Не только о лунной афере. ч.8.

[Track-Dbf]

Боюсь, что ваши знания о Луне 40-летней давности.

О пыли так же.

Организм жителей планеты Земля (гомо сапиенсов) имеет неплохую защиту от пылевых частиц. Они прилипают к слизи, покрывающей поверхность дыхательных путей и вместе с этой слизью движутся к выходу – в гортань, движут их бесчисленные реснички, которыми усажена выстилка дыхательных путей. Эти реснички синхронно выполняют волнообразные движения, выводящие наружу все микроскопические частицы, попавшие внутрь легких. Откашливанье и отхаркивание удаляет их.

Однако если запыление воздуха превышает всякие нормы, эта система не справляется. Когда в тридцатых годах прошлого века из-за распашки прерий на западе США бушевали пыльные бури, легкие многих местных жителей были настолько забиты землей, что им не удавалось откашляться. После лечения, направленного на то, чтобы расширить спазматически сократившиеся дыхательные пути, эти люди откашливали из бронхов цилиндрики слежавшейся пыли толщиной с карандаш.

У ослонавтов должно было наблюдаться примерно тоже самое - откашлянные из бронхов цилиндрики слежавшейся пыли толщиной с карандаш..

[BigPhil]

Цитата: sql от Сегодня в 20:04:31

Ой , Бергсоня , я же сказал , что  мне нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не ИМХИ тупых опровергунов.
...

Товарищ, доказательство несуществующего есть софизм. Для вменяемого человека достаточно одного факта по "Созвездию"  "Джим Коленбергер (Jim Kohlenberger) прокомментировал это решение так: “Я считаю, тот факт, что мы вбухали 9 миллиардов в реализацию невыполнимой программы, не является оправданием для того, чтобы вбухать в нее еще 50 миллиардов и при этом отказаться от выполнимых программ”.
Вам смысл фразы произнесенной в 2010 году "тупым опровергуном"  т.е. главой аппарата отдела Белого дома по науке и технологиям ясен?

Кто-нибудь может составить запрос к местному поисковику по поиску фразы "ИМХИ тупых опровергунов" ? Сколько раз встретится? У меня что-то не получается с поисковиком работать.

[Track-Dbf]

Цитата: sql от Сегодня в 20:04:31
Кто-нибудь может составить запрос к местному поисковику по поиску фразы "ИМХИ тупых опровергунов" ? Сколько раз встретится? У меня что-то не получается с поисковиком работать.

«ИМХО тупых опровергунов» Запросов за месяц: имхо — 49 616, тупых — 201 500, опровергунов — 4.
«ИМХИ тупых опровергунов» Запросов за месяц: имхи — 254, тупых — 201 500, опровергунов — 4.

[Oleg K]

О пыли так же.

Организм жителей планеты Земля (гомо сапиенсов) имеет неплохую защиту от пылевых частиц. Они прилипают к слизи, покрывающей поверхность дыхательных путей и вместе с этой слизью движутся к выходу – в гортань, движут их бесчисленные реснички, которыми усажена выстилка дыхательных путей. Эти реснички синхронно выполняют волнообразные движения, выводящие наружу все микроскопические частицы, попавшие внутрь легких. Откашливанье и отхаркивание удаляет их.

Однако если запыление воздуха превышает всякие нормы, эта система не справляется. Когда в тридцатых годах прошлого века из-за распашки прерий на западе США бушевали пыльные бури, легкие многих местных жителей были настолько забиты землей, что им не удавалось откашляться. После лечения, направленного на то, чтобы расширить спазматически сократившиеся дыхательные пути, эти люди откашливали из бронхов цилиндрики слежавшейся пыли толщиной с карандаш.

У ослонавтов должно было наблюдаться примерно тоже самое - откашлянные из бронхов цилиндрики слежавшейся пыли толщиной с карандаш..

Какой "карандаш" у астронавтов, Трак? Куда Вас понесло? По версии НАСА все были в скафандрахс кислородными баллонами, а не "дышали пылью" как при ураганах .  Ну было там сколько то на скафандрах и попадало самим астронавтам при переодевании в ЛМ. Но это как примерно снимать робу после пыльной работы в каптерке. Не туда едете.

[Oleg K]

2 BigPhil

Ссылки почитал. Сенкс. Но пока еще уровень гипотезы. Опять неясно может быть и в связанном виде, т.е. не "вода" а гидроксиды.

