Улики пребывания иудеев в государстве древней России

[Иван Александрович]

А вот БОЖЕСТВЕННЫЙ  ДОРОС – это уже да-а… звучит… однако «ТЕОДОРОС»….

Я понимаю Вашу божественно - поэтическую натуру. Но сколько я в поисковиках не набираю слово " Теодорос" ,  в Интернете ссылок на это название нет. Видимо,  хакеры навсегда заблокировали  ссылку на это слово. А может  манипуляция словом "Теодорос- Феодорос" - это была выдумка какого - нибудь мечтательного  свидомого крымолюба...

[Иван Александрович]

Я понимаю Вашу божественно - поэтическую натуру. Но сколько я в поисковиках не набираю слово " Теодорос" ,  в Интернете ссылок на это название нет. Видимо,  хакеры навсегда заблокировали  ссылку на это слово. А может  манипуляция словом "Теодорос- Феодорос" - это была выдумка какого - нибудь мечтательного  свидомого крымолюба...

Зато удалось обнаружить связь князей Феодоро с московскими корнями:

Цитировать.


Святой Кассиан Гаврас

Святой Кассиан Гаврас, Учемский чудотворец
Эмигрировавшие в Московию члены семьи Гаврасов стали основателями российских аристократических родов Головиных, Ховриных, Третьяковых, Гавриловых и Харламовых. Один из представителей российской ветви Гаврасов был признан Святым в Русской Православной Церкви под именем Святого Кассиана Углического.

Источники о Феодоре Гаврасе

Анна Комнина о Феодоре Гаврасе:

«В царственном городе (Константинополе) находился Феодор Гавра. Зная дерзость и энергию этого человека, Алексей решил удалить его из столицы и потому назначил дукой Трапезунда, города, который тот ранее отобрал у турок. Гавра был родом из горных районов Халдии и завоевал славу доблестного воина, ибо превосходил всех людей своим умом и мужеством. Ни в одном, даже самом малом деле, не терпел он неудач и постоянно брал верх над своими противниками, а, завладев Трапезундом и, распоряжаясь им как своей собственностью, он и вовсе стал непобедим».


****
Другая ветвь рода
18 января 2010 18:54

Другая ветвь рода играла важную роль в Трапезундской империи. Третья ветвь обосновалась в Таврике. Наконец, представители четвертой ветви, берущей начало от полководца Михаила Гавраса и принцессы Евдокии Комниной создали независимое владение в Болгарии – деспотат Копривстицы, которое просуществовало в качестве автономного византийского княжества в составе Османской империи до конца XVIII века.

Представители крымской ветви семьи Гаврасов находились в родственных связях с императорскими династиями Великих Комнинов и Палеологов, аристократическими родами Асанов (цари Болгарии), Душанов (синьорыри Молдавии), Цымблаков, черкесскими княжескими домами. Великий князь Московский Иоанн III сватал за своего старшего сына Ивана дочь правителя Феодоро Исаака Елену. Сестра последнего деспота Феодоро Александра – Мария «деспина Молдовлахии» была женой синьорыря Молдавии Стефана Великого.

*****
Молодой полководец Феодор Гаврас
18 января 2010 18:52

Молодой полководец Феодор Гаврас собрал в своих наследственных владениях отряд воинов и без помощи из Константинополя освободил от мусульман город Трапезунд, а впоследствии полностью очистил от них фемы
(провинции) Халдия и Колония. Императору ничего не оставалось делать, как признать его правителем этих областей. В 1098 году он начал военную кампанию против сына султана Хорасана Исмаила. В сражении у города Байбурта в Армении Феодор Гаврас попал в плен и спустя несколько месяцев принял мученическую смерть в Эрзеруме за отказ принять ислам.

Мария Гаврас,

Мария Гаврас, княгиня Молдавии
В начале XII века он был признан местночтимым мучеником, а в XIV столетии причислен Православной церковью к лику Святых.
Гаврасы правили в Трапезунде до середины XII века, но впоследствии были вытеснены из своей столицы представителями императорской династии Комнинов. Некоторые члены семьи обосновались в Константинополе.

[Иван Александрович]

во первых батенька вы вели речь о родстве князей Мангупских Гаврасов с Московскими князьями...
я вам ответствовал, что прямого родства не было... был один проект женитьбы наследника московского на девице из рода Гаврас, но сие сорвалось... я говорил лишь о родстве через "вторые" руки...

