Бокланопостит

 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Начала физики (скучная метафизика).  (Прочитано 9103 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #60 : 04 Ноябрь 2010, 10:09:34 »
"Вы наверно единственный, кто в этих условиях скорость света вторым эталоном не считает. Поделитесь, как это у Вас получается. Почему вы предопределенную константу не хотите считать эталоном?"

Потому что я этот эталон не делал :).  А если серьёзно, то никто никогда константы эталонами не называет. Иначе посчитайте, сколько таких эталонов в СИ.  Будете смеяться, но там даже человеческий глаз примазался.
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #60 : 04 Ноябрь 2010, 10:09:34 »
Загрузка...

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #61 : 04 Ноябрь 2010, 11:05:18 »
Еще несколько поинтов в копилку вопроса о размерностях.

Вот у нас есть напряженность электрического поля E (напряженность электрического поля в вакууме) и электрическая индукция D (напряженность электрического поля в веществе). В обоих случаях речь идет об одном и том же проявлении сущности поля, разница лишь в наличии/отсутствии вклада вещества. Однако же, в СИ почему-то эти две величины, имеющих одну и ту же природу, измеряются в разных единицах (в СГС в одинаковых). Почему? Потому что для них просто решили выбрать разные меры для удобств инженерного счета.

Та же ситуация на самом деле и для случая масс. Вот, смотрите, у нас есть два уравнения
F = minert a
F = G Mgrav mgrav / R2

Почему мы здесь считаем, что масса гравитационная и инертная измеряются в одних единицах, при чем так, что minert = mgrav = m? Потому что соответствующим образом выбрана константа G и меры масс. И на самом деле закон тяготения Ньютона вполне мог бы выглядеть следующим образом:

F = M'grav m'grav / R2

При этом связь гравитационной и инертной масс выглядела бы в наших терминах вот так:

m'grav = G1/2minert

и, очевидно, тогда бы массы измерялись в разных величинах. При этом в магазине приходилось бы покупать не один кило грамм сахара, а один милли каких-нибудь грави, т.е. величины наших привычных масс были бы не в интервале от 1 до 104 грамм, а в интервале от 10-6 до 10-2 (что не так уж удобно, как при нынешней ситуации), а массе в один грави соответствовала бы масса целого автомобиля.

Так что с этими мерами вообще весьма веселая ситуация. И говорить о том, что напряжение обязано быть именно в Вольтах - то же самое, что и утверждать, что гравитационная и инертная массы должны измеряться в разных величинах.
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #62 : 04 Ноябрь 2010, 14:44:52 »
К примеру обычный тестер. Он измеряет и омы с амперами, и вольты с пиками фарадов! O0
Ага.Только при этом полагается к измерительной головке то что называется преобразователем измеряемой величины. А так вольтметром можно и метры измерять - если есть преобразователь метров в вольты. Не, ну если вам хочется приложить один щуп к пятке, а другой к макушке и измерять вольтметром свой рост - в добрый путь! +@>
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #63 : 04 Ноябрь 2010, 15:10:56 »
1.Вы не поняли сути моих слов.