[Track-Dbf]

Какой "карандаш" у астронавтов, Трак? Куда Вас понесло? По версии НАСА все были в скафандрахс кислородными баллонами, а не "дышали пылью" как при ураганах .  Ну было там сколько то на скафандрах и попадало самим астронавтам при переодевании в ЛМ. Но это как примерно снимать робу после пыльной работы в каптерке. Не туда едете. 

Туда... туда иду. Какой там объём у лунокабины? Находясь, в лунокабине ослонавты разгерметизировали скафандры?  Где, как и чем они их очищали?

А если вспомнить о коже... у них же экзема должна была быть от копчика до носа.

[Oleg K]

Цитата: sql от Сегодня в 20:04:31
Кто-нибудь может составить запрос к местному поисковику по поиску фразы "ИМХИ тупых опровергунов" ? Сколько раз встретится? У меня что-то не получается с поисковиком работать.

Ну это идиома sql. Относитесь как пожелаете. Можно и более корректно. Все высказываемое по данной проблеме на форуме, в том числе в лунопедии, на сайтах Афона, Гоша, в книгах Мухина и Попова есть лишь мнение (оно же ИМХО) неспециалистов, которое не имеет характера доказательств. Тем более, что высказываются люди заранее ангажированные.

Не в обиду будет сказано, но непредвзятостью и скептицизмом местные "скептики" как раз не отличаются. Искать неясные места у "Аполлонов" можно и нужно, но абсолютно любой факт тратовать как аферу - это перебор. Вон Трак до силикоза договорился. Ежели мол нет, то не летали.

[Track-Dbf]

Ну это идиома sql. Относитесь как пожелаете. Можно и более корректно. Все высказываемое по данной проблеме на форуме, в том числе в лунопедии, на сайтах Афона, Гоша, в книгах Мухина и Попова есть лишь мнение (оно же ИМХО) неспециалистов, которое не имеет характера доказательств. Тем более, что высказываются люди заранее ангажированные.

Не в обиду будет сказано, но непредвзятостью и скептицизмом местные "скептики" как раз не отличаются. Искать неясные места у "Аполлонов" можно и нужно, но абсолютно любой факт тратовать как аферу - это перебор. Вон Трак до силикоза договорился. Ежели мол нет, то не летали. 

Ну, что вы, Oleg K, неспециалист по техническим вопросам, по медицинским, по биологическим и химическим мы поняли. Спасибо, что уточнили.

Вы тупо не понимаете, что по анализу останков уже мёртвых ослонавтов можно особо не напрягаясь доказать - не вдыхали они и миллиграмма настоящей лунной пыли и никогда с ней не контактировали. То есть не были они на поверхности Луны ни в скафандрах, ни в кабине. Ясно, Oleg K?

  Нет... это садизм какой-то так издеваться над глупыми хиви NASA USA. А ведь мы не обсудили ещё вопрос того, что каждая песчинка лунной пыли заключена в оболочку из чистейшего железа. Это вам не цементом дышать... угу.

[sergey_g]

Ну было там сколько то на скафандрах и попадало самим астронавтам при переодевании в ЛМ. Но это как примерно снимать робу после пыльной работы в каптерке. Не туда едете.

По насалегенде, весело попрыгав и вывозившись в лунной пыли, лохонавты заходили в свой фанерный барак в запыленных по помидоры костюмах (по всем канонам просто обязанной быть крайне агрессивной, хужее чем свежецементная пыль, из-за вакуума и сильного обезвоживания с солнечным миллионолетним прожариванием) раздевались и проводили оставшееся время вдыхая и "общаясь" с этой мелкой пылью...
И так 6 раз подряд без единой жалобы... Мало того, эта мелкая пыль запросто обязана была до дыр истирать и нарушать вакуумплотные соединения/сочленения о коих известно любому работающему с техникой в вакуумных условиях.  Лохонавты даже обмолвились, что пыль стерла резину на ручке молотка....

[sergsh]

Вы тупо не понимаете, что по анализу останков уже мёртвых ослонавтов можно особо не напрягаясь доказать - не вдыхали они и миллиграмма настоящей лунной пыли и никогда с ней не контактировали. То есть не были они на поверхности Луны ни в скафандрах, ни в кабине.

+1000 !