Редко какой еврей не владеет двумя языками. Эту характерную черту евреев хорошо запечатлел М. Ю. Лермонтов, в своей драме «Маскарад», когда Казарин, представляя Арбенину Шприха, говорит: «Какой он нации, сказать не знаю смело: на всех языках говорит, верней всего, что жид».

*****
Готы говорят по-немецки. Я знаю это потому, что со мной был мой слуга-немец; они с ним говорили, и [обе стороны] вполне понимали друг друга подобно тому, как поняли бы один другого фурланец 128 и флорентиец. Я думаю, что благодаря соседству готов с аланами произошло название готаланы. Первыми в этом месте были аланы, затем пришли готы; они завоевали эти страны и [как бы] смешали свое имя с именем аланов. Таким образом, ввиду смешения одного племени с другим, они и называют себя готаланами. 129 И те, и другие следуют обрядам греческой церкви, также и черкесы.
http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Barbaro/frametext.htm

Однако вызывает изумление тот факт, что российские историки, посвятившие свои монографии исследованию истории Крымского полуострова, часто упоминают о Готии и готах, обитавших в Крыму, и ничего не говорят о еврейском княжестве Феодоро. В то же время арабские и персидские источники также часто упоминают о существовании готов в Крыму, которые говорят на немецком языке и имеют свою государственность. Всё это вместе взятое привело к подмене понятий и ложному представлению о том, что в средневековом Крыму существовало готское государство, и еврейское княжество Феодоро нередко именовали Готией.

Но когда в 1578 году посол Стефана Батория, короля Польши, Мартин Броневский посетил Крым, он не нашел там ни одного гота и никаких следов существования немецкого языка. Как свидетельствует в своей монографии, посвящённой этому вопросу А. А. Васильев: «Не было и следа: ни присутствия готов, ни надписей на их языке. Во всем Крыму не было и следа существования готского языка в названии рек, долин, гор и местности».73
Это был идиш, который восточные авторы принимали за немецкий язык! Это были евреи, которых они принимали за готов! Ещё в 962-ом году хазары штурмом овладели готскими крепостями Дорес и Эски-Кермен и включили их в свои владения, а готы вскоре были полностью ассимилированы евреями. Так что в Крыму никогда не существовало готского государства. В Крыму существовала Готская епархия. Так что вполне понятно недоумение Л. В. Фирсова, который пишет: «В известной мере парадоксально выглядит тот факт, что Юго-Западный Крым, включая княжество Феодоро, Южный берег и район Херсонеса, в IX-Xвв., точно так же, как в течение нескольких предыдущих столетий и столетий последующих, именуется Готией, по крайней мере, в документах церковно-административного содержания».
http://zarubezhom.com/Makarovsky.htm

*** Между двумя сообщениями, представленными здесь, всего пара десятков лет. Так был ли готский язык в Феодоро или нет? Так был ли язык идиш в Феодоро, или нет?

Ответ можно найти в сообщения о лингвистических особенностях Германии 19 века. Чтобы представить лигвистическую пестрость Германии, надо иметь в виду, немцы говорили более чем на 200 диалектах, причём , одних только диалектов языка идиш ( составными частями которого являются ханаанские , еврейские и немецкие слова), было несколько .
И даже сейчас в Германии 10 основных диалектов и 53 локальных говора.
Цитировать.
Не́мцы, Deutsche (нем.), Germans (англ.), Allemands (франц.), Alemánes (испан.), Tedeschi (итал.), Duitsers (голл.), Tyskar (швед.), Saksalaiset (фин.), Niemcy (польск.), німці (укр.) ― титульная нация ФРГ (Bundesrepublik Deutschland нем.), говорящая на немецком языке, принадлежащем западногерманской подгруппе германской группы индо-европейской  языковой семьи. В немецком языке обычно различаются две основных группы диалектов, располагающихся в соответствии с течением Рейна: верхненемецкие (Oberdeutsch) на Юге Германии и нижненемецкие (Niederdeutsch) на Севере Германии. Всего насчитывается 10 основных диалектов и 53 локальных говора. В качестве регионального языка в Нижней Саксонии используется нижнесаксонский диалект нижненемецкого языка, который признан Евросюзом в 1994 г.
http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/index.php?title=%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B&diff=next&oldid=73686

 

[Иван142]

еврейство (иудаизм) связывают в Крыму обычно с караимами и крымчаками... духовно-религиозный центр караимов находился в Чуфут-Кале столице Кырк-Орского княжества... князья же Феодоро признаны, многими делами своими, верными последователями православия...

