Древнейшая цивилизация в Европе

[ИHОЙ]

Эх, все это лишь догадки и предположения - разные источники и авторы, по разному пишут, а как было на самом деле - трудно узнать.

[Светлаяръ]

Согласен, но имеющаяся информация проясняет, зачем был нужен такой человек как Моисей. Его готовили долго к великому делу, завершившемся Синайским турпоходом с 42-летней остановкой в оазисе.

[ИHОЙ]

Все для чего-то нужно, в том числе и Моисей...

[Светлаяръ]

Всегда должна быть причина для совершения действия.
Самым древним поселением в Европе считается Костёнки-12 в Воронежской области, но в нашей стране этим не гордятся и даже периодически забывают. Почему так мало пишут про селение возрастом в 40 тыс. лет?

[vlek]

Boин1
Нет, египетские пирамиды были значительно раньше...
Если судить по Изумрудным Скрижалям Тота-Атланта, пирамидам около 20 тыс. лет...
По крайней мере - Великой Пирамиде.



Если судить по ориентации пирамид относительно полюса, то земная ось сместилась  на 11 градусов после потопа (потоп был примерно 10 -12тыс. лет назад).  Все пирамиды точно ориентированы по сторонам света, пирамиды в Латинской Америке ориентированы на старый Северный полюс, т.к. смещены на 11 градусов от сегодняшнего, а значит они строились до потопа. А вот пирамиды в Египте ориентированы на современный Северный полюс, соответственно  их и строили уже после потопа.

[dfinder]

Заглянул в тему, оказалось, что обсуждается не Европа, а Африка, Азия и Америка 

Насчет древностей Европы: Что считать первой цивилизацией? По какому критерию оценивать "цивилизованность"?

Думаю, можно связать с письменностью. Культура Винча с ее тэртэрийскими табличками:


...и табличками Диспилио:


Ну и не стоит забывать, что они были первыми металлургами Европы. Именно с культурой Винча связаны первые медные шахты в Европе: Рудна Глава и Ай-Бунар.

[ИHОЙ]

Boин1
Нет, египетские пирамиды были значительно раньше...
Если судить по Изумрудным Скрижалям Тота-Атланта, пирамидам около 20 тыс. лет...
По крайней мере - Великой Пирамиде.



Если судить по ориентации пирамид относительно полюса, то земная ось сместилась  на 11 градусов после потопа (потоп был примерно 10 -12тыс. лет назад).  Все пирамиды точно ориентированы по сторонам света, пирамиды в Латинской Америке ориентированы на старый Северный полюс, т.к. смещены на 11 градусов от сегодняшнего, а значит они строились до потопа. А вот пирамиды в Египте ориентированы на современный Северный полюс, соответственно  их и строили уже после потопа.

А откуда сведения что ось сместилась после потопа?
И почему?

[Светлаяръ]

Заглянул в тему, оказалось, что обсуждается не Европа, а Африка, Азия и Америка 

Насчет древностей Европы: Что считать первой цивилизацией? По какому критерию оценивать "цивилизованность"?

Думаю, можно связать с письменностью. Культура Винча с ее тэртэрийскими табличками:


...и табличками Диспилио:


Ну и не стоит забывать, что они были первыми металлургами Европы. Именно с культурой Винча связаны первые медные шахты в Европе: Рудна Глава и Ай-Бунар.

Именно о Европе хотелось бы поговорить в этой теме.

[dfinder]

Именно о Европе хотелось бы поговорить в этой теме.

Хорошо, продолжим.
Насчет Костёнок-12: Это все-таки стоянки первобытного человека, которые не тянут на цивилизацию.

Что же касается культуры Винча, то она была передовой на тот момент. Самое интересное, что ее основателями были те же народы, что построили Чатал-Гуюк в Малой Азии.
Предлагаю Вашему вниманию фрагмент статьи, полный текст которой можно найти по ссылке.

На территории Румынии открыто новое поселение культуры Винча (V – III тыс. до н.э.). Его исследование показало, что еще в эпоху энеолита люди могли изменять окружающую среду.

Культура Винча считается первой протоцивилизацией на территории Европы (протоцивилизация характеризуется всеми признаками цивилизации, но отличается недостаточно развитой государственностью). Она была распространена на территории нынешней Сербии, Венгрии, Румынии, Болгарии и Греции. Свое название Культура Винча получила от имени населенного пункта, близ которого был обнаружен первый памятник этой культуры - деревни Винча под Белградом.

Основываясь на единстве материальной культуры (одинаковая форма керамических изделий, «теста» для их приготовления и т.д.) с земледельческими культурами Малой Азии, а именно с Чатал-Гуюк, синхронно существовавшей с культурой Винча, археологи уверены в генетической связи этих двух культур (и, возможно, с пеласгами, которые жили на территории нынешней Греции еще до прихода греков). Носители культуры Винча создали свою протописьменность (известно до 1000 глиняных и деревянных объектов с пиктограммами), умели плавить медь, занимались земледелием и скотоводством, охотились на быков и создали свою религию.

Источник: Культура Винча - новые находки. Наука и жизнь.

[Светлаяръ]

Костенки были предтечей цивилизации на территории европейской части России.

Культура Винча - реальный след в мировой истории народов. Если имеется сходство ее с более южными культурами, то это позволяет нам предположить, что движение народов или вторичное заселение территории Европы шло с юга. Это была волна расселения после отступления ледников и начала плкрытия этих мест растительностью. Главное, что этот процесс нельзя назвать слова известного поэта: Мы долго молча отступали.... под нажимом предков Иван Саныча.

[dfinder]

Костенки были предтечей цивилизации на территории европейской части России.

Культура Винча - реальный след в мировой истории народов. Если имеется сходство ее с более южными культурами, то это позволяет нам предположить, что движение народов или вторичное заселение территории Европы шло с юга. Это была волна расселения после отступления ледников и начала плкрытия этих мест растительностью. Главное, что этот процесс нельзя назвать слова известного поэта: Мы долго молча отступали.... под нажимом предков Иван Саныча.

В таком случае, любую первобытную стоянку можно назвать предтечей цивилизации.
Вообще заселение Европы шло с разных направлений.
1. На Балканы - из Малой Азии, Ближнего Востока и Египта (это подтверждается и генетическими исследованиями).
2. На Перинейский полуостров, а затем в современную Францию и даже Британию - из северо-западной Африки.
3. В восточную и центральную Европу - из Поволжья, Придонья и степей современного Казахстана.

[Светлаяръ]

Люблю цифры - желательно отразить сроки заселения.

[dfinder]

Люблю цифры - желательно отразить сроки заселения.

Сами понимаете, что потоков было много и все расписать в одном-двух постах нереально. Приведу пару картинок из Вики, а потом можно будет уже копаться в каждой из культур.

1. Неолитические миграции:


2. Неолитические культуры:


P.S. С чего предлагаете начать?

[Светлаяръ]

Иллюстрации хорошие! Добавлю цифры:

8000-7500 год до новой эры
Первые крепости. Первое падение Иерихона. Второе падение Иерихона.
Муллино II. Первое заселение пойм. Смена мезолита неолитом.
Мангышлакская регрессия. Уровень моря падает на 60 м ниже уровня океана. (2-й экокризис)
7250-6750 гг. до новой эры
К этому периоду отнесены поселения культуры Чайеню (Чейюни-Тепеси) докерамического неолита в Анатолии (Турция). Выделяют 5 фаз развития поселения; на второй фазе строятся каменные дома на каменных фундаментах, полы покрыты ровным слоем известковой обмазки и окрашены в оранжево-желтый цвет.
7000-6750 гг. до новой эры
К этому периоду отнесена первая фаза культуры Али-Кош – один из памятников становления сельского (производящего) хозяйства. Каменные орудия – микролиты, керамика. Селение Тепе Али-Кош расположено в долине Де Хлуран на ЮВ современного Ирана. В ранний период (фаза Бас Мордех, 7000-6750 г. до н.э.) дома были сделаны из нарезанных из естественной глины и использованных как необожженных кирпичей. Пол был просто из глины. Население жило за счет сбора дикорастущих зерновых и культивации пшеницы и двурядного ячменя, продукты земледелия составляли только треть растительной пищи. Люди Бас Мордеха разводили домашнюю козу и охотились на диких животных.
Хассунская культура на С.Месопотамии; названа по селению тель-Хассуна ок. г. Мосул в Ираке. Поселения и погребения; земледелие и животноводство.
Первые следы обитания человека в г. Сузы.

6750-6000 гг. до н.э.
Вторая фаза культуры Али-Кош. Архитектура стала более развитой, стены при укладке кирпича скреплялись известковым раствором и штукатурились. Пшеница (эммер) и двурядный очищенный ячмень теперь обеспечивали более 90 % растительной пищи, хотя продолжали собирать и дикорастущие злаки. Коза оставалась единственным домашним животным, усилилась охота на крупных копытных, таких как дикий бык. Торговля стала более интенсивной. 93 % орудий сделано из обсидиана, привезенного с о. Ван, прослеживаются контакты с Иранским плато и Персидским заливом.
К этому же периоду (7-4 тыс. до н.э.) относится Хартумская культура (названа по столице Судана, вблизи которой производились раскопки) у слияния рек Белый и Голубой Нил.

6500-5400 гг. до н.э.
К этому периоду отнесена культура Чатал-Гуюк, древнейшего города в Анатолии (Турция) с населением численностью до 20 тыс. человек.

[Светлаяръ]

5000-4000 гг. до н.э.
Бадарийская культура на территории Египта (названа по селению Бадари, около которого велись раскопки). Период Амратской культуры на территории Египта. Между бадарийской и герзейской культурами. Поселения изучены плохо, раскопаны подробно крупные могильники, например Негада. Земледелие и скотоводство. Каменные орудия, медные булавки (в официальном каменном веке истории), гарпуны, бусы. На керамике – крестолинейный (солярный) орнамент.
Керамика с рисунками, найденная при раскопках г. Сузы, датируется 5000 г. до н.э.
Период энеолитической культуры Анау на территории Средней Азии, названной по имени двух холмов в 12 км на В. от Ашхабада. Делится на 4 основных периода. В слое А-I обнаружены остатки домов из сырцового кирпича, иногда с росписью на стенах, медные украшения, каменные зернотерки, лепные сосуды с темно-коричневой геометрической росписью, треугольники на красном и светлом фоне. В слое А-III исчезает расписная керамика, появляется гончарная, глиняные модели повозок, статуэтки женщин и животных.
4000 год до н.э.
Расцвет Агидельской культуры (поздний неолит и энеолит) в Южном Предуралье, Волго-Вятском междуречье. Памятники раннего этапа: Муллино III, Давлеканово III, Бельская I; поздний этап – Муллино IV, Сауз III, Гумерово и др. Керамика на раннем этапе круглодонная с наплывом у венчиков (воротничковая); на позднем этапе – прямые стенки с орнаментом в виде крупной гребенки. Преобладают орудия из кремня, шлифованные топоры и тесла, ножи и наконечники суртандинского типа, зернотерки, кремневые серпы. Кости домашних животных: лошади, крупного и мелкого рогатого скота (до 35 %).
Ранний (4000-3600) этап Трипольской культуры Правобережья Днепра, Молдовы (в Румынии называется культурой Кукутени). Керамика расписная, сходная с керамикой Ближнего и Среднего Востока (Халаф и многие другие культуры).
Ямочно-гребенчатая керамика и культура лесной зоны В.Европы (IV-II тыс.).
Расцвет энеолита на территории современного Египта, додинастическая культура.
Начало обработки меди на территории современного Китая. В бассейне Хуанхе - культивирование проса.
Некоторые историки относят к этому периоду «Великий потоп». Другие считают, что в это время было сильнейшее наводнение в южной Месопотамии, оно осталось в памяти людей и вызвало позднее в литературе описание данного явления природы, как «Великий потоп». В последнее время часть ученых его объясняют концом оледенения и подъем уровня Мирового океана на 120-140 м. Как следствие – затопление современного Персидского залива. Для жителей Месопотамии – это действительно великий потоп.
В Приаралье кальтеминарская культура.
В Египте первые изделия из метеоритного железа.
Во Франции культура Шассе.

3900 год до н.э.
 По преданию, начало земного царствования в Шумере. Век ху-маннан (сильного человека). Зарождение государственности в Месопотамии. Найдены храмовые сооружения в Уруке. Исторически Шумер состоял из городов, часть которых временно была городами-государствами. Самые известные города – Аккад, Эшнунна, Ур, Урук, Лагаш, Абад, Ниппур, Киш, Акшак, Куту, Джемдет-Наср, Тель-Аграб, Эреду, Тель-Эль, Обейд, Умма, Иссин, Синнар, Бабило, Борсинна, Дильбат. Соседями Шумер были Элам (Сузы), Мари, Марту (Амореи), Лулубеи, Кутии, Ашшур, Ниневия. История Месопотамии была мировой историей.

[Светлаяръ]

3600 год до н.э.
Средний этап (3600-3150) Трипольской культуры. Укрупненные поселения, появляются огромные протогорода, укрепленные валами и рвами. Строятся 2-3 этажные дома. Найдены мастерские по обработке кремня, увеличивается количество медных орудий, меняется форма статуэток. Трипольцы – предки славян.
3500 год до н.э.
Ранняя бронза (ранний бронзовый век) в Месопотамии и Юго-Восточной Асии.
Первые кирпичные дома из обожженного кирпича в Месопотамии.
Первый город-государство Урук в Месопотамии.

3400 год до н.э.
 Появление клинописи в Месопотамии. Найдены пиктограммы в Уруке и Джемдет-Насре. В Уруке – храмовые комплексы.

3400-3100 годы до н.э.
Существование Верхнего и Нижнего государств на месте современного Египта. Постепенное их объединение. Додинастический период в истории. Нулевая династия.

3228 год до н.э.
Предположительная дата рождения Кришны.
3113 год до н.э.
3113 г. до н.э. (по Э.Томпсону) - начало летосчисления майя (0.0.0.0.0 4 Ахав 8 Кумх): по-видимому, переселение ольмеков из Старого Света в Новый и начало цивилизаций в Америке.
3100-2900 годы до н.э.
К этому периоду относятся таблички с расшифрованной письменностью Шумера. Более ранняя письменность учеными пока не расшифрована, что позволяет им говорить об отсутствии таковой.

3000 год до н.э.
 Первый лунный календарь в Месопотамии.
«Белый храм» в Уруке. Храмы в Тепе-Гавре. ПЕРВОЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ УПОМИНАНИЕ О ВСЕВИДЯЩЕМ ОКЕ. Храм «Священного Ока» в Тель-Браке. Элементы фортификации в городах Месопотамии. Железные изделия в Месопотамии, Египте и Малой Асии.
Первая династия в Кеме (Египте). Ряд исследователей относят начало первой династии к 3100 году до н.э.. Бронза в Кеме (Египте) и Индии.
Первое Великое расселение индоевропейских племен по Европе и Азии.
Строительство первых укреплений в Трое на территории Малой Азии.
Баденская культура (по г. Баден в Австрии). Распространена на территории современной Венгрии (здесь называется Печельской культурой), Чехословакии и Австрии, на северо-западе и севере Югославии, в западной Румынии и Закарпатской Украине. Известна главным образом по грунтовым могильникам с одиночными и коллективными погребениями (трупоположения, реже — трупосожжения). Для Б. к. характерны: каменные полированные топоры, треугольные наконечники стрел, украшения из раковин, глиняные фигурки животных, изредка — медные украшения и шилья. Керамика: миски, разделённые перегородкой на 2 части, кувшины с высокой ручкой, украшенные каннелюрами, амфоры с 2 ушками. Охотничье-скотоводческие племена Б. к. жили в укрепленных посёлках.
Начало обработки меди в Европе. Начало земледелия в Европе.
Зарождение неолитической культуры на территории современной России. Керамика с ямочно-гребенчатым орнаментом.
Возникновение Ямной культуры [индоиранцев или индоариев] в Причерноморье.
Куро-Аракский энеолит в Закавказье. Остатки поселений с круглыми и прямоугольными в плане домами, лощеная керамика. Занятие населения: с/х, скотоводство, металлургия бронзы.
Неолитическая культура Яншао в Китае.

[dfinder]

А может все-таки про Европу  
Давайте с Винча и его связей с Чатал-Гуюком и начнем.
Что такого было удивительного у "винчавцев", что они вытеснили носителей Старчево-кришской культуры?
Государственного устройства у них не было. Медные орудия вместо каменных? Умение строить более совершенные здания (например, мегароны), а, вероятнее всего, и оборонительные сооружения?

[Tea]

Хорошо, продолжим.
Насчет Костёнок-12: Это все-таки стоянки первобытного человека, которые не тянут на цивилизацию.

Что же касается культуры Винча, то она была передовой на тот момент. Самое интересное, что ее основателями были те же народы, что построили Чатал-Гуюк в Малой Азии.
Предлагаю Вашему вниманию фрагмент статьи, полный текст которой можно найти по ссылке.

Источник: Культура Винча - новые находки. Наука и жизнь.

Цивилизация началась с Анатолии, это  теперь Анталия, или как ее зовут старые турки - Анадола. Наша. Пятая цивилизация. http://society.polbu.ru/gurevich_culturephilo/ch36_i.html
 А это не о цивилизации, но интересно:   http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1009/

[Светлаяръ]

А может все-таки про Европу  
Давайте с Винча и его связей с Чатал-Гуюком и начнем.
Что такого было удивительного у "винчавцев", что они вытеснили носителей Старчево-кришской культуры?
Государственного устройства у них не было. Медные орудия вместо каменных? Умение строить более совершенные здания (например, мегароны), а, вероятнее всего, и оборонительные сооружения?

Думаю, что уже была некоторая организация общества. Понятно, что о государственности (управлении государем) речь не может идти, но были жрецы, вожди, которые могли повести на новые земли из мест, где было перенаселение народа, что могло случиться, если народ обеспечивал достаточно запасами пищи и сохранял потомство.


Если Иерихон как крепость пал 10 тыс. лет назад, то его смогли взять более сильные или более организованные народы, не исключаю, что и более технически оснащенные. Вот тут и возникает противоречие с официальной наукой - жилье строили или нет, а крепости стояли. Значит каменные крепостные стены оказались крепче жилых построек.

[Малюта]

На дне Персидского залива, еще до того, как туда примерно восемь тысяч лет назад хлынули воды Индийского океана, в течение, как минимум, ста тысяч лет процветала цивилизация. Это громкое заявление сделал в последнем номере журнала Current Anthropology Джеффри Роуз (Jeffrey Rose), британский археолог из Бирмингемского университета.

Свою гипотезу Роуз основывает на последних археологических находках, сделанных в последние годы во время раскопок на побережье Персидского залива. Там как-то очень неожиданно, вдруг, "буквально за ночь", по выражению Роуза, были найдены более 60 древних поселений возрастом около 7500 лет. Там когда-то стояли хорошо построенные каменные дома, там обнаружена разветвленная сеть торговых путей, искусно декорированная глиняная посуда, там были домашние животные, там даже обнаружено свидетельство о существовании одной из самых старых в мире лодок.

Все это появилось словно бы ниоткуда, никаких более древних следов развивающейся цивилизации в тех местах не найдено. Роуз утверждает, что все эти следы покоятся на дне Персидского залива. И что все эти поселения по его берегам были построены беженцами, которым удалось спастись от потопа. Что именно там существовал огромный оазис, где можно было спастись от убийственно сухой и жаркой пустыни, место, омываемое водами Тигра Евфрата, Каруна и Вади Батон; наверняка там существовали также и подводные источники, не говоря уже о близости Индийского океана. В лучшие годы, по словам Роуза, этот оазис разрастался до размеров Великобритании.

Оазис существовал 75 тыс. лет, пока его не настигла судьба мифической Атлантиды. Но, по словам Роуза, древние люди добрались до тех мест намного раньше. В доказательство он предъявляет каменные изделия, выполненные в восточно-африканских традициях, но найденные при раскопках в Йемене и Омане. По его мнению, это говорит о том, что люди обосновались в этих местах сто тысяч лет назад, а, может, даже и еще раньше. В любом случае, считает он, это меняет наши представления об устоявшихся сегодня моделях миграции человека современного из Африки, которые начались примерно 50-70 тыс. лет назад.