Не только о лунной афере. ч.8.

[Хома Брут]

Самый классный пост вот :   aleksandra_saz (без темы)
16.01.2011 03:43
От перегрева космонавтов вода защищает. А воду что охлаждает? Или вода на Луне не греется?

Умница!

[Хома Брут]

Человек на Луне? Какие доказательства? - 2

Бросьте, Dadhi, что-то доказывать Фокспрухину... Как над Вами "глумились" на свинобазе, я внимательно наблюдал. Точно как наблюдал, как Корней пригласил туда сократа для поединка (радиация) один на один ("и больше ни единой души!" - как клялся мамой Корней), а в результате сократ смог втиснуть свой первый пост в специально открытую для "поединка" Корнеем ветку только 25-м по очереди. С кем дело имеем!? - понимать надо.    

[Dadhikra]

Бросьте, Dadhi, что-то доказывать Фокспрухину... Как над Вами "глумились" на свинобазе, я внимательно наблюдал. Точно как наблюдал, как Корней пригласил туда сократа для поединка (радиация) один на один ("и больше ни единой души!" - как клялся мамой Корней), а в результате сократ смог втиснуть свой первый пост в специально открытую для "поединка" Корнеем ветку только 25-м по очереди. С кем дело имеем!? - понимать надо.    

Иллюзий - о том, что можно что-то доказать Щербаку и обитателям тамошнего "заповедника" - давно не имею.
Просто втиснул несколько постов - для подтверждения сущности 4-х тезисов старого демагога и "глумящихся".

[sergsh]

Человек на Луне? Какие доказательства? - 2

"Так и только так принято в науке" - да , аргумент весомый.
это что-то от вахтера на проходной института
защитники делятся последним, что у них есть - догмами. Выглядит смешно

[Альфа]

Еще до рождения доктрины Киссинджера в ходе "противостояния наступлению коммунизма на всех фронтах" реальными мерами - была принята программа "Аполлон" - программа перехвата у СССР космического лидерства за счет высадки американских экспедиций на Луне.

Прежде всего следует отметить существенную рекламность подготовки к полетам. Еще неосуществленная программа подавалась в самой красочной упаковке. Фотографии, киноролики. Преподносилась принципиальная важность лунной гонки. Т.е. была создана психологическая обстановка напряженного ожидания: кто первый. Искусственно создана.

 Сложнее было с техническим аспектом. Небезызвестное высказывание президента Кеннеди: “Учите физику, иначе придется учить русский", - отражало реалии того времени. Советская наука выглядела сильнее и увереннее. Эту сложность надо было как-то обходить. Трудно сейчас сказать, насколько это было сделано сознательно и априорно или наоборот апостериорно, но роль и место науки в реализации "Аполлона" были низведены практически в нуль.

Если развитие советской космонавтики и всего того, что на нее работало, обозначилось именами, научными трудами, то американская наука как бы отсутствует при программе "Аполлон". Ее деятельности просто не видно. Что-то якобы разрабатывается в корпорациях. Программа была представлена практически как техническая. Преодолеть технические трудности и трудности организации столь масштабной задачи. И только. Много денег, распределение работ по ведущим корпорациям с высококультурными производствами - и все.
По сей день в дискуссиях о реальности американских лунных полетов задается вопрос: а что, разве были какие-то принципиальные научные проблемы, препятствовавшие созданию ракеты? И люди, получившие конструкторское образование в области ракетостроения, потупившись, отвечают: "Нет, вроде…"
На самом деле это существенно не так.
Автор этих строк может назвать по крайней мере 2 связанных между собой научные проблемы, которые обязательно должны были возникнуть у конструкторов маршевого двигателя Ф-1 первой ступени ракеты-носителя Сатурн-5. Это проблема физики жаропрочности использованного для стенки камеры сгорания жаропрочного никелевого сплава инконель. И проблема сверхадиабатической температуры горения богатой(керосином) топливной смеси в пристеночном слое.
Первая проблема выглядит так.
Жаропрочность никелевых жаропрочных сплавов определяется объемной долей так называемой гамма-штрих фазы. Этот факт был выяснен к 1969 году. В период разработки двигателя Ф-1 с ним еще не разобрались. Но есть еще более интересная особенность. Количество гамма-штрих фазы может возрастать по действием механических напряжений. Вплоть до охрупчивания материала. Это выясняется наукой только сейчас. В частности, автор получил аналогичную фазу и закономерность ее изменения в экспериментах по лазерному облучению одного из сплавов в 1990 году.

А в 2007 году уральскими металлофизиками на разрушившихся лопатках турбины Якутской ГРЭС было определено именно повышение твердости, накопление объемной доли и коагуляция(слияние) зерен гамма-штрих фазы. Ничего этого американцы в 60-х не знали. Инконель использовался ими не в форме литых изделий, а в форме прокатанных сваренных тонкостенных трубок, спаянных между собой. Каждая операция(прокатка, сварка, высокотемпературная пайка) - должна была изменять фазовый состав сплава в сторону охрупчивания. Закончить дело должен был пусковой разогрев трубок с плотностью потоков энергии на стенку масштаба единиц киловатт на квадратный сантиметр.

[Альфа]

Вторая проблема возникает из-за высокого коэффициента диффузии водорода. Обогащенная избыточным керосином топливная смесь подавалась в пристеночную область в расчете на снижение теплового потока на стенку. Но после теплового разложения керосина на водород и углерод более подвижный водород уходил в сторону центра камеры, а энергия окисления углерода  в расчете на атом - заметно больше энергии окисления водорода. Т.е. смесь, из которой диффундировал водород, заметно горячее(в опытах с октаном - процентов на 15), чем то, на что можно было рассчитывать.  Дефицитный кислород используется энергетически эффективнее. Впервые вопрос был поднят в советской работе 1968 года. А исследование вопроса ведется сейчас. Вот тебе и чисто технический вопрос! 

Масштабируем известную конструкцию двигателя. Пытаемся  преодолеть проблему роста температуры стенки с помощью материала, свойства которого вроде бы хорошо расписаны в справочниках. А материал ведет себя не так. Да и предусмотренные конструкторами запасы температур пристеночного слоя - выбираются неизвестно по какой причине.
Автору по фото- и киноматериалу полета Аполлона-11(якобы впервые высадившего лунную экспедицию), удалось определить скорость ракеты-носителя Сатурн-5 в точке отделения первой ступени. Она оказалась в два раза ниже необходимой по графику полета(менее 1200 вместо 2400 м/с). И следовательно, необходимую для высадки нагрузку вывести к Луне американцам не удалось. &{@

НО… шоу было все-таки организовано. Зачем?
А вот зачем. На сообщение о высадке американцев на Луну в СССР было произнесено: доказано, дескать, превосходство американской  системы управления крупными научно-техническими проектами.
Все. Главный козырь советской науки - ее способность лучше справляться с постановкой и реализацией крупных программ масштаба всей экономики страны, - был назван битым. У американцев все, оказывается, легче и проще. Не героические усилия тысяч ученых, напряжение сил НИИ и КБ, многократные проверки, межотраслевые состыковки, ранняя седина и инфаркты, а просто правильное планирование, высокая культура производства, контролируемая не мозгами, а деньгами, - и никаких проблем. Хоть на Луну, хоть на Марс. Не то, что у наших чувствующих себя пупом земли ученых!
Наука оказалась отодвинута на вторые роли по отношению к политическому менеджменту. - На роль прислуги. Направление развития определяет Политбюро, ставит институтам задачи, которые надо исполнять. Сами институты могут только "нижайше просить не отказать в рассмотрении…". 
Застой был предопределен. Душу и движитель прогресса советской экономики - просто выгнали взашей.

[BigPhil]

А вот интересная инфа про скафандры от Агентства военных новостей http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=44

Спасибо за ссылку, интересно

- Российские скафандры превосходят американские?

      - По многим параметрам. Основное их преимущество заключается в длительном сроке службы. При этом дополнительное обслуживание на земле не требуется. В то время как американские необходимо каждые полгода возвращать на землю для техобслуживания. О надежности "Орланов" говорит случай, произошедший пару лет назад. Тогда часть систем американских скафандров отказали перед выходом в космос. Астронавтам пришлось работать в наших "Орланах". Сейчас, как правило, они выходят в открытый космос только во время прилетов шаттлов, которые привозят новые скафандры, подготовленные и проверенные специалистами на Земле.

      В 2010 году шаттлы прекратят полеты, но США не намерены отказываться от выходов в космос. Правда, каким способом они собираются обслуживать свои скафандры пока не совсем понятно. На наши предложения закупить российские "Орланы" они отвечают отказом.

Кто-бы сомневался, а как тогда американские подрядчики будут пилить $35млн за штуку?

     Еще один плюс российских скафандров - космонавт может самостоятельно его надеть. У испытателей НПП "Звезда" эта процедура занимает одну-две минуты, у космонавтов в условиях невесомости чуть больше. В американский скафандр влезть не так просто - необходима помощь других членов экипажа, а сама процедура занимает гораздо больше времени.

      Кроме того, российские скафандры проще в эксплуатации. В них могут работать как невысокие, так и высокие космонавты без замены элементов оболочки. Такая особенность достигается за счет использования в "Орланах" специальной системы регулирования длинны рукавов и штанин. В "Орлане" выше рабочее давление и на процедуру десатурации - процесса выведения азота из крови космонавта во избежание кессонной болезни, уходит около 30 минут, в то время как американским астронавтам приходится длительное время носить кислородную маску и, порой, ночевать в шлюзовом отсеке перед работой в открытом космосе.

      И, наконец, тоже немаловажное достоинство российских "Орланов" - их цена. Они стоят на порядок дешевле американских.

Ошибочка - на 2 порядка! А вот сдесь можно купить Орлан, стоимость $350 - 450 тыс http://starsname.com/kupit_skafandr Если цена российских скафандров примерно известна, то с американскими  не все так просто. Разные источники указывают разные цены от $2млн до $35млн, что странно для общества свободного предпринимательства. В оправдание говорится, что цену трудно посчитать, т.к. детали делают разные производители. С этим трудно согласится. Есть цена по которой НАСА закупает скафандры, и это не должно быть секретом, налогоплательщики должны знать сколько они платят за прогулки в космосе. В связи с недавним покушением на женщину конгрессмена-лоббиста НАСА Гиффордс, всплыла цена закупки скафандров $35млн!

скафандр Орлан

[sergsh]

Умница!

Хочу тут процитировать:

"В вакууме вода может испаряться и конденсироваться практически мгновенно, обеспечивая ураганный ветер из паров воды между зоной испарения и конденсации"
http://www.offtop.ru/energy/v12_586991_6_.php?of781=12bb2f161b474ac37086f867fa264254

То есть установку по охлаждению скафандра путем испарения воды в вакууме должно бы просто разорвать на части.
И уж тем более она не сможет работать более  1-2 минут - вода закончится !

[Альфа]

Большая игра

Понятно, что "выгнали взашей" - гипербола. Все протекало намного спокойнее  и намного сложнее. Еще оставались на своих постах влиятельные министры сталинской закваски - Министр среднего машиностроения(атомная отрасль) Славский, Министр Обороны Устинов, Председатель Госплана Байбаков. На подъеме находились множественные НИИ. Но науку начали отодвигать в сторону.
Прежде всего это коснулось  выбора самостоятельного пути развития отраслью электроники и вычислительной техники. Место этим отраслям было определено - в затылок за американцами. Постепенно тенденция вторичности была распространена на всю науку. Новое, говоришь? А что-то похожее американцы делают? Не делают - ну и не лезь со своей заумью. Буржуи деньги считать умеют, если они в это дело не суются, следовательно, оно бесперспективно.
Но и на Западе с наукой было очень не гладко. Как уже говорилось, мощные демократические, левые и антивоенные движения США в 60-х - были обязаны своим существованием именно интеллектуалам. [b]Против них же и были направлены действия ФБР, достигшие пика в 1968 году. Аресты, убийства, натравливание мафии на левых активистов, провокации, вбрасывание подложных сведений, дискредитирующих человека перед семьей или коллегами. Короче, весь возможный арсенал противозаконных средств.
[/b]
Еще раз вспомним подход Генри Киссинджера. Если не удается остановить коммунизм реальными военными, научно-техническими и экономическими усилиями, надо остановить его политическими средствами. Попросту перехитрить. Переиграть средствами языка. Превратить черное в белое и наоборот.
На примере дискредитировавшего "Конкорд" первого раунда "озоновой войны" мы видим, что стратегическое мошенничество вошло в арсенал американской финансово-промышленной олигархии и самого американского государства не только в качестве орудия антисоветской борьбы, но и в качестве орудия конкурентной экономической борьбы со своими политическими союзниками. И американская наука стала одним из штабов этой стратегии. Вопросы совести, научной честности, требование следования истине - не стали препятствием этому. Изменилось само лицо науки.   Созданный Новым временем инструмент поиска истин - превратился в инструмент сокрытия истин, в инструмент большого обмана.  
Разумеется, сама наука при этом изменяется качественно. Ученого-подвижника оттесняет ученый-карьерист, интриган, делец. Наука превращается в форму бизнеса.
Разберем тот же пример с американским двигателем Ф-1 ракеты-носителя Сатурн-5. Я как ученый, обладающий познаниями в металлофизике, готов утверждать, что использование американцами сплава инконель Х-750 в качестве материала стенки камеры сгорания в годы разработки двигателя было невозможно. Просто ввиду закономерностей, объективно существующих и общих для всех сплавов соответствующей группы - никелевых. Их жаропрочное состояние зависит от выделения в материале новой фазы, имеющей специфическую физику. К моменту разработки двигателя даже сам понятийный аппарат, в рамках которого в дальнейшем изучалась физика жаропрочности, конкретно - теория дислокаций,- была научной экзотикой и только-только начала добиваться первых успехов в объяснении законов прочности и пластичности. Сами сплавы уже существовали, но управлять их свойствами еще не умели, не знали с какой стороны подступиться. А потому стенка камеры сгорания, изготовление которой включало множество операций с жаропрочным никелевым сплавом, при которых материал выводился на уровень напряжений масштаба пластической деформации, должна была разрушаться в непредсказуемых местах. Просто из-за неконтролируемых фазовых изменений в структуре материала. Неконтролируемых по тем временам в принципе, а не потому что лень или техника не позволяла. Неконтролируемых потому, что неясно было, а что собственно должно контролироваться. Не было научных оснований задавать материалу соответствующие вопросы.
Но в условиях современного состояния науки, в которой концептуальные обобщения не приветствуются, позиция защиты лунной аферы от разоблачения выглядит следующим образом. Технологи-материаловеды фирмы "Рокетдайн" очень старались и подбором режимов получили как раз такой материал, который и смог устоять перед тепловыми потоками в двигателе. Вы же не можете воспроизвести все манипуляции этих технологов, которые и составляют "ноу-хау" фирмы. Долго мучились, экспериментально проверяли работу камеры сгорания на огневых стендах, измеряли то, что получается. Производили изменения в материале и технологии его пайки. И наконец справились…
Обезьяна посидела за пишущей машинкой и таки написала "Войну и мир" - вероятность исчезающе малая, но она отлична от нуля...
Покровский С.Г.

----------
Полный текст:
 http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/vprint/46428/
 

[Angobor]

... просто правильное планирование, высокая культура производства, контролируемая не мозгами, а деньгами, - и никаких проблем. Хоть на Луну, хоть на Марс.
...
Застой был предопределен. Душу и движитель прогресса советской экономики - просто выгнали взашей.

Ни прогресс, ни наука, ни "ради всего человечества"... А только страх!
Человечество не приобрело наджду, что наука позволит в скорем времени решить множество гуманитарных проблем, а...  потеряло её. Вместо упования на науку и технический прогресс, проникнутое достижениями американских ученых и инженеров, общество ответило благодарностью и ... растоптало науку, породив столько лженаук, что средневековым алхимикам и астрогогам, не могло даже присниться! А ещё, человечество прибрело Америку - в роли отмороженного всемирного диктатора.

[Бергсон]

Что не так?

     Пока ваша критика не поднималась выше брюзжания бабушек на скамейке возле подъезда, и, судя по всему это ваш потолок. Кстати, вам до Белинского примерно столько же. Хотите опровергнуть, - верёд с песней, пишите статью. Можете прислать мне в ворде, я размещу (там http://bolshoyforum.com/wiki/index.php/Категория:Лунная_афера сборник, видели?). Ну, а если не хотите, то мне ваше хотение ещё меньше нужно.  

[Альфа]

Ни прогресс, ни наука, ни "ради всего человечества"... А только страх!
Человечество не приобрело наджду, что наука позволит в скорем времени решить множество гуманитарных проблем, а...  потеряло её. Вместо упования на науку и технический прогресс, проникнутое достижениями американских ученых и инженеров, общество ответило благодарностью и ... растоптало науку, породив столько лженаук, что средневековым алхимикам и астрогогам, не могло даже присниться! А ещё, человечество прибрело Америку - в роли отмороженного всемирного диктатора.

Уважаемый Angobor, если Вы сходите по ссылочке, то увидите, как Покровский рассказывает о намеренном развале науки СССР в после-сталинский период.
Там чётко написано, что науке стали отводить место прислуги властей. Как в США, так и в СССР. Место учёных стали занимать менеджеры. Талантливых русских учёных просто посылали лесом, не давая финансирования.
В хрущёвский период люди еще работали на энтузиазме. Точку в развитии науки поставил Горби.

Ну, а про затопление "Мира" мы знаем уже из современности. Путлер сдал космос. Сдал науку полностью. Олигархату США и РФ не нужны учёные. Им нужны бройлеры-туземцы. С мечтой пожрать, получить удовольствие. И сгинуть в наркоте. Вот такой печальный финал.

[BigPhil]

Автор этих строк может назвать по крайней мере 2 связанных между собой научные проблемы, которые обязательно должны были возникнуть у конструкторов маршевого двигателя Ф-1 первой ступени ракеты-носителя Сатурн-5. Это проблема физики жаропрочности использованного для стенки камеры сгорания жаропрочного никелевого сплава инконель. И проблема сверхадиабатической температуры горения богатой(керосином) топливной смеси в пристеночном слое.

Современный взгляд на организацию охлаждения ЖРД (странный термин, не так-ли?) состоит в том, что бесполезно пытаться применить для стенок КС жаропрочные стали - ничто не устоит перед 3000⁰С в камере и тепловом потоке 5-6кВт/см² (бытовая плита - 5Вт/см²). Вместо этого для внутренней стенки КС применяют материал с хорошей теплопроводностью (медь - температура плавления чуть больше 1000⁰С) и уменьшают тепловое сопротивление - делают тонкую стенку, иногда менее 1мм. Охлаждают стенку протекающим в пристенной области горючим - регенеративное охлаждение. Но и этого недостаточно, поэтому организуют еще несколько поясов внутреннего или завесового охлаждения. По окружности КС прорезается узкая щель через которую в КС впрыскивается протекающее охлаждающее горючее. Образуется пристенный паровой слой, который снижает температуру в пристенной области. Таких поясов несколько. Особенно напряженный тепловой участок у критического сечения. Это немного снижает эффективность сгорания топлива в КС, но приходится с этим мириться.

Но такое завесовое охлаждение невозможно организовать, если КС сделана из набора трубок, как это и обстояло в Ф-1. Охлаждение это только одна из проблем Ф-1. Есть еще и проблема автоколебаний, в том числе и из-за которой советские двигателисты в начале 60-х отказались от создания мощных двигателей по открытой схеме. Но все эти проблемы незнакомы американским специалистам. Проблему автоколебаний они исследовали, взрывая в КС тротиловые шашки! Так гласит легенда. Ну хорошо, исследовали проблему, а как ее решили? По этому поводу легенда молчит. Вполне возможно, что тепловой режим КС Ф-1 не такой уж и суровый и регенеративного охлаждения было достаточно, а может и наоборот. Кто теперь может сказать? НАСА активно уничтожает техническую документацию того периода. Скоро уйдут в лучший мир последние свидетели, работавшие на проект и что нам останется? Пресс-релизы в формате pdf непонятно когда созданные? Лунная легенда останется жить в веках!

[Советс...]

Да что там ракетчики, - от смеха переселилась в лучший мир вся колония байконурских сусликов.

«….Ну а теперь вернемся к экспедиции «Аполлон». Майор Николаев, командир боевого расчета так называемого «Гагаринского» старта, что располагается на ракетно-испытательной площадке №2 космодрома Байконур, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов тех лет, не стесняясь, произнес во всеуслышание: «Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф. Даже при сопоставлении ее характеристик с характеристиками королевской Н-1 и челомеевской УР-700, нашими вариантами лунных носителей, видно, что мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным». (С) - автор слишком хорошо известен, чтобы называть его имя.

 Спешу Вас обрадовать, что не все суслики переселились в мир иной. Популяция восстановлена, чувство юмора у них отменное и можно продолжать смешить их. Но этим уже успешно занимаются защитники аферы, выдвигая свои доводы.  Боюсь, если так дело дальше пойдёт, придётся опять сусликов заносить в "Красную книгу космонавтики".



 Байконур площадка 45. На старте 77 машина "Зенит".

[Чёрный Глиммунг]

Вот это и все на 7 часов скачек по лунным прериям? За 40 лет непрерывного прогресса мы должны-бы уже ездить только на электричестве. Почему я каждую неделю заливаю в бак бензин?

Заговор нефтяных компаний, не иначе. В США всегда в первой десятке конспирологических хит-парадов. Если тема аккумуляторов ровера интересна, советую порыться на Авантюре, всплеск электромагнитной активности у опровергателей там был зафиксирован примерно год назад, плюс-минус лапоть.

Вы удивляетесь почему я не верю документам НАСА? Хм..., действительно, какие у меня для этого основания:
Это та самая НАСА, которая закупает у подрядчиков скафандры в 100 раз дороже, чем их можно купить (и лучшего качества) в России (привет налогоплательщикам!)?
Это та самая НАСА, которая утверждала, что вероятность аварии шаттла - тысячные доли процента, хотя скептики заявляли, что это близко к 1%? Что показала практика? Кто оказался прав? Вы-бы полетели на самолете в отпуск, если-бы вероятность аварии была 1%? Эта ненадежность шаттлов неустранима и поэтому НАСА их сейчас списывает.
Это та самая НАСА, которая потеряла исторические кадры Аполлона 11?
Это та самая НАСА, которая стерла ВСЮ телеметрию Аполлонов?
Это та самая НАСА, которая потратила на проект Аполлон $135млрд в современных деньгах и даже не потребовала у подрядчиков копии тех.документации и поэтому мы сейчас не можем проверить как на самом деле был устроен луноровер 40 лет назад?
Это та самая НАСА, которая потратила на проект возвращения на Луну более $11млрд.(очередной привет налогоплательщикам!) и расписалась в невозможности повторить свои достижения 40-летней давности?
Действительно, какие у меня основания сомневаться!?

С таким подходом вам первым делом нельзя доверять советской (российской) космонавтике, с её неизвестным бюджетом, непонятной гибелью космонавтов, замалчиванию аварий и простому слову "Булава". Где снимки сделанные Луноходами? Почему надо было врать, что тело маршала Неделина не нашли?

Зачем считать деньги американских налогопллательщиков, лучше потренируйтесь в математике вот здесь:

Роскосмос проектирует новый космический ракетный комплекс "Русь-М", который можно будет использовать для освоения Луны, - об этом, отвечая на вопросы в Твиттере "Эха Москвы", заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов. При этом, по его словам, лунная база – далеко не первый этап освоения спутника нашей планеты.

[C-Real]

Зачем считать деньги американских налогопллательщиков, лучше потренируйтесь в математике вот здесь:

Проектов освоения Луны и отправления автоматов к предполагаемым местам высадки было около 15. Все накрылись.
Инициация подобного будет происходить каждые 6 месяцев в течении 10 лет и более, пока общественность не поймет...

[BigPhil]

Проектов освоения Луны и отправления автоматов к предполагаемым местам высадки было около 15. Все накрылись.
Инициация подобного будет происходить каждые 6 месяцев в течении 10 лет и более, пока общественность не поймет...

Совершенно верно C-Real, тут вы меня опередили. А вот тех, кто не только говорит, но и начинает что-то делать в этом направлении, тех снимают с должности. Погуглите Н.Севастьянов или почитайте тут.

[Angobor]

Свидетель Петров: Да, я лично видел, как Иванов воровал у Сидорова брюкву!

Подсудимый Иванов: Да, ты на себя-то посмотри! Наверняка, это ты, морда твоя наглая, всю капусту вырезал у Сидорова ещё до моего прихода! Ах, ты скотина же, и совести у тебя нет! А ещё в свидетели заделался! Жаба его задавила, что брюкву не успел вскопать! Ах, ты ж...

Обвинитель: Подсудимый Иванов, так вы признаете, что это вы брюкву у Сидорова своровали?

Подсудимый Иванов: Да вы сначала с Петровым разберетись, который мою капусту у Сидорова своровал, а потом уже меня обвиняйте! Ну, как сговорились! Ну, все против меня! Они все святые - а я плохой! Хрен вам с маслом! Вы ничем не лучше меня! Вы спросите, спросите у Петрова - кто всю мою морковку у Сидорова выкопал!? Вот, когда правду узнаете, тогда и ко мне лезьте... Ни в чем я здесь вам не признаюсь! Это судилище, а не суд! Я требую справедливого суда!! Я буду жаловаться в международный трибунал!

[BigPhil]

Заговор нефтяных компаний, не иначе. В США всегда в первой десятке конспирологических хит-парадов. Если тема аккумуляторов ровера интересна, советую порыться на Авантюре, всплеск электромагнитной активности у опровергателей там был зафиксирован примерно год назад, плюс-минус лапоть.

Не интересна. Чтобы понять современное состояние химических аккумуляторов мне достаточно заглянуть под капот своего автомобиля или открыть корпус UPS.
Взгляните на это фото и оцените место под аккумуляторы, его почти нет. Вы мне дали видео с провалившейся попыткой демонстрации раскладки ровера. Пожалуйста приведите земное видео успешной раскладки, где бы вот из такой сборки получился действующий луноровер.

[Lbktnfyn-2]

""В вакууме вода может испаряться и конденсироваться практически мгновенно, обеспечивая ураганный ветер из паров воды между зоной испарения и конденсации"
http://www.offtop.ru/energy/v12_586991_6...p?of781=12bb2f161b474ac37086f867fa264254

То есть установку по охлаждению скафандра путем испарения воды в вакууме должно бы просто разорвать на части.
И уж тем более она не сможет работать более  1-2 минут - вода закончится !"

-Если систему охлаждения будет проектировать идиот, то так и будет!