Это моя проба, Игорь... всё оказалось сложнее... Ну, да ладно (потренируюсь при случае).

Знакомы ли вы с этой картой?

 

[Иван142]

[[quote author=igor1602
насчет же карты...? нет, мне такое не попадалось... в прочим конкретно с темой о работорговле дело иметь как то не приходилось.... [/quote]]

Если обратите внимание, то там и Москва, и Саркел, и Каффа (Феодоро), а главное Хазарский и Московский Каганаты. Значит речь идёт о, как минимум, 13-14 веках, а то и позже...
Однако, Ярослав, вроде бы уничтожил Хазарский Каганат в 964 г. от Р.Х., когда Москвы и в помине не было...
Далее, Вы говорите о Православии (Ортодоксии) в Феодоро... Что-то интересное очень! Феодоро - это оптовый закупщик рабов еще во времена Ивана III и перепродавец их (см. по карте Каффа-Феодосия)..

[Иван Александрович]

еврейство (иудаизм) связывают в Крыму обычно с караимами и крымчаками... духовно-религиозный центр караимов находился в Чуфут-Кале столице Кырк-Орского княжества... князья же Феодоро признаны, многими делами своими, верными последователями православия...

Это только для еврейских натур свойственно путать всё, чтобы спрятать концы.
Так вот. Княжество Феодоро , одновременно в некоторых письменных источниках фигурирует  так же как "страна Ашкеназ".
Более того, мною в специально созданной теме  доказывается факт, что сам язык ашкеназов, который называется идиш, возник в рамках существования государства Феодоро.  Потому что ашкеназы , будучи одной из ветвей ханаанцев, изначально не были иудаистами. И также как и все ханаанцы, крымские ашкеназы были язычниками. И только тесное общение со своими бывшими рабами ( хаттами из Каппадокии), подвигло ашкеназов (хаттов, скифов, искизов),  сначала исповедовать арианство, а позже, когда ашкеназы  стали расселяться  за пределы "традиционно - ханаанские, т.е славянские" - в Германию, Венгрию или Австрию, то обычно ашкеназы становились христианами лютеранами или христианами - протестантами.