[BigPhil]

Аполлон оказался сухим

Когда астронавты Аполлона вернулись с Луны 40 лет назад, они привезли с собой несколько образцов лунных камней. Лунные камни были проанализированы на присутствие воды, связанной в минералах камней; и хотя следы воды были обнаружены они были признаны загрязнениями с Земли, т.к. оказалось, что контейнеры с камнями негерметичны. "Изотопы кислорода, которые существуют на Луне те-же самые, что и на Земле, так, что трудно, если не невозможно обнаружить разницу между водой с Луны и водой с Земли" сказал Ларри Тэйлор из Университета Теннесси в Ноксвилле, который является членом команды НАСА - создателей инструментов для индийского спутника Chandrayaan-1 и изучал Луну со времен Аполлона. И хотя ученые продолжали подозревать, что залежи воды могут быть найдены в самых холодных местах кратеров южного полюса, никогда не видевших Солнца, общее мнение было, что остальная часть Луны суха как кости. Но новые обследования лунной поверхности, произведенные Chandrayaan-1, ставят это согласие под вопрос, с многочисленными обнаружениями спектральных линий либо воды, либо гидроксильных групп (химически связанных кислорода и водорода). ИМХО тупого опровергуна: это открытие должно было быть сделано 40 лет назад.

Water? Yeah, We Got Water…

P.S. Контейнер разгерметизировался во всех 6-ти экспедициях? Проморгали воду?

[sergsh]

Вообще пыль должна бы быть ВЕЗДЕ. На всех предметах и приборах. И если она там есть - это повод настрочить еще сотню "научных" работ типа "Лунные частицы микронных и субмикронных размеров в организме астронавтов - уровень проникновения в метаболизм человека". И далее ГОДАМИ изучать астронавтов как носителей лунной пыли, смотреть как она в них убывает или концентрируется где-нибудь.

Вообще говоря УНИКАЛЬНЫЙ был бы научный опыт, для лунных колонистов будущего.

Хотя бы простая гистограмма размеров пыли с скафандра. Знание насколько могут быть мелки частицы пыли позволило бы делать фильтры, ее отлавливающие.

И отсутствие таких работ ОДНОЗНАЧНО показывает что настоящей пыли НЕ БЫЛО, ну и изучать тоже было нечего.

[EREMA]

Какой "карандаш" у астронавтов, Трак? Куда Вас понесло? По версии НАСА все были в скафандрахс кислородными баллонами, а не "дышали пылью" как при ураганах .  Ну было там сколько то на скафандрах и попадало самим астронавтам при переодевании в ЛМ. Но это как примерно снимать робу после пыльной работы в каптерке. Не туда едете.

Так они в ЛМ переодевались? У Вашего друка сикела другая версия: звездонавты в этих скафандрах приземлялись. Вы его версию поддерживаете? Ежели нет, то какого хрена скафандры они не бросили вместе с ЛМ??

[Track-Dbf]

Вообще пыль должна бы быть ВЕЗДЕ. На всех предметах и приборах. И если она там есть - это повод настрочить еще сотню "научных" работ типа "Лунные частицы микронных и субмикронных размеров в организме астронавтов - уровень проникновения в метаболизм человека". И далее ГОДАМИ изучать астронавтов как носителей лунной пыли, смотреть как она в них убывает или концентрируется где-нибудь.

Вообще говоря УНИКАЛЬНЫЙ был бы научный опыт, для лунных колонистов будущего.

Хотя бы простая гистограмма размеров пыли с скафандра. Знание насколько могут быть мелки частицы пыли позволило бы делать фильтры, ее отлавливающие.

И отсутствие таких работ ОДНОЗНАЧНО показывает что настоящей пыли НЕ БЫЛО, ну и изучать тоже было нечего.

+

Верно. Здесь есть ещё один нюанс, который мы разъясним чуть позже. Жестокий нюанс, из которого следует, что для сохранения Лунной Аферы США в тайне следует срочно уничтожить физически всех лиц, контактировавших с ослонавтами, их детей и внуков, короче всех кто дышал с ними одним воздухом здесь на Земле и развеять пепел от их трупов над океаном, можно Тихим.

Очень нехорошая получается арифметика... но делать надо срочно.  ?*>

[sergsh]

Но новые обследования лунной поверхности, произведенные Chandrayaan-1, ставят это согласие под вопрос, с многочисленными обнаружениями спектральных линий либо воды, либо гидроксильных групп (химически связанных кислорода и водорода).

На снимках LRO  во множестве есть геоморфологические проявления наличия воды на Луне, то есть следы течения смеси воды и песка ( пульпы) в формах рельефа.
Но NASA с поразительным упорством объясняет эти следы течения вулканизмом и выбросами лавы.
Противоречия по воде на Луне достигли уже такого накала, что околонаучная АНГЛОЯЗЫЧНАЯ общественность пишет открытые письма в NASA  с просьбой к ним изучить внимательнее собственные снимки LRO  и уже признать очевидное.
http://blogs.zooniverse.org/moonzoo/2010/10/25/lunar-gullies-%E2%80%93-slip-sliding-away%E2%80%A6/

[sergsh]

+

Верно. Здесь есть ещё один нюанс, который мы разъясним чуть позже. Жестокий нюанс, из которого следует, что для сохранения Лунной Аферы США в тайне следует срочно уничтожить физически всех лиц, контактировавших с ослонавтами, их детей и внуков, короче всех кто дышал с ними одним воздухом здесь на Земле и развеять пепел от их трупов над океаном, можно Тихим.

