Некоторые итоги двухлетней дискуссии на БФ по лунной афёре НАСА.

[Бергсон]

      Я сделал титаническое усилие и провёл обновление раздела посвященного расследованию лунной легенды НАСА http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm на моём сайте. (Вот уже скоро четыре года я скрупулезно собираю там материал, тщательное его отсеивая.) Туда вошли в сконцентрированном виде не менее 80% материала накопленного тут, на БФ за истекших два года его существования. И удивительные находки Сидорова, не встречавшиеся мной нигде ранее, очень остроумные и логичные, и методичное исследование Правдолюба, очень хорошо разработавшего с иллюстрациями тему роликов, которые выложил на своём сайте, и находки на сайте НАСА Воробья, вытаскивавшего в оригинале таблицы и графики, наглядно опровергавшие бред алфизика Вилли, и многих, многих других исследователей. К сожалению, я не включил опыт Воробья с макетом ЛМ по причине слишком большой детализации и нехватки времени; чтобы его достойно представить нужно сначала озвучить бред несомый луноидами, потом углубится в теорию, и только потом выдать несколько десятков фото и видео, которые в РФ при повсеместном модемном инете пока нескачиваемы большинством пользователей. Вместо этого я просто выложил http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/posadka_krater.htm графики, приведённые тем же Воробьём с http://ntrs.nasa.gov/ где даётся конкретный расчёт глубины кратера под соплом. Так же я горжусь собственной разработкой темы радиации http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/radiaziy.htm , которая, как мне кажется, слабо представлена во всех известных мне обвинительных заключениях. 
      Друзья мои, пусть этот труд и не велик, но мне никогда не удалось бы его осуществить без вашей помощи и энтузиазма. Я посчитал лишним давать подписи из ников БФ; были бы ФИО, - другое дело. Прошу прощения за стилистические шероховатости и мелкие ошибки; занимался дополнениями вместо сна.   
      Дополнения идут как «Развёрнуто» и прочих ссылках в одиннадцати пунктах обвинительного заключения страницы http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm плюс пункт приложения. Шесть страниц в заглавии под указателем «Подробно» это старые материалы, которые я редактировал и компилировал давно.   
      Сколько уже лет назад? Четыре? На форуме «завтра» я впервые встретил Правдолюба и получил от него ворох ссылок, тщательно отобрал их, разместил на своём сайте, и правильно сделал; по каким-то причинам многие сайты с которых я заимствовал инфу в скорости закрылись. Тогда я ещё сомневался в этом космическом надувательстве, но от простого ознакомления с лавиной фактов у меня возникло ощущения, становления с ног на голову, и это был процесс выздоровления; на самом деле я становился с головы на ноги. Много труда и времени мной вложено в этот проект с единственной целью облегчить ознакомление интересующимся.   

[zhvictorm]

Очень полезная подборка. Но в разделе Радиация картинки не видны. Не загружаются.

[VictoR]

Очень полезные и интересные материалы.

С уважением,

                   VictoR

[Бергсон]

Но в разделе Радиация картинки не видны. Не загружаются.

      Это тут: http://www.revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/radiaziy.htm Все картинки видны.
      Но если вы имели ввиду «киноляпы» http://www.revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/kinofotolypi.htm, то тут я действительно спрятал картинки свыше 1 МБ; их можно просмотреть, щёлкнув на ссылки данные на странице. В противном случае страница была бы не менее 4-5 Мб, и многие просто бы отказались от скачивания.   

[Бергсон]

      Только что добавил интереснейшую статью от Ерёмы о том, как снималась лунная афёра:
http://www.revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/kak_snimali_aforu.html
      В техническом смысле многое становится понятным, не надо больше перебирать варианты и объяснять, как они сняли «это», а как «то».

[Прон]

Ну Бергсон!!  Я даже не думал, что вы будете заниматься такой хернёй. Пытаться превознести СССР при помощи лжи - это так подло и низко. Были американцы на Луне и не один раз. Я был о вас лучшего мнения.

[Прон]

По моему 6 раз американские астронавты были на Луне. Привезли оттуда порядка 300 кг. образцов пород. Об этом хорошо написано в Большой Советской Энциклопедии. В разделе Луна.

[А. Ю. Экономов]

Ну Бергсон!!  Я даже не думал, что вы будете заниматься такой хернёй. Пытаться превознести СССР при помощи лжи - это так подло и низко. Были американцы на Луне и не один раз. Я был о вас лучшего мнения.

