовете безразлично - главное ПО РАЗНОМУ.  И вот минимальное, а не сложившееся, количество этих величин безусловно интересно.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #78 : 04 Ноябрь 2010, 19:57:25 »
1.Безусловно.Размерность имеет отношение к тому, что написано на приборе.
Замечательно, ветер дует, потому что деревья качаются. Очень здорово. А по какой причине та или иная надпись появилась на приборе, подумать можете?

2.Да пишите, что угодно.Все знакомы с этой моделью бытия. Бумага все стерпит.  :) Или уж формулируйте поконкретней что вы хотите доказать. Вот есть индикатор напряжения у электриков. Он под ваши формулы совершенно не подходит. Однако, размерность у него есть - вольты. Шкалы нет, а размерность есть. Только глазок светиться. ВОЛЬТАМИ. :)
Мне проще предложить почитать Вам книгу Бриджмена "Анализ размерностей" (где описывается суть понятия размерность) и дать ссылки на Сивухина:
УФН, "О МЕЖДУНАРОДНОЙ СИСТЕМЕ ФИЗИЧЕСКИХ ВЕЛИЧИН"

В этом отношении система СИ не более логична, чем, скажем, система, в которой длина, ширина и высота предмета измеряются не только различными единицами, но и имеют разные размерности. При построении системы СИ к ней предъявлялось требование, чтобы результаты вычислений сразу получались в тех единицах, в которых проградуированы существующие измерительные приборы, т. е. в амперах, вольтах и т. д. Спора нет, это очень удобно в практических вычислениях. Однако за это удобство приходится платить дорогой ценой — органическими недостатками системы единиц. А для физика, в том числе и обучающегося студента, на первый план выступает понимание сущности физических явлений, установление связей между ними.

3. Так это до того момента, пока они совпадают.
Так и с чего Вы решили, что они совпадают? Пропорционально связаны друг с другом - да. Остальное определяется выбором системы единиц.

Мне кажеться вы путаете числовой множитель (меру) и размерность как ФИЗИЧЕСКИЙ эталон.
Как раз наоборот, именно Вы и путаете эти понятия. Как раз именно физический эталон и является мерой, но не является при этом размерностью. Эталон и единица измерения скорости - метр в секунду. Или миля в час. Размерность скорости - Длина/Время. Таким образом, размерность определяется естественно существующими в природе сущностями, и никак не связана с эталонами вообще, в этом ее ключевой смысл. Вольт - это тоже всего лишь мера напряжения, масштабная величина, эталон. А вот размерность напряжения - это Энергия/Заряд.

В школе и в инженерии это все в итоге излагается в упрощенном виде, при этом в упрощенном виде размерный анализ делается с использованием конкретных величин, т.е. метров, секунд, тех же самых Вольтов и так далее. В реальности же размерный анализ предполагает именно абстрагирование от используемых мер, поскольку их выбор может быть неудачным (о чем и пишет Сивухин) и может не отражать реальную взаимосвязь между величинами.

Почитайте вот еще материал на эту тему:

Dimensional analysis
Nondimensionalization
Предисловие Л.Б.Окуня к статье Г. Гамова, Д. Иваненко и Л. Ландау "Мировые постоянные и предельный переход"
Статья Г. Гамова, Д. Иваненко и Л. Ландау "Мировые постоянные и предельный переход"

Теперь возвращаясь к тому, что я говорил Выше про безразмерную скорость. Это не означает, что я просто напросто взял и отбросил единицы, в которых скорость измеряется, и стал себе жить припеваюче. Нет, просто так отбрасыванием или, как Вы предлагали, стиранием единиц с экранчика прибора этого не сделаешь. Но вот посредством применения процедуры обезразмеривания это сделать вполне можно. Если у меня исконная размерность скорости есть Длина/Время, то мне достаточно в уравнениях вместо самой размерной скорости использовать ее отношение к другой величине с той же размерностью. Например, к скорости света. В этом случае отношение V/c будет давать нам безразмерную величину, которую мы вполне может использовать в уравнениях ВМЕСТО размерной скорости. Естественно, это соответствующим образом видоизменит ВСЕ величины, которые мы используем, так как неявно везде в уравнениях появится скорость света, устраняющая размерность скорости. Но сути закономерностей и законов это не изменит, а даже наоборот существенно все это дело упростит. Чем и пользуются при моделировании физических процессов на компьютерах, поскольку процедура обезразмеривания помогает устранить лишние константы и таким образом упростить вычисления, уменьшив число операций с константами.

В общем, читайте книжки и просвещайтесь.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 20:09:34 от BETEP IIEPEMEH »
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #79 : 04 Ноябрь 2010, 23:24:51 »
1.Замечательно, ветер дует, потому что деревья качаются. Очень здорово. А по какой причине та или иная надпись появилась на приборе, подумать можете?

2.В этом отношении система СИ не более логична, чем, скажем, система, в которой длина, ширина и высота предмета измеряются не только различными единицами, но и имеют разные размерности.

3.Так и с чего Вы решили, что они совпадают? Пропорционально связаны друг с другом - да. Остальное определяется выбором системы единиц.

4. Как раз наоборот, именно Вы и путаете эти понятия. Как раз именно физический эталон и является мерой, но не является при этом размерностью. 


5. Нет, просто так отбрасыванием или, как Вы предлагали, стиранием единиц с экранчика прибора этого не сделаешь.

6.Но вот посредством применения процедуры обезразмеривания это сделать вполне можно. Если у меня исконная размерность скорости есть Длина/Время, то мне достаточно в уравнениях вместо то мне достаточно в уравнениях вместо самой размерной скорости использовать ее отношение к другой величине с той же размерностью. Например, к скорости света. В этом случае отношение V/c будет давать нам безразмерную величину, которую мы вполне может использовать в уравнениях ВМЕСТО размерной скорости. Естественно, это соответствующим образом видоизменит ВСЕ величины, которые мы используем, так как неявно везде в уравнениях появится скорость света, ...

7.В общем, читайте книжки и просвещайтесь.
1. Я не только подумал, но ответил. И даже мой ответ заметил Алекспо. Я вообще много вам отвечал. Гораздо больше чем вы читали. Безусловно, особености ветра определяются качанием деревьев.
2.Думаю, такая физика в рамках многих и актуальных моделей возможна.
3. Мне по барабану, это обстоятельство, оно для сути моего ответа маловажно. Особенно в свете того, что я заявил свое согласие считать эти массы в разных килограммах.
4.Т.е. вы не считаете метр размерностью, а только эталоном? :)
5. Я этого не предлагал, не надо мне приписывать чужие глупости, у меня есть свои. Это дурной тон.
6."стиранием единиц с экранчика прибора этого не сделаешь."- но если исполнить танец обезразмеривания, то стирать можно? +@> Правда, "неявно везде в уравнениях появится скорость света". Семь пишем, три в уме.  +@> Самоопровергающий у вас довод.
7.В этих книжках нет такого, что бы все размерности свести к абстрактным штукам, как вы грозились. Иначе авторам писать было бы не о чем.

P.S. Но утверждение 4 у вас самое крутое.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Большой Форум

Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #79 : 04 Ноябрь 2010, 23:24:51 »
Loading...