Цитировать:
ЕВРЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО ФЕОДОРО В КРЫМУ
ЕВРЕЙСКОЕ  ГОСУДАРСТВО  ФЕОДОРО  В  КРЫМУ Более тысячи лет в Крыму существовало еврейское государство – княжество Феодоро. Оно находилось в юго-западной части Крыма, и его северная и северо-восточная границы доходили до реки Качи, а южная – до побережья Чёрного моря, от современной Балаклавы до Алушты. Крупнейшими городами этого княжества были Каламита (Инкерман), «Чуфут-кале», что означает еврейская крепость. И, наконец, «Мангуп-кале», столица этого государства, по названию которого всё княжество зачастую называли Мангупским. Российские историки, частично из политических соображений, частично под влиянием антисемитизма нигде и никогда не упоминают о существовании независимого еврейского государства в Крыму. Хотя топонимика этого края свидетельствует об изначальном пребывании здесь евреев. Так, один из скалистых мысов плато Мангупа называется Чуфут-Чаарган-Бурун (мыс призыва евреев). Есть и мыс спасения евреев. Близ Евпатории раскинулась знаменитая своим еврейским кладбищем Иософатова долина, пейзажем очень напоминающая Иософатову долину в окрестностях Иерусалима. Именно здесь известный русский художник Иванов рисовал свою картину «Явление Христа народу». Тавры-атланты были автохтонными жителями Крыма. Тавры - это отнюдь не самоназвание народа. Так на арамейском языке называли жителей гор. Тавры - это евреи-горцы (отсюда старое название Крыма – Таврис - Таврика или Таврида). Но ни одни обитатели гор не плавали по морям и океанам, а евреи-тавры, будучи потомками атлантов, плавали. У Гомера они известны под именем «Листригоны». Листригоны - это евреи. Современники описывают тавров-листригонов как народ дикий и жестокий. Согласно Геродоту: «У тавров существуют такие обычаи: они приносят в жертву деве потерпевших крушение мореходов и всех эллинов. Живут тавры разбоем и войной». Как свидетельствуют археологические раскопки, тавры жили не только войной и разбоем, но занимались и земледелием, виноградарством, разведением мелкого рогатого скота: овец, коз. Но они не разводили свиней. Они занимались охотой и рыболовством, были знакомы с ткачеством и литьем из бронзы. Не чуждо было таврам и искусство каменной кладки. Местом обитания тавров была Главная и Средняя гряда гор юго-западного Крыма, где и сложилось впоследствии еврейское государство Ашкеназ или княжество Феодоро, основным этническим элементом которого и были тавры-евреи, или евреи-горцы. Что же касается тавров, то они долгое время защищали Крым от иноплеменников и не давали основывать колонии в своей среде. И ежели историки говорят о том, что первыми с ними установили контакты финикийцы и карийцы, то не надобно забывать, что под этими различными названиями скрываются всё те же родственные им арамейские племена. В течение всего первого тысячелетия до нашей эры и в первые века нашей эры тавры успешно отстаивали свою независимость в борьбе с Херсонесом и Боспорским государством. Согласно российским историкам их этническое происхождение не выяснено. Однако в четвёртом веке нашей эры на территории обитания тавров идёт процесс образования еврейского государства Ашкеназ – Феодоро, коренным населением которого являются тавры, и они становятся известны окружающим их народам как евреи, а имя тавры исчезает со страниц истории, но сохраняется под двойным именем тавро-скифы. Но принадлежали ли тавры к двенадцати племенам израилевым? Конечно, нет. И, тем не менее, они были евреями. Если Авраам пришёл в Ханаан с северо-востока, то его внуки мигрировали на север к берегам Чёрного моря, а оттуда в начале второго тысячелетия до нашей эры они проникли в Крым.

[Иван Александрович]

Продолжение.
 Поселившихся в горном Крыму хеттов-халдеев стали называть горцами, то есть таврами, а осевших в равнинной части Крыма и по северному побережью Чёрного моря, киммерийцами. Когда греки впервые попали в Чёрное море, они дали ему наименование Негостеприимного моря, Понтос Аксейнос, впоследствии, когда они освоили его, то переименовали его в Гостеприимное море, Понтос Евксейнос.
Однако горная часть Крыма, где обитали тавры, для них всё ещё оставалась стороной не гостеприимной, враждебной, тёмной стороной, аксейнос, или с древнееврейского «ашкеназ». Так эти еврейские племена и вошли в историю под наименованием тавры или хетты-ашкенази. Что же касается киммерийцев то, долгое время в исторической науке существовало мнение, что этническое происхождение наиболее древнего населения Причерноморских степей киммерийцев неизвестно. Некоторые историки склонны были считать их принадлежащими к фракийской группе народов, но, кто были сами фракийцы, пока не установлено. Другие, такие как Я. Пастернак, считают, что киммерийцы были кочевниками-скотоводами, иранцами по происхождению. Третьи, такие как, Александр Кобринский, считают, что киммерийцы являются общими предками словен и евреев, и разделились они по религиозному признаку, а не по этническому. «Иврит и славянские языки восходят к единому этносу – киммерийскому, имевшему распространение в позднем неолите и бронзовом веке на огромных территориях», - пишет Александр Кобринский. «Лот, - продолжает он, - этнически тот же самый киммериец, но вступивший на путь единобожия». И, в конце концов, он приходит к выводу, что: «Архетипически родственными этносами являются евреи, украинцы, русские». Наконец, находятся и такие учёные, которые утверждают, что такого этноса, как кимерийцы, никогда не существовало, а это всего лишь конные отряды степных кочевников от скифов до сарматов. Такой широкий диапазон мнений объясняется тем, что российские историки не желают признавать исторических заслуг еврейского народа в деле создания Киевской Руси, того огромного вклада, который внесли они, в развитии государственности у восточных словен. Их культурного влияния, на духовную и экономическую жизнь этих народов. Если согласиться с Александром Кобринским в том, что киммерийцы это общие предки словен и евреев, то отсюда не трудно предположить, что Гомер не был греком по происхождению. Во-первых, Гомер это не имя, а кличка, определяющая его этнос. Гомир. Киммериец. Свои поэмы он создавал, когда ещё была свежа память о Троянской войне. Следовательно, он мог жить на рубеже второго и первого тысячелетия до нашей эры. Во-вторых, свои поэмы он мог записывать только древнееврейской письменностью, потому что ни греческой, а тем более, словенской письменности, тогда ещё не существовало. Господство гунно-болгарских орд в Причерноморских степях обеспечило два с половиной столетия мирного и стабильного экономического развития южного побережья Крымского и Таманского полуострова, где особенно был высок процент еврейского населения. «В различных областях Малой Азии, в том числе в причерноморских городах Вифинии и Понта, уже с давних пор было довольно много еврейского населения. Широко налаженные со времени Митридата Евпатора сношения северного Причерноморья с Малой Азией вызвали усиленный приток в боспорские города малоазийских переселенцев, в том числе евреев, которых влекла на Боспор возможность торгово-промышленной деятельности. Эпиграфическиедокументы подтверждают наличие евреев в составе боспорского населения уже в первой половине 1 века н. э. Можно думать, что переселение их на Боспор началось несколько раньше. Влившиеся в боспорские города поселенцы-евреи оказали влияние на некоторые стороны культурной жизни Боспорского царства и, особенно на религиозные верования его греко-варварского населения».