2.И в реальности то Вы оперируете не этими Вольтами, а просто штуками, количеством делений, которые отсчитала стрелка Вашего прибора. Просто конкретно Вам очень хочется, чтобы одни штуки каким-то образом отличались о других штук, которые тем не менее через первые выражаются. Таким образом, единственно реально существующая в природе размерность - это штуки. Пять штук делений на экранчике прибора, десять штук делений на экранчике прибора... И так далее. Все, более ничего не существует в действительности.
3.Отнюдь, верите в могущество слова именно Вы, считая, что от приписки делению наименования в один Вольт в исконном природном проявлении некоторой сущности появляются какие-то циферки и буквочки размерности.
1.Это ваше частное мнение и оно неочевидно. НО ОЧЕВИДНО, ЧТО В ЛОБ НА МОЙ ВОПРОС В КАТЕГОРИЯХ ДА-НЕТ ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ. ЭТО РАЗ. И ВОПРОС ЗАЯВЛЕНЫЙ КАК КЛЮЧЕВОЙ НЕ ОТВЕЛИ КАК НЕКОРРЕКТНЫЙ. ЭТО ДВА. Вам надо объяснять, что это значит в полемике?
2. Надо же, я в лоб заявил ,что ключевым моментом является ПРИБОР!!! И мои штуки ОЧЕВИДНО отличаются ПРИБОРОМ на которых получены. А у вас, ФИЗИКА(!!!), прибор при ваших умозаключениях куда то исчез и остались одни штуки. Те штуки, о которых вы говорите, это МАСШТАБ и не более того, все эти милли мега гига. А размерность это смысл, который заключается в указании на то ,на каком приборе получена величина. Вольты знаете ли измеряется вольтметром, а уж сколько их там в шкале это вопрос десятый. НЕТ ВАШИХ ШТУК В УТВЕРЖДЕНИИ, ЧТО НАПРЯЖЕНИЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ НАПРЯЖОМЕТРОМ. +@> А индикатор напряжения вооще штука качественная, а не количественная. +@>Но все знают - руку в вольты сувать нельзя.
3.Очень бесстыдное заявление.

Полтора Вольта напряжения в батарейке существуют лишь у Вас в голове, а в природе нет ни Вольтов, ни числа полтора. И появляется это дело лишь тогда, когда Вы берете, рисуете на шкале Вашего приборчика единичное деление и торжественно объявляете некий угол отклонения стрелки соответствующим единичной величине (Вольту), измеряемой Вами.
Попробуй те это сделать на приборчике - весах. Торжественно.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 15:25:50 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #64 : 04 Ноябрь 2010, 15:39:13 »
Та же ситуация на самом деле и для случая масс. Вот, смотрите, у нас есть два уравнения
F = minert a
F = G Mgrav mgrav / R2

Почему мы здесь считаем, что масса гравитационная и инертная измеряются в одних единицах, при чем так, что minert = mgrav = m? Потому что соответствующим образом выбрана константа G и меры масс. И на самом деле закон тяготения Ньютона вполне мог бы выглядеть следующим образом:

F = M'grav m'grav / R2

При этом связь гравитационной и инертной масс выглядела бы в наших терминах вот так:

m'grav = G1/2minert

и, очевидно, тогда бы массы измерялись в разных величинах. При этом в магазине приходилось бы покупать не один кило грамм сахара, а один милли каких-нибудь грави,
Так что с этими мерами вообще весьма веселая ситуация. И говорить о том, что напряжение обязано быть именно в Вольтах - то же самое, что и утверждать, что гравитационная и инертная массы должны измеряться в разных величинах.
А что плохого в утверждении, что гравитационная и инертная массы должны измерятся разными величинами? +@> Нельзя обсолютизировать свои привычки. Логика превыше всего!  Думаю порядка в мыслях больше станет. Да и с массой покоя и непокоя разобраться стоит. А то ить путаются все, за грудки друг друга хватают. Вы этот пример привели ,что бы показать какой бардак происходит, когда все к штукам приравнивают? :)
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 15:43:42 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #65 : 04 Ноябрь 2010, 15:53:20 »
Лабораторная работа.
Отличить с помощью приборов сферу массой ноль килограмов от сферы радиусом ноль метров.
Проанализировать результат эксперимента и ответить на вопрос: чем отличается ноль килограмм от нуля метров?
Если они отличаются то как отличить ноль килограмм от нуля метров?
Примечание. Начало этого парадоксика изучают в школьном курсе ...математики.
Если бы мне пришлось такую ЛР в школе делать, первым делом я пацанам бы тихонько поведал, что тот кто её придумал чокнутый. Но делать нечего - пришлось бы как-то выкручиваться. Первое, что приходит на ум: нули будут стоять на разных приборах, а значит измеряться будет разное. Ну, а во-вторых можно было бы завести с преподавателем спор на тему что никакая сфера (независимо от её радиуса) не может иметь массы, т.е. её масса всегда будет равна нулю. Не знаю помогло бы это выкрутиться, но хоть поспорил бы.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #66 : 04 Ноябрь 2010, 15:55:09 »
Ага.Только при этом полагается к измерительной головке то что называется преобразователем измеряемой величины. А так вольтметром можно и метры измерять - если есть преобразователь метров в вольты. Не, ну если вам хочется приложить один щуп к пятке, а другой к макушке и измерять вольтметром свой рост - в добрый путь! +@>
Вольты, кстати, тестеры не меряют лишь ток пропорциональный вольтам, при соответствующем источнике напряжения.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #67 : 04 Ноябрь 2010, 15:57:00 »
А что плохого в утверждении, что гравитационная и инертная массы должны измерятся разными величинами? +@> Нельзя обсолютизировать свои привычки. Логика превыше всего!  Думаю порядка в мыслях больше станет. Да и с массой покоя и непокоя разобраться стоит. А то ить путаются все, за грудки друг друга хватают. Вы этот пример привели ,что бы показать какой бардак происходит, когда все к штукам приравнивают? :)
А не так давно так и было.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #68 : 04 Ноябрь 2010, 16:13:17 »
Я, собственно говоря ,ничего нового не придумал. Есть старый силлогизм.
Если а*в=а*с , то с=в. Т.о. так как 0*в=0*с, то в=с. Просто вместо в и с я применил размерность которая формально является множителем при числе. И следовательно, 1кг = 1м.
Если а*в=а*с , то с=в. ...за исключением случаев, когда а = нулю, или бесконечности. В физике ноль нулю - рознь. Это в математике они все на одно лицо. Возьмите две таблицы, две шкалы, да что угодно. В каждом случае хоть они и начинаются, допустим, с нулей - нули разные.
Помните, Вы решили задачу, которую не смог решить Геродотус: 0 0 2 2 8 8 18 18 и т.д. Хотелось мне тогда о таблице Менделеева поговорить - Вы этот разговор не поддержали. Обратили внимание, там в начале аж два нуля. С чего бы это? Дело в том, что это разные нули, с разным смыслом. Впрочем, на этот раз навязываться в собеседники не буду.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #69 : 04 Ноябрь 2010, 16:32:25 »
Потому что я этот эталон не делал :).  А если серьёзно, то никто никогда константы эталонами не называет. Иначе посчитайте, сколько таких эталонов в СИ.  Будете смеяться, но там даже человеческий глаз примазался.

Далась Вам эта СИ. Вы же свою, сантиметровую, систему создаете. И до ее создания полагаете скорость света известной константой. Это и называется эталон. А в СИ конечно констант много, и Вам никто не запрещает выбирать любую из них в качестве основной единицы для новой системы. Вот Вы и пользуетесь этим, только почему-то не хотите признавать, что у она при этом становиться эталоном.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #70 : 04 Ноябрь 2010, 16:51:53 »
Если а*в=а*с , то с=в. ...за исключением случаев, когда а = нулю, или бесконечности. В физике ноль нулю - рознь. Это в математике они все на одно лицо. Возьмите две таблицы, две шкалы, да что угодно. В каждом случае хоть они и начинаются, допустим, с нулей - нули разные.
Помните, Вы решили задачу, которую не смог решить Геродотус: 0 0 2 2 8 8 18 18 и т.д. Хотелось мне тогда о таблице Менделеева поговорить - Вы этот разговор не поддержали. Обратили внимание, там в начале аж два нуля. С чего бы это? Дело в том, что это разные нули, с разным смыслом. Впрочем, на этот раз навязываться в собеседники не буду.

Врать не надо, дедуля. Вам было сразу же указано, что у подобного нумероложества решений может быть сколько угодно, и были даны примеры.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #71 : 04 Ноябрь 2010, 17:08:17 »
Далась Вам эта СИ. Вы же свою, сантиметровую, систему создаете. И до ее создания полагаете скорость света известной константой. Это и называется эталон. А в СИ конечно констант много, и Вам никто не запрещает выбирать любую из них в качестве основной единицы для новой системы. Вот Вы и пользуетесь этим, только почему-то не хотите признавать, что у она при этом становиться эталоном.

Вы не замечаете, что спор об определениях? Нравится Вам константы называть эталонами - вперед. Но не удивляйтесь, что другие Вас не поймут.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #72 : 04 Ноябрь 2010, 17:26:46 »
Если а*в=а*с , то с=в. ...за исключением случаев, когда а = нулю, или бесконечности. В физике ноль нулю - рознь. Это в математике они все на одно лицо.
Только в очень простой. Кстати, знак равенства не подразумевает полной эквивалентности. Это всегда "эквивалентно в смысле". Вот 2-2 = 0. Но очевидно же, что результат 0 не несет информации , что он есть разность двух двоек. Т.е. из выполнения операции вычитания двух из двух следует результат 0.
И не более того. А иначе только оговорив определенные условия. Которые в рассуждениях опускают.
Именно поэтому невозможно на языке УРАВНЕНИЙ отобразить необратимость времени. Ибо каждое СТАНДАРТНОЕ преобразование уравнения приводит к утрате информации. Дополнительные словечки нужны в языке или "устные" ограничения и правила.

Вольты, кстати, тестеры не меряют лишь ток пропорциональный вольтам, при соответствующем источнике напряжения.
Если заметили я не писал, что измерительная головка мерит вольты. Стрелочка с пружинкой вооще мерит момент.  :)
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 17:33:10 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #73 : 04 Ноябрь 2010, 17:36:23 »
НО ОЧЕВИДНО, ЧТО В ЛОБ НА МОЙ ВОПРОС В КАТЕГОРИЯХ ДА-НЕТ ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ
Как Вы задали свой вопрос, так я Вам и ответил. Ваш вопрос изначально содержит допущение, что размерность вообще имеет какое-то отношение к тому, что написано на шкале измерительного прибора, и что мои рассуждения лежат именно в какой-то такой плоскости. Но я говорил вовсе не об этом, и если бы просто ответил "Нет", это было бы совсем не то, что Вы хотели от меня услышать.
Те штуки, о которых вы говорите, это МАСШТАБ и не более того
Правильно. И все эти Вольты - лишь количество этих самых масштабных единиц.

Вот я напишу F = ma. Вы думаете, тут слева Ньютоны стоят? Черта с два. Чтобы тут появились Ньютоны, мне нужно написать
F/Fэт = m/mэт * a/aэт
где F - некоторое текущее показание "стрелочки прибора", а Fэт - эталонное для величины в 1 Н.
А размерность это смысл, который заключается в указании на то ,на каком приборе получена величина.
Замечательно, почему же тогда инертную массу меряют на приборе для измерения гравитационной массы? Прибор же совсем не подходит для этого. И почему, действительно, вольтметр на самом деле измеряет ток? Получается, Вы сами и полагаете, что размерность зависит от того, что написано на приборе.
А что плохого в утверждении, что гравитационная и инертная массы должны измерятся разными величинами?
Ничего кроме очевидного неудобства. Но Вы же сами требуете, чтобы все измерялось на своих приборах, и размерности не путались.
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #74 : 04 Ноябрь 2010, 17:38:20 »
Если бы мне пришлось такую ЛР в школе делать, первым делом я пацанам бы тихонько поведал, что тот кто её придумал чокнутый. Но делать нечего - пришлось бы как-то выкручиваться. Первое, что приходит на ум: нули будут стоять на разных приборах, а значит измеряться будет разное. Ну, а во-вторых можно было бы завести с преподавателем спор на тему что никакая сфера (независимо от её радиуса) не может иметь массы, т.е. её масса всегда будет равна нулю. Не знаю помогло бы это выкрутиться, но хоть поспорил бы.
Да ладно. Куда направлено векторное произведение двух параллельных векторов? :) Смешной вопрос, но существуют условия, когда этот вектор имея нулевой модуль тем не менее имеет направление.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #75 : 04 Ноябрь 2010, 18:40:35 »
1. Как Вы задали свой вопрос, так я Вам и ответил. Ваш вопрос изначально содержит допущение, что размерность вообще имеет какое-то отношение к тому, что написано на шкале измерительного прибора, и что мои рассуждения лежат именно в какой-то такой плоскости. Но я говорил вовсе не об этом, и если бы просто ответил "Нет", это было бы совсем не то, что Вы хотели от меня услышать. Правильно. И все эти Вольты - лишь количество этих самых масштабных единиц.