Очень нехорошая получается арифметика... но делать надо срочно.  ?*>

А в СССР астронавты NASA приезжали сразу после полета ? Или они никуда за пределы территории союзников USA  не ездили ?
По идее ездить им в СССР было нельзя, т.к. тут можно было бы взять их кал и мочу и увидеть что пыли Лунной в них нет.
Поэтому они должны были быть лет 5-6 невыездными.

[sergsh]

Прошло 40 лет, а пыль Луны ни кто не изучал.

"Going all the way to the moon and back like we did and nobody's ever taken a really cool picture of moon dust - it's about time," Greenberg says.

http://www.mauinews.com/page/content.detail/id/518895.html

Вот так. Это не скептики пишут, это NASA  сожалеет.
И только в 2009 г сделали 5 фото. Фото хорошие, спору нет.
Чья правда это пыль - не ясно.
http://www.sandgrains.com/Moon-Sand-Grains-Gallery.html

И на фото пыль имеет самые разнообразные цвета, в основном НЕ серые.

[BigPhil]

На снимках LRO  во множестве есть геоморфологические проявления наличия воды на Луне, то есть следы течения смеси воды и песка ( пульпы) в формах рельефа. Но NASA с поразительным упорством объясняет эти следы течения вулканизмом и выбросами лавы. Противоречия по воде на Луне достигли уже такого накала, что околонаучная АНГЛОЯЗЫЧНАЯ общественность пишет открытые письма в NASA  с просьбой к ним изучить внимательнее собственные снимки LRO  и уже признать очевидное. http://blogs.zooniverse.org/moonzoo/2010/10/25/lunar-gullies-%E2%80%93-slip-sliding-away%E2%80%A6/ Там где вода, там может быть и жизнь. И хоть на поверхности лед, как насчет покопать под поверхностью? В советском лунном грунте учеными были найдены образования, напоминающие окаменелые микроорганизмы. Внеземную жизнь ищут на спутниках Сатурна и Марсе, а она (по крайней мере древняя) может быть под боком! Грунт Луны-20 Назад на Луну!

[Lbktnfyn-2]

 "Лохонавты даже обмолвились, что пыль стерла резину на ручке молотка....

- А перчатки скафандров как новенькие? Это же смерть, без перчаток на Луне! Что они за идиотов в артисты набрали?

"многочисленными обнаружениями спектральных линий либо воды, либо гидроксильных групп (химически связанных кислорода и водорода)."
 

-Никакое, уважающее себя, твёрдое вещество "спектральных линий"  не даёт (В видимой, ИК и УФ областях).

[Хома Брут]

Хома, я тебе сто раз говорил. С тобой я общаться не желаю.

Это твое право, и никто на него не покушался и не покушается.

Причины излагал.

Их не надо излагать, они на поверхности: тебе нечего ответить на предлагаемые вопросы. В частности, фото ты не не желаешь, а не можешь показать, так как прекрасно знаешь, что ни один человек в мире - не считая насавских жидов - никогда в глаза не видел юсанский научный лунный камень. У тебя, аблакат, яйца есть? - так стань хоть раз мужиком! - посрами меня наличием таких фотографий! Не хочешь? Нет, не можешь! - вот и вся цена твоей вонючей "вольнодумной" философии.

Форум не твоя ЖЖ.  И тут нет правил: делай что велит модератор или забаню.

Во-первых, у меня нет возможности банить; во-вторых, есть правило: делай, что велит Этикет. А он категорически против флуда.

Общаюсь я тут ПО ТЕМЕ топика, но с кем хочу. Такая возможность заложена в механизме форума кнопкой "игнор". Считай, что ты там.

Как угодно, но если ты пожелаешь что-то соврать по каменной теме, тебе прежде все-таки придется ответить на мои вопросы. Так и запомни: слово «грунт» ты здесь сможешь писать лишь после того, как я получу от тебя ответы на свои вопросы. Таким образом, в ответ на твое хамское «точечное» общение я предлагаю тебе «точечный» тематический коридор. И скажи только, что это несправедливо.