[Иван Александрович]

Продолжение.

Ничего в этом нет удивительного, если принять во внимание, что ещё после подавления еврейского восстания и разрушения Второго храма, император Тит ссылал в Крым еврейских повстанцев. Потом император Адриан ссылал туда евреев после восстания Бар Кохбы. И, наконец, широкая волна еврейской иммиграции в Крым шла при императоре Юлиане Отступнике в 363-ем году. В конце VII века Крымский полуостров переживал один из драматических моментов своей истории: «И было в лето 4450 (по еврейскому летосчислению, т.- е. в 690г. по Р. Х.), и усилилась борьба между измаильтянами и персами в ту пору, и были поражены персы ими (измаильтянами), и пали они под их ноги, и спасались бегством многочисленные евреи из страны Парас (Персия), как от меча, и двигались они от племени к племени, от своего государства к другому (чужому) народу и прибыли в страну Русию и землю Ашкеназ и Швецию и нашли там много евреев, особенно в городе Галле, где похоронен Мар Зутра, и основали там духовные академии (ешиботы), дабы приобщаться к Закону Божию, и был над ними главой р. Вениамин, сын р. Зераха». Согласно этому сообщению Лев Гумилёв приходит к выводу, что: «Путь еврейских эмигрантов из Ирана пролегал не через северокавказские степи, в те годы обагрённые болгарской и аланской кровью, а только через Малую Азию и Черное море к устью Днепра и в Русию, а оттуда – в земли, где уже были колонии западной ветви евреев, оставшихся в Европе после распада Римской империи». Эта интерпретация еврейского документа не соответствует действительности по ряду причин. Во-первых, надобно полагать, что хронист и врач Иосиф б. Иегошуа Га – Коген, которому приписывается авторство еврейской летописи, под Швецией имел в виду будущую Землю Новгородскую, которая в то время входила в состав Великой Швеции или Годхейма. Но добраться туда, а оттуда в Галле могли только очень богатые и не многие семьи. В то время это были почти непреодолимые расстояния для бедных эмигрантов, даже если делать по двадцать километров в день. Во-вторых, Киевской Руси тогда ещё и в помине не существовало, поэтому евреям нечего было искать на берегах Днепра. Однако в то время существовала Азово-Черноморская Русь с центром в Неаполе-скифском, куда евреи могли прибывать с южного побережья Чёрного моря прямым путём в Крым. В-третьих, никакой «земли» Ашкеназ на севере Германии никогда не существовало. Земля Ашкеназ, известное впоследствии как еврейское княжество Феодоро, находилось в горной части юго-западного Крыма. Вот туда-то и шёл основной поток еврейских эмигрантов. Они бежали к своим: к евреям-руси. Именно в то время как свидетельствуют археологические раскопки, и начинается массовое заселение Крыма. «Резко изменился характер культуры и тех поселений, которые существовали в 5-6 веках. Возрождаются посёлки на месте Тиритаки, Гермонасы (будущего Тмутараканя), Кеп, Патрея, Мермекия и других боспорских городов. Новые поселенцы буквально встраивают свои жилища в развалины покинутых в III-IV веках античных поселений».С этого момента и вплоть до 10-го века жизнь в Таврике вступает в полосу экономического подъёма и обновления, и не малое значение для этого имело фактическое падение византийского господства в этом крае и усиление хазарского влияния в нём. Воспользовавшись временным ослаблением Руси, княжество Феодоро вновь захватывает Корсунь. Надо полагать, что Корсунь в это время сам искал протекторат Феодоро в связи с усилением гонений против ариан в Византии и торжеством православия на Руси, в связи с победой Ярослава Мудрого. Это Ярослав Мудрый, а не князь Владимир, утвердил православие на Руси. Причём, сделал это совершенно неприметным и безболезненным способом. Пользуясь полнейшим равнодушием народа к тонкостям религиозных доктрин в христианстве, он перевел Русь из арианства в православие: переосвятил церкви, заменил арианских священников на православных, завёз христианскую литературу из Греции, подчинил русскую церковь в административном отношении константинопольскому патриархату. Всё это толкало херсонесцев искать защиты под сенью Хазарского каганата. Но времена уже были не те. Уже второй раз за четверть века Корсунь подвергается осаде превосходящих сил противника. И, в конце концов, город был взят штурмом, а его защитник, еврейский князь Сенхериб, попадает в плен. Находясь в безвыходном положении, Сенхериб принимает христианство и признает протекторат Византии над Крымской Хазарией – Феодоро. С тех пор российские историки, говоря о княжестве Феодоро, всячески подчёркивают, что это христианское княжество Феодоро, чтобы читатель не подумал, что оно было еврейским. Впоследствии зависимость Феодоро от Византии была чисто номинальной, и отнюдь не тяготила евреев. Характерно, что даже после взятия Константинополя в 1204 году крестоносцами и максимального ослабления империи, Феодоро и пальцем не пошевелило, чтобы избавиться от этой зависимости, и официально объявило свою зависимость от её наследницы, Трапезундской империи.
http://www.myplace.lv/page/8420