2. Вот я напишу F = ma. Вы думаете, тут слева Ньютоны стоят? Черта с два. Чтобы тут появились Ньютоны, мне нужно написать...
3. Замечательно, почему же тогда инертную массу меряют на приборе для измерения гравитационной массы? Прибор же совсем не подходит для этого. И почему, действительно, вольтметр на самом деле измеряет ток? Получается, Вы сами и полагаете, что размерность зависит от того, что написано на приборе.
1.Безусловно.Размерность имеет отношение к тому, что написано на приборе. :)Потому как  писать на приборе людям ,которые могут написать все что угодно, не дают. А то что на приборе написано отражает УСТРОСТВО прибора. А не просто чьи то фантазии. Отражает взаимодествие всех преобразований в нем происходящих. ПРОПОРЦИИ его частей и параметров. Которые так же находятся в пропорциональных отношениях с другими приборами, устанавливающими эти пропорции с исследуемыми процессами. Из ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ моделей этих процессов.
2.Да пишите, что угодно.Все знакомы с этой моделью бытия. Бумага все стерпит.  :) Или уж формулируйте поконкретней что вы хотите доказать. Вот есть индикатор напряжения у электриков. Он под ваши формулы совершенно не подходит. Однако, размерность у него есть - вольты. Шкалы нет, а размерность есть. Только глазок светиться. ВОЛЬТАМИ. :)
3. Так это до того момента, пока они совпадают. Я тоже наличие напряжение лампочкой мерю. До того момента пока это имеет смысл.

Мне кажеться вы путаете числовой множитель (меру) и размерность как ФИЗИЧЕСКИЙ эталон. Вы можете взять в качестве эталона длинны метр или сантиметр. Но вы не можете взять в качестве эталона длинны разницу между температурой замерзания и температурой кипения.

Запись 2 м/с, абсолютно нессиметрична по смыслу. Двойка это множитель для м/с. Со всеми вашими фокусами. Но вот м/с не есть множитель для двойки. Он наполняет форму смыслом, ОТЛИЧАЯ двойку от других двоек и накладывая запрет на прямые математические операции.

У вас в физике тысячи решений не имеющих физического смысла, которые отбрасываются внематематическим способом.

Довели таки до идеализма родину безродные космополиты , генетики с кибернетиками.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 18:48:11 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #76 : 04 Ноябрь 2010, 19:15:10 »
Отражает взаимодествие всех преобразований в нем происходящих. ПРОПОРЦИИ его частей и параметров. Которые так же находятся в пропорциональных отношениях с другими приборами, устанавливающими эти пропорции с исследуемыми процессами.

Вот это все верно. Тебе, Эдя, просто пытаются сказать, что реальны процессы, а вот размерность вещь условная, конвенционная. Как договоримся называть, так и будем, что введем в качестве базы, от того и будем отталкиваться. Можно 1 Ньютон выражать через кг, м, с, а можно кг через Н, м, с.... Вот  и все.

Собственно, можно слонов обозвать буйволами, а буйволов слонами и ничего от этого не изменится....
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #77 : 04 Ноябрь 2010, 19:36:09 »
Вот это все верно. Тебе, Эдя, просто пытаются сказать, что реальны процессы, а вот размерность вещь условная, конвенционная. Как договоримся называть, так и будем, что введем в качестве базы, от того и будем отталкиваться. Можно 1 Ньютон выражать через кг, м, с, а можно кг через Н, м, с.... Вот  и все.

Собственно, можно слонов обозвать буйволами, а буйволов слонами и ничего от этого не изменится....
Только в трехмерном пространстве должен быть базис из трех векторов, а не из двух или одного. (Хотя конечно эта тройка может быть даже не взаимопопендикулярна) И как вы их назовете безразлично - главное ПО РАЗНОМУ.  И вот минимальное, а не сложившееся, количество этих величин безусловно интересно.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #78 : 04 Ноябрь 2010, 19:57:25 »
1.Безусловно.Размерность имеет отношение к тому, что написано на приборе.
Замечательно, ветер дует, потому что деревья качаются. Очень здорово. А по какой причине та или иная надпись появилась на приборе, подумать можете?

2.Да пишите, что угодно.Все знакомы с этой моделью бытия. Бумага все стерпит.  :) Или уж формулируйте поконкретней что вы хотите доказать. Вот есть индикатор напряжения у электриков. Он под ваши формулы совершенно не подходит. Однако, размерность у него есть - вольты. Шкалы нет, а размерность есть. Только глазок светиться. ВОЛЬТАМИ. :)
Мне проще предложить почитать Вам книгу Бриджмена "Анализ размерностей" (где описывается суть понятия размерность) и дать ссылки на Сивухина:
УФН, "О МЕЖДУНАРОДНОЙ СИСТЕМЕ ФИЗИЧЕСКИХ ВЕЛИЧИН"

В этом отношении система СИ не более логична, чем, скажем, система, в которой длина, ширина и высота предмета измеряются не только различными единицами, но и имеют разные размерности. При построении системы СИ к ней предъявлялось требование, чтобы результаты вычислений сразу получались в тех единицах, в которых проградуированы существующие измерительные приборы, т. е. в амперах, вольтах и т. д. Спора нет, это очень удобно в практических вычислениях. Однако за это удобство приходится платить дорогой ценой — органическими недостатками системы единиц. А для физика, в том числе и обучающегося студента, на первый план выступает понимание сущности физических явлений, установление связей между ними.

3. Так это до того момента, пока они совпадают.
Так и с чего Вы решили, что они совпадают? Пропорционально связаны друг с другом - да. Остальное определяется выбором системы единиц.

Мне кажеться вы путаете числовой множитель (меру) и размерность как ФИЗИЧЕСКИЙ эталон.
Как раз наоборот, именно Вы и путаете эти понятия. Как раз именно физический эталон и является мерой, но не является при этом размерностью. Эталон и единица измерения скорости - метр в секунду. Или миля в час. Размерность скорости - Длина/Время. Таким образом, размерность определяется естественно существующими в природе сущностями, и никак не связана с эталонами вообще, в этом ее ключевой смысл. Вольт - это тоже всего лишь мера напряжения, масштабная величина, эталон. А вот размерность напряжения - это Энергия/Заряд.

В школе и в инженерии это все в итоге излагается в упрощенном виде, при этом в упрощенном виде размерный анализ делается с использованием конкретных величин, т.е. метров, секунд, тех же самых Вольтов и так далее. В реальности же размерный анализ предполагает именно абстрагирование от используемых мер, поскольку их выбор может быть неудачным (о чем и пишет Сивухин) и может не отражать реальную взаимосвязь между величинами.

Почитайте вот еще материал на эту тему:

Dimensional analysis
Nondimensionalization
Предисловие Л.Б.Окуня к статье Г. Гамова, Д. Иваненко и Л. Ландау "Мировые постоянные и предельный переход"
Статья Г. Гамова, Д. Иваненко и Л. Ландау "Мировые постоянные и предельный переход"

Теперь возвращаясь к тому, что я говорил Выше про безразмерную скорость. Это не означает, что я просто напросто взял и отбросил единицы, в которых скорость измеряется, и стал себе жить припеваюче. Нет, просто так отбрасыванием или, как Вы предлагали, стиранием единиц с экранчика прибора этого не сделаешь. Но вот посредством применения процедуры обезразмеривания это сделать вполне можно. Если у меня исконная размерность скорости есть Длина/Время, то мне достаточно в уравнениях вместо самой размерной скорости использовать ее отношение к другой величине с той же размерностью. Например, к скорости света. В этом случае отношение V/c будет давать нам безразмерную величину, которую мы вполне может использовать в уравнениях ВМЕСТО размерной скорости. Естественно, это соответствующим образом видоизменит ВСЕ величины, которые мы используем, так как неявно везде в уравнениях появится скорость света, устраняющая размерность скорости. Но сути закономерностей и законов это не изменит, а даже наоборот существенно все это дело упростит. Чем и пользуются при моделировании физических процессов на компьютерах, поскольку процедура обезразмеривания помогает устранить лишние константы и таким образом упростить вычисления, уменьшив число операций с константами.

В общем, читайте книжки и просвещайтесь.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2010, 20:09:34 от BETEP IIEPEMEH »
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #79 : 04 Ноябрь 2010, 23:24:51 »
1.Замечательно, ветер дует, потому что деревья качаются. Очень здорово. А по какой причине та или иная надпись появилась на приборе, подумать можете?

2.В этом отношении система СИ не более логична, чем, скажем, система, в которой длина, ширина и высота предмета измеряются не только различными единицами, но и имеют разные размерности.

3.Так и с чего Вы решили, что они совпадают? Пропорционально связаны друг с другом - да. Остальное определяется выбором системы единиц.

4. Как раз наоборот, именно Вы и путаете эти понятия. Как раз именно физический эталон и является мерой, но не является при этом размерностью. 


5. Нет, просто так отбрасыванием или, как Вы предлагали, стиранием единиц с экранчика прибора этого не сделаешь.

6.Но вот посредством применения процедуры обезразмеривания это сделать вполне можно. Если у меня исконная размерность скорости есть Длина/Время, то мне достаточно в уравнениях вместо то мне достаточно в уравнениях вместо самой размерной скорости использовать ее отношение к другой величине с той же размерностью. Например, к скорости света. В этом случае отношение V/c будет давать нам безразмерную величину, которую мы вполне может использовать в уравнениях ВМЕСТО размерной скорости. Естественно, это соответствующим образом видоизменит ВСЕ величины, которые мы используем, так как неявно везде в уравнениях появится скорость света, ...

7.В общем, читайте книжки и просвещайтесь.
1. Я не только подумал, но ответил. И даже мой ответ заметил Алекспо. Я вообще много вам отвечал. Гораздо больше чем вы читали. Безусловно, особености ветра определяются качанием деревьев.
2.Думаю, такая физика в рамках многих и актуальных моделей возможна.
3. Мне по барабану, это обстоятельство, оно для сути моего ответа маловажно. Особенно в свете того, что я заявил свое согласие считать эти массы в разных килограммах.
4.Т.е. вы не считаете метр размерностью, а только эталоном? :)
5. Я этого не предлагал, не надо мне приписывать чужие глупости, у меня есть свои. Это дурной тон.
6."стиранием единиц с экранчика прибора этого не сделаешь."- но если исполнить танец обезразмеривания, то стирать можно? +@> Правда, "неявно везде в уравнениях появится скорость света". Семь пишем, три в уме.  +@> Самоопровергающий у вас довод.
7.В этих книжках нет такого, что бы все размерности свести к абстрактным штукам, как вы грозились. Иначе авторам писать было бы не о чем.

P.S. Но утверждение 4 у вас самое крутое.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Большой Форум

Re: Начала физики (скучная метафизика).
« Ответ #79 : 04 Ноябрь 2010, 23:24:51 »
Loading...