Не только о лунной афере. ч.8.

[AK III]

Ага. А что же тогда обеспечило горизонтальный полёт? Я на ролике этого не видела.

Есть два варианта:
1) Включились реактивные двигатели (мощности которых было мало для взлета с поверхности Луны, но при помощи взрыва - достаточно).
2) Это комбинация двух роликов - один смоделирован в киностудии - вертикальный взлет на Земле - он тоже мог быть организован при помощи взрыва, поскольку только так можно было организовать такой сильный разброс осколков да и нельзя было запасти столько горючего, для подъёма такой бандуры в поле земной тяжести (ведь и реактивным самолетам требуется взлетная полоса и крылья, а у ракет - 2/3 массы составляют топливные баки).
Второй ролик - реальные кадры, снятые низкоорбитальным Лунным спутником.

[Хома Брут]

Ты, Хома оказался жертвой удивительно редкой мистификации. Безусловно кто-то, почитав как ты активно разоблачаешь НАСА, зарегился на норвежском ресурсе и вступил с тобой в переписку.  

Ну, слава аллаху, ты, кажется, понял, что написать письмо с таким знанием норвежских реалий и прочих местных деталей я просто не смог бы. Что касается этого самого "кто-та", то с этим "кто-том" я обменялся гостевыми визитами и переписываюсь по сию пору (не только с ним, но и с "русскими норгами", с ним работающими).


Но мне интересно другое - если ли возражения по существу выделенного синим текста (см. выше). Лично я, неплохо уже зная данный сектор разоблачений, не сомневаюсь, что так все примерно и было. Если за пределы США научные камни не выдавались, то каким образом они могли попасть в Норвегию?

[BlackGremlin]

Там могло быть что-то напутано, например, Зегнефьорд филке - земля, где живет Тригве (севернее Бергена) и мои русскоязычные "норги"; могли быть упущены или невольно искажены некоторые мелкие детали, но главное-то вот в чем (продаю за то, за что, как говорится, купил)...

В 1997, 1998 и 2004 гг Норвежский университет естеств. и тех. наук (NTNU, это в Тронхейме) делал запрос в НАСА с просьбой предоставить лунный материал для исследований. Запрос – по программам SkatteFUN (гос. поддержка) делали капмусы (кафедры) Калшиннет (арехология) и Глесхеуген (инженерные и технические кафедры).  

По запросу 1997 г. амеры выслали норгам свои лунные ксивы, но не дали ни одного камушка! А после запроса 1998 г., сделанного в обход SkatteFUN, приезжали амеры и тут же был уволен настырный зав каф. археологии. Был большой шум, но, видать, амеры хорошенько подмазали кого надо и все устаканили. В 2004 г. история повторяется – после запроса (кампус уже имел право делать его самостоятельно)  - тут же увольняется и зав. кафедрой, и 56-летний зам в полном расцвете сил, проработавший на своей должности 22 года

А камни так получены и не были… Не было даже ответа на запрос 2004 года и на запрос 2005 г. - с просьбой от норв. ученых приехать в США самим и поизучать камерские “лунные камушки” в НАСЕ. Повторяю – запрос, сделанный от имени Королевской НАН, остался даже без ответа.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37382.msg1034542#msg1034542

Все это содержалось в присланном мне из Бергена (ну, чуть севернее Бергена) письме.

немогли бы вы привести оригинальный текст письма? заранее спасибо.

[Oleg K]

Там могло быть что-то напутано, например, Зегнефьорд филке - земля, где живет Тригве (севернее Бергена) и мои русскоязычные "норги"; могли быть упущены или невольно искажены некоторые мелкие детали, но главное-то вот в чем (продаю за то, за что, как говорится, купил)...

В 1997, 1998 и 2004 гг Норвежский университет естеств. и тех. наук (NTNU, это в Тронхейме) делал запрос в НАСА с просьбой предоставить лунный материал для исследований. Запрос – по программам SkatteFUN (гос. поддержка) делали капмусы (кафедры) Калшиннет (арехология) и Глесхеуген (инженерные и технические кафедры). 

По запросу 1997 г. амеры выслали норгам свои лунные ксивы, но не дали ни одного камушка! А после запроса 1998 г., сделанного в обход SkatteFUN, приезжали амеры и тут же был уволен настырный зав каф. археологии. Был большой шум, но, видать, амеры хорошенько подмазали кого надо и все устаканили. В 2004 г. история повторяется – после запроса (кампус уже имел право делать его самостоятельно)  - тут же увольняется и зав. кафедрой, и 56-летний зам в полном расцвете сил, проработавший на своей должности 22 года

А камни так получены и не были… Не было даже ответа на запрос 2004 года и на запрос 2005 г. - с просьбой от норв. ученых приехать в США самим и поизучать камерские “лунные камушки” в НАСЕ. Повторяю – запрос, сделанный от имени Королевской НАН, остался даже без ответа.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37382.msg1034542#msg1034542

Все это содержалось в присланном мне из Бергена (ну, чуть севернее Бергена) письме. Это-то ты (выделено синим) можешь опровергнуть? Приступай, только помни, что опровергать ты будешь авторов письма, а не меня. 

По просьбе трудящихся.

кафедра археологии и религиозных (!) исследований" была организована в NTNU в 2003 году (тогда как зам. заведующего ею проработал на своём посту 22 (!) года, согласно "норвежскому письму")
http://www.ntnu.edu/iar

А программа SkatteFUN (по снижению налогов) действует с 2002 года (тогда как ученые делали запрос в "обход SkatteFUN" в 1998 (!) году, т.е. за 4 года до появления оной программы):
http://www.earticle.ru/article/a-591.html

А кампус - это университетский городок, в котором могут быть десятки кафедр. Смысл "кампусу" (а не конкретной кафедре) делать запрос? И смысл ученым "обходить" программу по снижению налогов?

Более того, обороты из "норвежского письма" прямо скопипащены из Википедии.
Сравните. "Норвежское письмо"

капмусы (кафедры) Калшиннет (арехология) и Глесхеуген (инженерные и технические кафедры)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Норвежский_технологический_институт

Глёсхауген (инженерные и технические кафедры)... кампусы Тюхольт (морская техника), Эйя (медицина), Калшиннет (арехология), Мидтбюэн (консерватория) и Недре-Эльвехавн (академия искусств).

Заметьте - арЕХОлогия.
В общем, вывод такой: письмо сочинял человек, имеющий очень слабое представление как о "научной кухне", так и о Норвегии. Перепутать столицы областей и территориальное деление (Согнефьорд - столица Лейкангер, а не Берген) норвежец не мог.

[Хома Брут]

немогли бы вы привести оригинальный текст письма? заранее спасибо.

Увы, прошло полтора года, и вряд ли оно в моем ящике сохранилось. Я, правда, держал его в архивных записях на компе, но осенью прошлого года рухнул винт (что могут подтвердить как минимум человек пять с Большака) и пропало очень много ценных архивных записей (в т.ч. и готовая часть работы по ПЛК). Гляну на всякий случай в ящик, но письмо то было написано на русском с норвежской припиской внизу (или вверху - уже не помню).

[Oleg K]

Увы, прошло полтора года, и вряд ли оно в моем ящике сохранилось. Я, правда, держал его в архивных записях на компе, но осенью прошлого года рухнул винт (что могут подтвердить как минимум человек пять с Большака) и пропало очень много ценных архивных записей (в т.ч. и готовая часть работы по ПЛК). Гляну на всякий случай в ящик, но письмо то было написано на русском с норвежской припиской внизу (или вверху - уже не помню).

Что комп валился - верю охотно. Даже что есть русскоязычные норги - могу поверить. Что кафедра археологии и религиозных исследований запрашивала лунный грунт - не верю ни на грош. Нахрен он ей не нужен.

[viewer]

Мне по барабану еврей/нееврей. Я интернационалист.

Ничего не думаю. Я полагаю, что у меня специальных знаний не хватает, чтобы тут имховать.

Лев Давидовыч! Так это вы?! Я не узнал вас в гриме.

[Хома Брут]

По просьбе трудящихся.

кафедра археологии и религиозных (!) исследований" была организована в NTNU в 2003 году (тогда как зам. заведующего ею проработал на своём посту 22 (!) года, согласно "норвежскому письму")
http://www.ntnu.edu/iar

До 2003 года этот человек мог занимать аналогичную должность на сходной кафедре, затем влившейся в состав "кафедры археологии и религиозных (!) исследований".

А программа SkatteFUN (по снижению налогов) действует с 2002 года (тогда как ученые делали запрос в "обход SkatteFUN" в 1998 (!) году, т.е. за 4 года до появления оной программы):
http://www.earticle.ru/article/a-591.html

Нужна норвежская ссылка.

А кампус - это университетский городок, в котором могут быть десятки кафедр. Смысл "кампусу" (а не конкретной кафедре) делать запрос? И смысл ученым "обходить" программу по снижению налогов?

Это вопрос ко мне? Я не финансист.

Более того, обороты из "норвежского письма" прямо скопипащены из Википедии.
Сравните. "Норвежское письмо"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Норвежский_технологический_институт
Заметьте - арЕХОлогия.
В общем, вывод такой: письмо сочинял человек, имеющий очень слабое представление как о "научной кухне", так и о Норвегии. Перепутать столицы областей и территориальное деление (Согнефьорд - столица Лейкангер, а не Берген) норвежец не мог.

Перепутанье столиц - весь аргумент? А тебе в голову не приходило, что фальсификатору нетрудно было бы взглянуть на карту Норвегии и написать землю правильно? Здесь скорее механическая ошибка-опечатка (Тригве действительно живет в земле Зегнефьорд). А вот ареЕХОлогия действительно интересно - надо бы узнать, как это слово пишется по-норвежски. 

[Angobor]

Как бы, мля, не выяснилось, что в России кроме ГЕОХИ больше некому запрашивать лунный грунт у НАСА ввиду "на..й не нужен".

Просто предположил...

Решил проверить. Вспомнил, что когда-то хотел поступать в Томский университет или политех на геологию.
Сунулся сейчас посмотреть, могут ли данные кафедры запросить для себя порцайку ЛГ и понял, что и правда "нах...й он им не нужен".
Направления исследований узко-специальные:

   * Разработка прогнозно-поисковых моделей различных геолого-промышленных типов месторождений;
    * Поиск и подбор максимально рентабельных технологий добычи, схем вскрытия руды на месторождениях с учетом их минералого-геохимических особенностей и комплексности;
    * Создание модели месторождения, моделирование для оценки запасов руд и выбора кондиционных параметров.

Считаю комментарии излишними.

[Oleg K]

Лев Давидовыч! Так это вы?! Я не узнал вас в гриме.

Любимый аргумент?   По отцу украинец. По маме русский.

[Oleg K]

Нужна норвежская ссылка.

Бога ради. Год видишь? Или перевод нужен?

http://www.forskningsradet.no/servlet/Satellite?c=Page&cid=1222340152207&pagename=skattefunn%2FHovedsidemal

[Хома Брут]

Что комп валился - верю охотно. Даже что есть русскоязычные норги - могу поверить. Что кафедра археологии и религиозных исследований запрашивала лунный грунт - не верю ни на грош. Нахрен он ей не нужен.

Не надоело играть в "верю - не верю"? Русскоязычный норг мой по-русски с трудом-с, письма иногда они писали и пишут вдвоем с "русским норгом" (женат там на норвежке-спортсменке).

Что кафедра археологии и религиозных исследований запрашивала лунный грунт - не верю ни на грош. Нахрен он ей не нужен.

А ты назови европейскую научную кафедру, которая запрашивала бы лунные камни и получила бы их (кроме, разумеется, ИМП). Что касается до кафедры  археологии и религиозных исследований, то почему научный сектор археологии не мог этого сделать?