[Светлаяръ]

Ну что вы никак не поймете, что в споре Украины и России за Крым появилась треться сила-претендент. Ее олицетворяет ИА (по доверенности) и ведет подготовку сознания первых двух о их безплодных попытках.

[Иван Александрович]

Ну что вы никак не поймете, что в споре Украины и России за Крым появилась треться сила-претендент. Ее олицетворяет ИА (по доверенности) и ведет подготовку сознания первых двух о их безплодных попытках.

В отличие от Вас я оперирую документальными свидетельствами и логикой естественного развития человечества.
И не опускаюсь до высасывания  истории из пальцев.  Кто не знает своей подлинной истории, у того нет права на своё будущее...

[Иван Александрович]

ваши аргументы запущенные всякими еврейскими авторами типа Байера и Ефима Макарского яйца выеденного не стоит, ибо оное есть "мрак"...
но даже беглый просмотр того что вы выше постите говорит о том, что Ефим плохо владеет материалом... ибо знаментое кладбище караимов он почему то расположил под Евпаторией, а оно рядом с Чуфут-Кале... а караимская община на Мангупе проживала в самом дальнем от цитадели конце плато на мысе Чуфут-...-Бурун... и  это уже говорит о том, что княжеская семья была христианской. И на цитадели, и рядом с княжеским дворцом найдены руины православных церквей... и вообще по территории Мангупского княжества находятся сотни, если не тысячи древних святынь связанных с православием....
В общем, тема "еврейского княжества Мангуп" дело пустое... единственное что я тут просматриваю, так это коррпоративность интересов Иван Александровича, как бывшего токаря-филлигранщика и Фимы Макарского, как бывшего слесаря.... так сказать братья "по оружию"...