При чём здесь  превознести и т.д, если логика запрещает признать высадку за факт?

[Бергсон]

Ну Бергсон!!  Я даже не думал, что вы будете заниматься такой хернёй. Пытаться превознести СССР при помощи лжи - это так подло и низко. Были американцы на Луне и не один раз. Я был о вас лучшего мнения.

      Вы правду-то знать хотите? 

[Прон]

Почитал немного первую вашу ссылку. Ну ведь чушь неописуемая.!! Солнечная радиация на Луне во много раз смертоноснее чем на околоземной орбите. Да с ху%%и загуляли.??  От Земли до Солнца 150.000.000. км. от Земли до Луны 400.000.км. Повторяю ещё раз для особо одарённых. От Солнца до Земли 150 миллионов. километров, а от Земли до Луны всего 0.4 млн. км. То-есть Луна и Земля практически на одном расстоянии от Солнца и уровень солнечной радиации с точностью до 0.3% одинаков. В околоземном пространстве на высотах 700 и 1500 км. есть дополнительно пояса радиации из быстрых частиц захваченных магнитным полем Земли.

Вопрос верить или не верить в то что американцы были на Луне, это чисто вопрос веры и совести. Я вот не верю в Бога потому что ниразу его не видел. Я не сидел рядом с Юрием Гагариным в ракете, но я видел как он стартовал и как его нашли в Саратовской области. Я верю что он облетел Землю. Я не ходил рядом с Амстронгом по лунной поверхности, но я верю что американцы были на Луне 6 раз потому что так написано в Большой Советской Энциклопедии. Я не сидел в "глубоководном" аппарате Мир рядом с Челенгаровым, я только видел как аппарат скрылся под водой и как механическая рука поставила на ил флаг РФ.  Произошло это на глубине 4.000 метров на Северном полюсе или это было на глубине 200 метров в Баренцевом море (я услышал как кто-то говорил о живой криветке). Давайте теперь будем дискутировать могут быть живые криветки на глубине в 4.000 метров или нет?? Если есть такие люди как Бергсон, то я теперь уже сомневаюсь в том где установлен флаг РФ.   

[zhvictorm]

Почитал немного первую вашу ссылку. Ну ведь чушь неописуемая.!! Солнечная радиация на Луне во много раз смертоноснее чем на околоземной орбите. Да с ху%%и загуляли.??  От Земли до Солнца 150.000.000. км. от Земли до Луны 400.000.км. Повторяю ещё раз для особо одарённых. От Солнца до Земли 150 миллионов. километров, а от Земли до Луны всего 0.4 млн. км. То-есть Луна и Земля практически на одном расстоянии от Солнца и уровень солнечной радиации с точностью до 0.07% одинаков. В околоземном пространстве на высотах 700 и 1500 км. есть дополнительно пояса радиации из быстрых частиц захваченных магнитным полем Земли.
.................

Уважаемый Прон! Только без излишнего пафоса. Вы все таки немного почитайте о предмете. Вы в курсе, что у Земли имеется магнитосфера? Если бы не она, то на Земле жило нечто совсем другое, а не мы. Так вот радиационные пояса и есть элемент магнитосферы, которая  экранирует  воздействие СКЛ и солнечного ветра, да и ГКЛ. А Солнце само имеет магнитное поле, которое частично экранирует ГКЛ. Так что Вы уж лучше все таки почитайте какие-нибудь книжки по этому поводу, а потом так распаляйтесь.

[Прон]

Почитал ещё немного этой бредятины. " У американцев не было опыта пилотируемых полётов"  Да весь опыт автономных космических полётов был перенят у подводников. Что-то я не помню того времени когда русский подводный флот превосходил американский или немецкий.

Не было в СССР такой мощной стратегической авиации как у американцев, вот и решили атомные бомбы доставлять при помощи ракет. Американцы же, когда в 1957-м году с высоты 300 км над Вашингтоном приняли сигналы первого Советского спутника, которые он передовал в азбуке деда Мороза, тут же сообразили, что он в следующий раз сможет послать не сигналы Морзе а атомную бомбу, и только после этого вложили деньги в космонавтику.

А ЦВМ появились именно из потребностей космонавтики и если бы СССР был впереди в этой области, то не из америки пришли бы в мир персональный компъютер и интернет, а из нашей горячо любимой Родины.

[Прон]

zhvictorm !!  Я окончил в своё время радиофизический факультет университета и именно по кафедре распространения радио волн и физики ионосферы. Дипломная моя работа называлась " Объянение резонансных явлений на собственных частотах околоземной плазмы при зондировании ионосферы сверху."

[zhvictorm]

zhvictorm !!  Я окончил в своё время радиофизический факультет университета и именно по кафедре распространения радио волн и физики ионосферы. Дипломная моя работа называлась " Объянение резонансных явлений на собственных частотах околоземной плазмы при зондировании ионосферы сверху."

Это похвально. Но тогда не возражайте против очевидных для специалиста вещей. Вроде того, что потоки на орбите Земли и на Луне одинаковы. Очень даже разные.

[Прон]

Ну так поясните почему они разные.??

[Прон]

Специально для Бергсона, потратившего два года на бесплодную дискуссию, привожу цитаты из эциклопедического словаря юного астронома, изданного в 1986 году издательством "Педагогика" Москва.
Редакционная коллегия: Мустель Э.Р., Воронцов-Вильяминов Б.А., Савицкая С.Е.,Шкловский И.С.,....
С вступительным словом от академика Ф.А. Бредихина.

Страница 129 ...Всего до 1 января 1986 года было осуществлено ...58 советских и 54 американских пилотируемых полётов ..побывало в космоме 60 советских и 116 американских космонавтов.

Страница 134  Наибольший успех был достигнут американской космонавтикой с помощью КК (космический кораблей) Аполлон, предназначенных для доставки экспедиций на Луну. Всего было предпринято 7 таких экспедиций, из них 6 были успешными. Первая экспедиция на Луну состоялась 16-24 июля 1969 г. на КК Аполлон-11 , пилотируемого экипажем в составе космонавтов Н. Армстронга, Э. Олдрина и М. Коллинза. 20 июля Армстронг и Олдрин в лунном отсеке корабля высадились на Луну, в то время как Коллинз в основном блоке совершал полёт по окололунной орбите. Лунный отсек пробыл на Луне 21 час 36 мин. из них более 2 часов космонавты находились непосредственно на поверхности Луны. Затем они стартовали с Луны в лунном отсеке, состыковались с основным блоком Аполлона и, сбросив использованный лунный отсек, взяли курс на Землю. 24 июля экспедиция благополучно приводнилась в Тихом океане.

Прежде чем обвинять НАСА во лжи, попробуйте уличить во лжи Савицкую, Вельяминова, Бредихина. Шкловский , по моему, уже умер. 

Использую свои домыслы, вы пытаетесь принизить успехи американцев и поддержать миф о СССР как о бывшей сверхдержаве. Правительство как клуб пенсионеров это реальность, полёты в космос это тоже реальность как и крыши крестьян крытые толью, как и копка картофеля лопатой это всё реальности вчерашнего и сегодняшнего дня России.

[zhvictorm]

Ну так поясните почему они разные.??

Как Вы думает, какую роль играют теже радиационные пояса, упомянутые Вами?
Эти пояса утрировано аккумулируют заряженные частицы, приходящие от Солнца, которые затем частично теряют в них энергию, а частично высыпаются в полярных областях. Поэтому на сравнительно низких орбитах, где находятся все пилотируемые КА, потоки заряженных частиц гораздо меньше, чем вне магнитосферы. Только очень высокоэнергетические частицы проскакивают прямо в атмосферу. Магнитное поле исчезнет, и потоки станут на порядки выше у Земли, хотя атмосфера и будет частично их ослаблять.

[zhvictorm]

Специально для Бергсона, потратившего два года на бесплодную дискуссию, привожу цитаты из эциклопедического словаря юного астронома, изданного в 1986 году издательством "Педагогика" Москва.
Редакционная коллегия: Мустель Э.Р., Воронцов-Вильяминов Б.А., Савицкая С.Е.,Шкловский И.С.,....
С вступительным словом от академика Ф.А. Бредихина.

Страница 129 ...Всего до 1 января 1986 года было осуществлено ...58 советских и 54 американских пилотируемых полётов ..побывало в космоме 60 советских и 116 американских космонавтов.

Страница 134  Наибольший успех был достигнут американской космонавтикой с помощью КК (космический кораблей) Аполлон, предназначенных для доставки экспедиций на Луну. Всего было предпринято 7 таких экспедиций, из них 6 были успешными. Первая экспедиция на Луну состоялась 16-24 июля 1969 г. на КК Аполлон-11 , пилотируемого экипажем в составе космонавтов Н. Армстронга, Э. Олдрина и М. Коллинза. 20 июля Армстронг и Олдрин в лунном отсеке корабля высадились на Луну, в то время как Коллинз в основном блоке совершал полёт по окололунной орбите. Лунный отсек пробыл на Луне 21 час 36 мин. из них более 2 часов космонавты находились непосредственно на поверхности Луны. Затем они стартовали с Луны в лунном отсеке, состыковались с основным блоком Аполлона и, сбросив использованный лунный отсек, взяли курс на Землю. 24 июля экспедиция благополучно приводнилась в Тихом океане.

Прежде чем обвинять НАСА во лжи, попробуйте уличить во лжи Савицкую, Вельяминова, Бредихина. Шкловский , по моему, уже умер. 

Использую свои домыслы, вы пытаетесь принизить успехи американцев и поддержать миф о СССР как о бывшей сверхдержаве. Правительство как клуб пенсионеров это реальность, полёты в космос это тоже реальность как и крыши крестьян крытые толью, как и копка картофеля лопатой это всё реальности вчерашнего и сегодняшнего дня России.

Что такого знали упомянутые Вами товарищи, что не знаем мы? Или Вы думаете, что NASA только им одним сливала информацию секретного характера, утаивая ее даже от собственного народа? Или ВЫ под впечатлением авторитетов. Ну так вся история науки - это отказ от мнения авторитетов. Это не аргумент.

[starvuk]

Прежде чем обвинять НАСА во лжи, попробуйте уличить во лжи Савицкую, Вельяминова, Бредихина. Шкловский , по моему, уже умер. 

А кто сказал что это ложь? В непосредственные свидетели сего полета их трудно определить, т.ч. уличать их в чем-то - абсурд. Что они знают более того, что знают другие такие же "лунные обыватели"?
Или кто-то ожидает, что они признают свою некомпетентность и заинтересованность?
С волками жить - по-волчьи выть.

[Бергсон]

Почитал немного первую вашу ссылку. Ну ведь чушь неописуемая.!! Солнечная радиация на Луне во много раз смертоноснее чем на околоземной орбите. Да с ху%%и загуляли.?? 

      Прон, я готов ответить вам на все вопросы, готов ответить за свои слова, если вы перейдёте от бабьего визга к серьезному обсуждению. Итак, вы читали тут: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/radiaziy.htm ?

      Сначала прикинем дозы возле Луны: 
http://martiantime.narod.ru/Addendum/tm200211.htm
…космические лучи, идущие из центра Галактики (галактическое космическое излучение, ГКИ). За орбитой Луны, где уже не ощущается защитная роль магнитного поля Земли, дозы радиации возрастают, по сравнению с околоземной орбитой, примерно вдесятеро. ГКИ содержит протоны и даже ядра металлов высокой энергии, прошивающие насквозь любое препятствие.

Выяснили, по сравнению с околоземной орбитой, примерно вдесятеро.
Теперь выясним, сколько на околоземной.

Станции крутятся под так называемым нижним поясом на высоте 400 км.: http://www.astronaut.ru/bookcase/books/kamanin5/text/16.htm 
Первый - внутренний пояс радиации - как бы охватывает земной шар вдоль геомагнитного экватора. Он состоит из частиц с высокой энергией - протонов. Относительно центра Земли этот пояс, как и порождающее его магнитное поле, расположен несимметрично: в западном полушарии нижний край его опускается до высоты 600 км, в восточном - поднимается до 1600 км. Ионизирующее действие радиации внутреннего пояса вызывают главным образом протоны, которые могут создавать максимальную дозу, равную 50-100 рентгенов в час. Создать надежную защиту при такой дозе радиации можно, лишь применяя очень толстые экраны, вес каждого погонного сантиметра которых, по оценке американских специалистов, на современном уровне техники может составлять до 80 г.
Второй - внешний пояс радиации, - открытый советскими учеными, расположен на высотах от 9000 до 45000 км. Он намного шире внутреннего (распространяется на 50° к северу и на 50° к югу от экватора) и также обладает переменной интенсивностью. Максимальная доза, создаваемая внешним поясом за один час, может составить громадную величину - до 10000 рентген.


 
      Итак, получаем, на орбите Луны мы хватаем сразу 10*10 000=100 000 рентген. И это только за один час! А лохонавты там были несколько дней. Что и говорить, гвозди бы делать из этих людей.  +@>
      Мне очень хочется послушать, как вы будете изобличать Космическую энциклопедию, из которой взяты данные.