[Хома Брут]

Бога ради. Год видишь? Или перевод нужен?

http://www.forskningsradet.no/servlet/Satellite?c=Page&cid=1222340152207&pagename=skattefunn%2FHovedsidemal

Разумеется, перевод (см. п. 1.1 Этикета ).

[Oleg K]

Считаю комментарии излишними.

Вовсе не излишним. По моему скромному ИМХО, если бы списались с теми институтами, кои исследовали (не исследовали ?)  ЛГ, то был бы железобетонный аргумент (а работы советских и российских давались).

[Хома Брут]

...то был бы железобетонный аргумент (а работы советских и российских давались).

Какие "работы советских и российскихи" и где давались?

[Oleg K]

Разумеется, перевод (см. п. 1.1 Этикета ).

Слушай, тебе в онлайн-переводчик трудно залезть? Тут никто норвежского не знает. На комповый перевод. Оригинал:

SkatteFUNN ble lansert i 2002 og er Norges største satsing på FoU i næringslivet. Ordningen gjelder for alle skattepliktige bedrifter i Norge. Den er hjemlet i skatteloven § 16-40 og administreres av Norges forskningsråd i samarbeid med Innovasjon Norge og Skatteetaten.

Перевод:
SkatteFUNN был запущен в 2002 году и является самой крупной инвестиции в R & D в промышленности. Схема применяется для всех налогооблагаемых компаний в Норвегии. Она основана на налогообложении § 16-40 и ведении исследовательского совета в сотрудничестве с Innovation Norway и налоговой администрации.

Чаво еще изволим?

[Oleg K]

Какие "работы советских и российскихи" и где давались?

Не начинай про "гарвардских Щербаков".  Неинтересно. Работы есть и источники давались. Сходи на а-базу и посмотри. В двух ветках есть.

[Oleg K]

Я извинился за необоснованное предположение.

Не желаешь признать, что "письмо из Норвегии" - это фейк?

[viewer]

Любимый аргумент?   По отцу украинец. По маме русский.

Да ну это же шутка! 
(а заодно и небольшой тест на знание отечественной истории)

К Троцкому однажды явилась депутация киевских раввинов с просьбой защитить их от местных властей, решивших закрыть главную городскую синагогу. Просители явно рассчитывали, что у своего соплеменника Троцкого они скорее найдут понимание и поддержку, чем, скажем, у русского Калинина или грузина Сталина.. Но он не пожелал даже обсуждать с ними этот вопрос. "Я не еврей, - грубо сказал Троцкий, - я интернационалист"

[Хома Брут]

Слушай, тебе в онлайн-переводчик трудно залезть? Тут никто норвежского не знает. На комповый перевод. Оригинал:

SkatteFUNN ble lansert i 2002 og er Norges største satsing på FoU i næringslivet. Ordningen gjelder for alle skattepliktige bedrifter i Norge. Den er hjemlet i skatteloven § 16-40 og administreres av Norges forskningsråd i samarbeid med Innovasjon Norge og Skatteetaten.

Перевод:
SkatteFUNN был запущен в 2002 году и является самой крупной инвестиции в R & D в промышленности. Схема применяется для всех налогооблагаемых компаний в Норвегии. Она основана на налогообложении § 16-40 и ведении исследовательского совета в сотрудничестве с Innovation Norway и налоговой администрации.

Чаво еще изволим?

Ну да, из текста и следует, что, цитирую...

В 1997, 1998 и 2004 гг Норвежский университет естеств. и тех. наук (NTNU, это в Тронхейме) делал запрос в НАСА с просьбой предоставить лунный материал для исследований. Запрос – по программам SkatteFUN (гос. поддержка) делали капмусы (кафедры) Калшиннет (арехология) и Глесхеуген (инженерные и технические кафедры).

Вероятно, имелся в виду запрос по программам SkatteFUN 2004 года, так что все правильно. Запросы же 1997 и 1998 гг делались вне этой программы.

Далее, слово "арехология" - скорее всего опечатка. Если это не так, то что оно может значить? И что такое кафедра арЕХологии - какую науку там изучают?