Не только о лунной афере. ч.8.

[МИСТЕР Х]

Маразм крепчает
"А ведь еще полвека назад на этой обложке красовался Юрий Гагарин ""



http://urod.ru/news/24987/

[UB-85]

http://urod.ru/news/24987/

Да, если таким "кадрам" дать волю - одни лишь "серафимы с херувимами" летать будут в космосах.

[UB-85]

Разгонный блок ДМ. Баки: кислорода - шарообразной формы, керосина - тороидальной. Создан на базе разгонного блока Д советской лунной ракеты. Широко использовался для запуска Зондов к Луне и советских АМС.
ДМ (разгонный блок)
Классика советской космонавтики

Спасибо. Каюсь - не знал. Теперь буду знать.

[sokrat]

(Обесцветил)

Если это капля, тогда всё понятно. А если камень растили, то тогда это что? Его хвост, штоле?!
Можете это внятно (без капы во рту) объяснить в контексте заговора и ретуши?

Слушай, клоун.
Это не ты, а я спрашиваю, что за пятно.
А ты мне задаешь мой же вопрос.
Ты идиот?

[UB-85]

Риск в А-11 был. Например одна из стоек посадочных опор могла не выдержать прилунения.

Да ну? И почему? Ведь посадки были не просто мягкими, а супермягкими.
Почему она должна была не выдержать? И что, стойки не были снабжены амортизаторами?

Можете заглянуть сюда и перетереть с товарищами эту тему.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=106729.1120;topicseen

Вон как стойки стоят: их даже пылью не присыпало, да и сдвига пыли не видно... значит посадки были предельно аккуратными, строго вертикальными.

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo11/lores/as11_40_5902.jpg

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo12/lores/as12-46-6749.jpg

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo14/lores/as14-66-09278.jpg

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo16/lores/as16-107-17442.jpg

Взял с этой же ветки.

Кстати, что там за палка торчит на последнем фото? Аборигены оставили?
Или это и есть - остатки щупа?

[МИСТЕР Х]

Давненько вас тов.Сократ не было. С возвращением!      (Позже удалю, дабы не захламлять ветку)

[viewer]

Спасибо. Каюсь - не знал. Теперь буду знать.

В принципе этого следовало ожидать. В отличие от пeндocoвского "реквизита" наши аппараты разрабатывались и использовались исключительно для реальной работы, а не шоуменского выпендревожа.

[viewer]

Слушай, клоун.
Это не ты, а я спрашиваю, что за пятно.
А ты мне задаешь мой же вопрос.
Ты идиот?

Да нет, коллега. Оне не идиот-с, оне хуцповик-затейник-с.  +@>

[Советс...]

Можете пояснить пару моментов?
"При этом достигается минимум затрат энергии на коррекцию траектории." Правильно я понял что "При этом..." имеется ввиду симметричная компоновка? И отсюда вопрос каким образом можно симметрично скомпоновать компоненты топлива различные по массе и объёму для аппарата который должен быть как можно более устойчивым при посадке?

"Кацманавты в пепелаце были подвешены на подвесках" во время взлёта-посадки? откуда вы это взяли?

"Плюс груз, неравномерный расход топлива - всё это заставляет тратить топливо на поддержание стабилизации." А вот это самое интересное. Во время взлёта груз, астронавты, оборудование массы постоянные так? Изменяется только масса компонентов топлива по мере их расхода, верно? Расход топлива несимметричный, но пропорциональный. Так? Вы полагаете что из-за расхода топлива ЦМ аппарата смещается и его приходится компенсировать, к примеру, маневровыми движками?
За ссылку спасибо, но там про ориентацию уже выведенного аппарата. А мы пока ещё до орбиты не долетели. ЦМ, говорят, плохо себя ведёт.

По первому вопросу :



Это Луна 24. Баки с горючим и окислителем представляют собой торы, поставленные один на другой. И сравните с пепелацем



Вроде, тоже симметричное расположение баков. Посадочная степень состоит из 4х отсеков. При загрузке туда шайтан-арбы, она занимает один отсек. Значит надо перемещать баки с топливом. Как, если размеры рамы не менялись (а топлива нужно больше, так как масса ЛМ увеличилась)? Можно отцентровать ЦМ, за счёт перецентровки ЦМ взлётного модуля, (а положение его тоже не менялось), но тогда при взлёте придётся корректировать его траекторию, расходуя драгоценное топливо. Плюс кацманавты болтаются как сосиски, плюс лунный груз, неизвестного веса, плюс сброшенное оборудование....

По поводу второго вопроса насчёт размещения кацманавтов даю ссылки
http://www.skeptik.net/conspir/levantov.htm
http://apollofacts.wikidot.com/facts:lunarmodule (своих классиков надо знать в лицо)

P.S. Интересно было бы посмотреть на кацманавтов во время старта, когда у тебя в отсеке работает реактивный двигатель, а под тобой ещё и взрыв (газоотвода нет, рассекателя нет). Плясали, наверное как петух на сковородке.   

[EREMA]

Вроде, тоже симметричное расположение баков.

Геометрически симметричное...
Обеспечить равный массовый расход из разных баков - оч сложная задача.
А возвращаясь к моментам инерции: разные движки ориентации будут работать с разной эффективностью - оч сложно учесть в автоматике ориентации.

[UB-85]

Не дурите мне головы про "веское доказательство". Слетает туда Селеноход пришлёт HD-видео в том числе и отдельных следов, вы первый поднимите вой про мировой заговор, кровавую руку сионизма, паутину ЦРУ запугавших/подкупивших команду Селеноход и заставивших показывать заранее смонтированный ролик.
Сколько было воплей "вот ЛРО полетит, он покааааажееет. Мы их всех выведем на чистую водууууу". Что в результате? ЛРО полетел, показал. Тут же начались песни про луноходики/фотошоп. И ни один опровергун даже не озаботился поиском несоответствий снимков с поверхности и снимков от ЛРО. А вот защитники озаботились. Говорят всё на месте, всё стыкуется.

Говорят, пыль на Луне есть везде. Только проваливаешься в нею на разную глубину. Как думаете какие следы будт лучше видны с вертолёта с глубиной рельефа следа 1 см или 20 см?

Говорить о БЛЕСКЕ предмета по фотографии, да ещё с (скорей всего) задранным контрастом/яркостью -- это мощно. Я бы даже сказал очень мощно.
А я насчитал 7 в нижней части и одну вверху.
Пятно маленькое? А какой размер пятна должен быть по вашему? Предположим что это кусок золотой фольги оторванной при взлёте, какой у неё должен быть размер? Вы кстати хорошо понимаете, что для того, что бы фольга стала бликовать в камеру, она должна довольно специфически быть расположена к источнику света?
Посмотрел фотографии места посадки А-14 сряд ли именно это пятно это фольга. Этот объект присутствует на других фотках с другим углом освещения. Фольга так бликовать по моему скромному мнению не может.
Точный ответ можно найти проанализировав фотографии с поверхности. Если вы готовы это сделать, я вам расскажу как. Готовы?

Нунуну. Я весь внимание. И сколь непродолжительное время астронавты ходили туда?
Про радиопередатчик понравилось. Жгите дальше. Вот например, на этот инструмент, помимо радиопередатчика можно было бы поставить убирающиеся ножки в кедиках, что бы этот инструмент полз к месту его дислокации и радиоуправление не забыть что бы управлять не выходя из модуля, и камеру тоже  что бы фотографировал, незабыть химическую лаборатория для проявки и печатания фотографий которые потом по радиоканалу будут отправлятся на ЛМ, а оттуда уже на Землю. Ах да совсем забыл про руку, что бы собирать камушки и парочку буров для кернов. И телепортирующую машину, что бы эти образцы в модуль телепортировать. Что то ещё?

Да уж... "Лаврентий Палыч Берия вышел из доверия..."

И что же это бедным янки так не доверяют? Может они заслужили своим патологическим и систематическим враньем?
Так им и надо, супостатам!

Кто бы сомневался, что не будет стыковаться? Не совсем же янки
о пенек ударенные? Могли в своем павильоне все так же расставить, как их беспилотные дроники - на Луне присели.

То есть дело - в разной толщине пыли?
Но ведь дело не в том, хуже видно или лучше, а в том - что в одном случае видно, в другом не видно.
Если бы "вертолет" захотел - мог бы рассмотреть отдельные следы... с высоты 15-20 км это вполне реально.
Но, похоже, не сильно и хотелось...

Про обрывок защиты (фольгу) - это были ваши фантазии. Вы с ними и кувыркайтесь. Ну что-то белеет черненькое... и хрен разберешь что это.

И все это было там? Как вы сумели все это разглядеть? Экий вы глазастый!
А я вот так не умею. Для меня это лишь блестящая точка... а что там - хрен его знает. Я то янки - не очень верю, как вы знаете.

Ладно, бог с ним, с передатчиком. Это не так уж и принципиально.
Раз нельзя было автоматизировать сбор данных - значит нельзя.
И спорить не буду.
Хотя наши автоматические зонды - как то передавали свои картинки
на Землю. Да хрен с ним.

А вот то, что эту "науку" на фото не отличить от "куска фольги" или вообще черт знает чего - для меня "рояль играет".
Уж извините, такого недоверчивого...

[SaJA]

Я до сих пор считаю фотографии НАСА, на которых сфотографированы якобы следы микрометеоритов на частичках "лунного грунта", либо прямой фальсификацией, либо снабженными псевдонаучным комментарием, с целью выдачи желаемого за действительное.

Так что, ничего не изменилось.
Вы же не пытаетесь меня опровергнуть аргументированно.
Не знаю... Наверное, боитесь сами себя загнать в тупик или выдать свою некомпетентность.
А вывешенные на свинобазе фотографии, сами по себе, без каких-либо ссылок, комментариев и аналитических рассуждений, ничего не стоят.

Ну а я считал что на Луне кирпичей валятся не может.

Но так как я не компетентен в даной области абсолютно (и знания физики средней школы и вуза здесь никак не помогут), то всё ж склоняюсь к тому, что может. Так как от УЧЁНЫХ претензий не поступало.
Ангобор, если вы хотите что бы вас опровергли аргументированно, то вам нужно просить об этом селенологов, а не меня. Последняя картинка показанная мной это был след метеорита в сферуле одной из Лун. Любезно предоставлена лодераннером (который в геологии разбирается больше моего, вашего впрочем тоже).

[livenson]

Опровергнуть факт полётов человека на Луну становится уж очень трудно, особенно после снимков ЛРО, но народ собрался несгибаемый, стоят намертво, как пуговицы. В основном стараются сохранить честь мундира и сделать хорошую мину при плохой игре, но агония опровергунов становится всё слабее - так немного дрыгаются ещё, но уже с совершенно дилетантским, детским наивом.
Например, а как американцы заливали горючее в баки, а как они центровали корабль, а почему следы ровера мне не нравятся. В некоторых постах так прямо указывается на некомпетентность специалистов НАСА. Создаётся впечатление, что с психическим здоровьем у ребят проблемы.
И Луна-то у них маленькая, и пыли много (или мало - кому как нравится), дыма из выхлопной трубы не видно, и "я лучше нарисую". И т.д. и т.п.

[Angobor]

Ангобор, если вы хотите что бы вас опровергли аргументированно, то вам нужно просить об этом селенологов, а не меня. Последняя картинка показанная мной это был след метеорита в сферуле одной из Лун. Любезно предоставлена лодераннером (который в геологии разбирается больше моего, вашего впрочем тоже).

Да и кратер там имел форму кратера, а не розочки.
Кратер на фоте НАСА имеет подозрительную форму мгновенно застывшей жидкости, в месте падения на её поверхность капли. И даже характерная корона - опустившиеся "лепестки розочки" - тому доказательство. Поэтому я и сделал вывод, что подобная структура могла образоваться только в атмосфере, более сильной, чем лунная, гравитации, и воздействии на горизонтально-ориентированную плоскость материала строго вертикально-направленной энергией. То есть, в земной лаборатории на специальном оборудовании. Плюс - одномасштабность воздействующих частиц на протяжении длительного времени, и как следствие - непозволительно длительное нахождение частички грунта непосредственно на поверхности, да ещё с неизменной ориентацией в пространстве.

Всё это, собранное вместе, как-то очень смущает...

[livenson]

Ну а я считал что на Луне кирпичей валятся не может.

Могут валяться. Явно, что до амеров здесь были молдаване и хотели начать кирпичную кладку, чтобы затем её штукатурить.
А то,что кирпич несомненно российского производства N-ского кирпичного завода (кто повнимательней - смотри клеймо в разрешении 1мм на пиксел), то наши впереди планеты всей.
С уважением, известный кирпичевед livenson.

[SaJA]

Нет, не согласен. Топливо тоже груз, ибо его приходится везти. Аналогия с автомобильным баком явно не катит. Автомобиль не летит, да и бак у него - заметно меньше (по отношению к суммарной массе).

Желательно отвечать своими словами или приводить цитату. Или это - слишком тяжело?

Цель полета или цель испытаний? Наверное, все же,- цель полета.

Так то самолеты. Кстати, их вначале испытывают на моделях в аэродинамических трубах.
И испытывают их- специально подготовленные пилоты-испытатели.
Ясно, первые два астронавта  были пилотами-испытателями.
Запомним, запишем.

Создатели макета "Бурана" - почему-то считали иначе. Не зря же его создали.

Если макет ЛМ был предельно точен в деталях - он был бы вполне адекватен.
И такой уменьшенный макет был бы способен летать в земных условиях... мне так кажется.
 

То есть вы считаете что всё дело в объёме бака? Несогласны и не согласны. Ваше право. Но в будущем учтите то, что я подразумеваю под грузом и разделяйте понятия топливо и груз. Впрочем топливо которое не расходуется во время полёта я к грузу относить согласен. То есть к примеру для бензовоза топливо в цистерне будет грузом, а топливо в бензобаке уже нет. Как по мне так вполне логично.

Зачем? Вы всё равно мне на слово не поверите. И потребуете ссылку для подтверждения.

Я бы сказал основная цель всей программы.

Первые два? Да там все кроме Шмитта в А-17 были пилотами-испытателями.

Я не знаю что считали создатели Бурана, но факт от этого не поменялся: ни пилотируемого испытания, ни пилотируемого полёта Бурана небыло.

Ай не пишите ерунды про макет ЛМ-а. Операции по управлению посадкой ЛМ отрабатывались на специально созданном тренажёре. Всё остальное отрабатывать на Земле не имело смысла.

[EREMA]

Да и кратер там имел форму кратера, а не розочки.
Кратер на фоте НАСА имеет подозрительную форму мгновенно застывшей жидкости, в месте падения на её поверхность капли. И даже характерная корона - опустившиеся "лепестки розочки" - тому доказательство. Поэтому я и сделал вывод, что подобная структура могла образоваться только в атмосфере, более сильной, чем лунная, гравитации, и воздействии на горизонтально-ориентированную плоскость материала строго вертикально-направленной энергией. То есть, в земной лаборатории на специальном оборудовании. Плюс - одномасштабность воздействующих частиц на протяжении длительного времени, и как следствие - непозволительно длительное нахождение частички грунта непосредственно на поверхности, да ещё с неизменной ориентацией в пространстве.

Всё это, собранное вместе, как-то очень смущает...

Эх, жаль я шнурок от фотоаппарата потерял.  Показал бы точно такой "кратер" на стекле от газовой горелки.

[viewer]

Когда я занимаюсь привычным (и, надо сказать, любимым) делом, то меня здесь нет. А здесь я точно придуриваюсь. И иногда мне за это стыдно. Грешно же ... смеяться-то ...

Солнце низко, тени длинные. Там, где астронавты топтались, грунт взрыхлён. Где топатались, там темнее. Это заметно на предыдущем снимке 5902:

А что, под лохолетом они тоже, как вы изящно выразились, топатались?



Где, покажите, что-то я никак не разгляжу следов их топата. 



Да и "грунт" там хоть и не взрыхлен говноступами, а практически такого же цвета и альбеды, что и у взрыхленного (на картинке в морде лохонафтофской)
Так что ваша отмаза не канает. Садитесь - ДВА!

PS Буде появятся еще отмазоверсии - welcome, как говорят в кругах, вашему сердцу любезных.
Хотя стоит ли "длить очарование"? Сливайте, чего уж там  &/
Ну, правда, если вы мазохист, тогда другое дело 

[Spasin]

Могут валяться. Явно, что до амеров здесь были молдаване и хотели начать кирпичную кладку, чтобы затем её штукатурить.
А то,что кирпич несомненно российского производства N-ского кирпичного завода (кто повнимательней - смотри клеймо в разрешении 1мм на пиксел), то наши впереди планеты всей.
С уважением, известный кирпичевед livenson.

Не помогут вам защищранцы ни карты, ни водка, ни тридцать серебрянников!

лунная опупея скукоживается прямо на глазах, и кончите вы свою жизнь в подворотне, ибо имена ваши проклянут потомки за беспардонную ложь и гнусное лицемерие!

Где Ф-1?? Почему у П*ндосии ни хрена ничего сейчас нет для полётов не токмо на луну и марс, но и на орбиту ЗемлИ??

Я как физик и где-то философ
Вот о чем на досуге думаю иногда?
Если Бог в мир жида вбросил-
Это братцы не совсем ерунда!

Нужно в мире для развития постоянного
Всегда Иметь злобного врага окаянного

Не говори еврей, помечай как Жид,
Это они о власти в мире мечтают.
Пока сердечный огонь горит-
Зубы Жиды об нас обломают!

Не спеши товарищ, Жид как вошь
Морали не знает, его не убьешь
Простой молитвой. Но система "УРАН"
Навсегда похоронит гнилой "болван"!

Выбрасывают дерьмо на свалку,
Непотребные всяки грязны отходы,
Своих детей я беру на рыбалку,
Так ведут себя Русские Народы!

Зададим вам работы вусмерть,
Параша давно хохла дожидается,
Не будите лиха в русских,
Девять грамм уже отливаются!

Не трогайте лучше нашу Машу,
Крутые бицепсы- светла голова,
Она мигом зашлет вас на парашу,
Где дожидается голодная братва!

Это братцы вы не звездите,
Пьянство в России искоренно,
Лучше в синагоге поищите,
Кто тащит из глаза бревно!

А вот это брехня чисто еврейская,
Русский в плен не сдавался,
Вот душа сатанино-копейская,
Все обосрет, за что взялся!

Я синьоры истинно русский,
Но бабок у меня немеренно,
И не воровал как "Случкий",
Половину раздал намеренно!

Евреи найдите в Шамире Жида
И сразу легче вам станет,
Обойдет ваш дом большая беда,
Никто ваши души не ранит!

Ты роль бога на себя не бери,
Несчастное и глупое мудрило,
Хочешь удовольствия?- отсоси,
Или мы тебя святым кадилом!

Никто меня еще не обижал,
На обиженных воду возят,
Когда Бог мозги раздавал-
Еврей срал. Теперь просят!

Но поздно пить боржоми,
И глупо вопить на луну,
А как мы вам вломим-
Вашего спросите сатану!

Психиатра не приглашу,
Заведу в гинеколога кабинет,
Об одном его попрошу-
Делает жид вечный миньет!

Словом Жида не возьмешь-
На ДЫБУ его, там запоешь!

Дави Жидов как прыщи
Забудут слово - КЛЕВЕЩИ!
Берем толстую хворостину
Сгоняем Жидов в Палестину
а там их арабы поджидают--))

[SaJA]

На фотографии с асфальтом - эффект "лунной дорожки". Солнце находится прямо над освещаемой поверхностью.
Но мы имеем два, очень существенных "но":
1. На фотографии с Армстронгом нет "лунной дорожки", а есть непонятный "лунный зайчик" (пятно).
2. Реголит - не асфальт. Неровности поверхности при таком низком угле освещения должны создавать многочисленные тени, компенсирующие эффект дорожки.

На фотографии НАСА, возможно, имеется в виду "дорожка", но ведет она себя, почему-то, именно как оппозиционный эффект, что противоречит направлению освещения.

Чуть не упустил. Я как автор данного фото заявляю Солнце находилось прилично слева. На тени хотя бы посмотрите.
1. Вы обратили внимание на мои слова:" (извиняйте пологих склонов кратера на асфальте не нашёл)"?
2. Однако не создают (вы же не будете отрицать что у асфальта неровностей вполне достаточно?), что несомненно свидетельствует о студийсности моей фотографии   Верно?

Именно, имется ввиду дорожка (причём вверху фотографии даже тройная дорожка).