Вот скоты же есть ! Ты чего тварь, не понимаешь простых и ясных вещей? Тебе же сказано ясно и просто - княжеством Феодоро владели ашкеназы. Ашкеназы - это христиане. Общее у них с евреями  только в том, что некоторые твари,  не имея ясного представления, причисляют ашкеназов к евреям. И при этом не утруждают себя объяснением контекста , в котором используется слово "евреи". А евреями можно быть по  сере в иудаизм, по происхождению из Израиля и Иудеи, по  натуре ( по менталитетным  особенностям). по антропологическому виду, по отношению к избранности , по использованию в общении иврита и т.д. и т.п.
Ашкеназы - это ханаанцы. Которые использовали первоначально в своём общении славянский, т.е. ханаанский язык. Который , вследствие с симбиозом крымских ашкеназов с  симбионизированными  евреями - готами-арианами,  стал языком, который называется идиш. А как известно,  в состав языка  идиш входят славянские, еврейские и германские понятия. Всё это стало возможным благодаря тому, что предки  ашкеназов - кимвры ( киммерийцы, гомерийцы, хетты, халибы)  были у предков готов (тевтонов , троглодитов, арменоидов, венедов), обитавших в Каппадокии,  повелителями. А тевтоны,  соответственно, для ашкеназов были первой волной рабов .

[Иван Александрович]

ПОСЛУШАЙ ты УЁБ….
Сколько бы ты не говорил, ТОКАРЬ-АШКЕНАЗ, но от количества произнесенного тобой бреда истина все равно не изменится…
Признайся УЁБ, на скольких уже форумах тебя НАХ послали с твоими бредовыми идеями…?
Не задумывался, а почему так…?

Тебе же гондону, сказано было ясно,  вдумчиво и чётко: " Законы и закономерности в истории России устанавливаю я" .  И если до сих пор в России и за пределами  её есть твари, которые пытаются мне возражать,  то это только их проблема. Которая будет решаться беспощадно. России не нужны невменяемые твари,  мнящие себя интеллигентами. России нужны интеллигенты, которые обладают критическим складом ума. Всё будет так, как я сказал. На то есть воля Господня. Тебе , твари подколодной, понятно я изложил ?  

Кроме того, скажу - тебе не дано права влиять на развитие событий. Потому что ты - крипторусский человек. Поверь мне на слово - встречал я таких на своём веку немало (как этого, например) :
http://www.youtube.com/v/2CdvpzMoSJ8&hl=ru_RU&feature=player_embedded&version=3">

[Иван Александрович]

Если ты УЁБ такой вдумчивый и четкий, то тоды тебе надо бы в Думе сидеть, но… увы, опять это но…. а косить под Людовика будешь в дурдоме, там для тебя и мантия усмирительная уже заготовлена…
Действительно, УЁБ, есть люди которые не только посмели тебе убогому возражать, но они тебя, с чистым сердцем, просто НАХ посылают… очень НАХ…
И не тебе УЁБоному токарю решать какая нужна Рассеи интеллигенция… пытались уже не которые оное решать, да-к и де они… во-о и ты там будешь УЁБ….  +@>  

   Эй урод, запомни :" Твои уши   — это всего лишь  была очередная по  счёту  разновидность аэродинамической  трубы для испытания моих мыслей".
Судя по реакции, трубу я создал отличную...Гудит так, что аж самому завидно стало... Мастерство, оно дорогуша, не пропьёшь...
Теперь о том как меня привечают на других форумах. К примеру, на крымском форуме "Краеведение" , у  Игоря Зверозуба, меня воспринимают адекватно   силе моей мысли. Даю ссылку, может и там я у тебя твоё шоколадное пятно  взрыхлю по самые помидоры:
http://kraevedenie.net/forum/%D0%BDa%D1%86%D0%B8%D0%B8,-%D0%BDapo%D0%B4%C6%85i,-%CF%80%D0%BBe%D0%BCe%D0%BDa,-%D1%8D%D1%82%D0%BDo-coc%D0%BBo%D0%B2%D0%B8%D1%8F-f12.html

[Иван142]

Почему - то из рассуждений об этом княжестве  улизает мысль, что само понятие "Феодоро"  является сложносочинённым понятием,  подразумевающим под собой понятие "Феод" , т.е. "кусок, надел земли, переданный в собственность", и , соответственно, само название этого надела - Доро.

Вы знаете, Иван Александрович, здесь можно уйти куда угодно!
В моём понятии, Феодоро - локальное княжество бандитов-караимов (не ашкенази), которые получали и переплавляли рабов с севера т.н. Руси (там мари, веси, чудь и пр.)
Теперь о главном. