РуССкий пейсатель о хохляцком гойлодоморе

[YagoRick]

согласен. Но причины то не только в этом. Взять КВО и ОВО - они как-то успели развернуться. Первый вел бои 72 дня, второй 150 дней.

Да, РККА имела массу технических недостатков - но были и другие причины - выдвижение войск 13.05.41 г на границу, что не позволяло им развернуиться под огнем - потери только при первом авианалете и артобстреле были эквивалентны 42 дивизиям - 30% сухопутного состава РККА на границе.
РККА не умела отступать - а это тоже военная наука. Тлько к лету 42 г научились это делать более-менее грамотно.

На юге и севере отступили не допустив полного разгрома. Насчет недостатков - мы все сильны задним умом, а в данном случае + немецкой разведке.

Социальная составляющая - голод, коллективизация, репресии - здача в плен, причем массовая! Только власовцев было сколько?

По статистическим данным количество советских военнопленных не ахти как больше, чем немецких...не считая румынских, итальянских и т.д.
А сколько власовцев было?

[YagoRick]

А вообще стороны чужим оружием воевали? Просто как-то я не верю, что рациональные немцы стали бы, например, отправлять абсолютно рабочие и новые танки на порезку.

Для "не своей" техники нужны "не свои" запчасти, обученный специально персонал. Поэтому использовались немного.

[osv]

А есть ли где-нибудь фото, например, тридцатьчетвёрки с немецкими крестами? Кстати, тут пробегали не так давно фото мессершмита в Израиле со звездой Давида - смотрелось очень забавно.

Авиа С-199, а не Мессершмита. Это чехословацкая версия Мессершмит-109G-14.

Есль истребитель ЛаГГ-3 со свастикой в книге. И бомбардировщик СБ.

[YagoRick]

Кстати, тут пробегали не так давно фото мессершмита в Израиле со звездой Давида - смотрелось очень забавно.

В первых арабо-израильских конфликтах оружия второй мировой использовалось во всю.

[osv]

На юге и севере отступили не допустив полного разгрома. Насчет недостатков - мы все сильны задним умом, а в данном случае + немецкой разведке.

По статистическим данным количество советских военнопленных не ахти как больше, чем немецких...не считая румынских, итальянских и т.д.
А сколько власовцев было?

1. Речь идет не об уме, как таковом, а об ошибках руководства - например только после войны с финами на вооружение снова поступили пистолеты-пулеметы ППД-34 и ППД-40.

2. Власовцев - чисто РОА более 500 000. Общее число предателей в СССР - ок. 2, 500 000. Это считая осведомителей и пр.

[osv]

А можете отсканировать?

могу.

[YagoRick]

А ты будто не знаешь. Война началась с Украины и Белорусии. Ну не смогли хохлы отстоять свои города. Сдались. Ждали,когда сибиряки им на помощь придут. Вот когда сибиряков всех забрали на войну,тогда  и прекратились отступления красной армии.

слушай, ты или малолетка прибацаный, или кроме пейджера ничего не читал

Давай Гаврик еще что-нибудь. Комиксы почитай...и громи их, громи &/

[osv]

достаточно?

[YagoRick]

1. Речь идет не об уме, как таковом, а об ошибках руководства - например только после войны с финами на вооружение снова поступили пистолеты-пулеметы ППД-34 и ППД-40.

Есть подозрение, что сейчас "эти", кто не дал массового развития автоматическому оружию, проходят как жертвы сталинизма.

2. Власовцев - чисто РОА более 500 000. Общее число предателей в СССР - ок. 2, 500 000. Это считая осведомителей и пр.

Сколько именно "власовцев" было? Я о тех, кто вместе с Власовым сдался.

[osv]

бомбардировщик СБ

[osv]

Есть подозрение, что сейчас "эти", кто не дал массового развития автоматическому оружию, проходят как жертвы сталинизма.
 

Сколько именно "власовцев" было? Я о тех, кто вместе с Власовым сдался.

Если говорить  РОА пд командованием власова - то более 500 000, если о всех, кого называвют "власовцами" - сюда входили и те, кто например не участвовал в боях, а занимался техобслуживанием, охраной и пр - 1,5 000 000 человек.

[kapparot]

Красота какая! А немцы как-нибудь захваченные у нас трофеи, выражаясь современным языком, пиарили?

[osv]

Кстати, о Власове. Вот здесь http://www.chekist.ru/article/2102 я почитал довольно интересную статью о том, что было тем летом 42-го, но при этом там не написано, как собственно сдача в плен произошла. При каких обстоятельствах это случилось? И была ли сдача добровольной?
Пожалуйста!

Власов был одним из прославленных командиров РККА - он сыграл большую роль во время битвы за Москву, его в госпитале посещал Сталин. Как он здался, я в деталях не помню.

[osv]

Есть подозрение, что сейчас "эти", кто не дал массового развития автоматическому оружию, проходят как жертвы сталинизма.
 

Сколько именно "власовцев" было? Я о тех, кто вместе с Власовым сдался.

Климент Ворошилов. Он к врагам советской власти никогда не относился. Что от него осталось по сей день - приклад от РПК - это ВК считал, что приклад пулемета надо придерживать снизу, а не сверху, как в западных армиях. Предохранителей у пистолета ТТ тоже нет по указанию КВ.

[osv]

Красота какая! А немцы как-нибудь захваченные у нас трофеи, выражаясь современным языком, пиарили?

ага. На фото охрана Вервольфа с ППШ-41.

[osv]

Красота какая! А немцы как-нибудь захваченные у нас трофеи, выражаясь современным языком, пиарили?

Кстати, немцам нравилась советская винтовка СВТ-40. Они сделани неудачный аналог G-41, а потом получше G-43. КВ-2 возили по Берлину и собирались установить на главном постаменте советских трофеев.

[эдя псковский]

А как вообще обстояло дело с трофейным оружием? Его использовали? И насколько активно?

Если считать все, что в СССР называлось танками ,то с трофеями Германия имела 17 000 танков против 23000 советских. Но использовались они в качестве средств усиления и под другими названиями. 17 000 это то что "находилось на складах", а не "состояло на вооружении". Отсюда и происходит масса фокусов по занижению количества немецких танков. Так же не надо забывать, что полугусеничный бронетранспортер с пулеметом немецкой выделки всяко по боевой ценности стоил древнего двухбашенного Т-26 , а с учетом гусеничного и моторесурса - двух трех. Кстати, я НИГДЕ не встречал сопоставления сил по единицам бронетехники.

[osv]

Если считать все, что в СССР называлось танками ,то с трофеями Германия имела 17 000 танков против 23000 советских. Но использовались они в качестве средств усиления и под другими названиями. 17 000 это то что "находилось на складах", а не "состояло на вооружении". Отсюда и происходит масса фокусов по занижению количества немецких танков. Так же не надо забывать, что полугусеничный бронетранспортер с пулеметом немецкой выделки всяко по боевой ценности стоил древнего двухбашенного Т-26 , а с учетом гусеничного и моторесурса - двух трех. Кстати, я НИГДЕ не встречал сопоставления сил по единицам бронетехники.

Лиддел Гарт говорит, что при нападении на СССР точное число танков вермахта неизвестно, но примерно 4000. СССР за 1,5 года выпустил 7000 такмх типов:БТ-7М, Т-34, КВ-1 и КВ-2.

[эдя псковский]

Это танки в боевых частях. Я же сказал - есть разница "на складах" и "на вооружении". Причем эта разница зачастую в подписи на бумаге. Это у нас считались танки в кадрированных соединениязх, а у немцев считалось то, что сию минуту может идти в бой. Нет людей по штату, нет автомобилей, повозок, бензина, боеприпасов, ШТАТНОГО МЕСТА ПОД ТТХ ТАНКА - стой танк на складе, ты - не танк."Не принят на вооружение".

[osv]

Эдя, специально для тебя



Лиддел Гарт, "Вторая Мировая война". Там Яго выше ссылку дал в электронном виде - в этой книге есть расклады по танкам всех основных воюющих сторон.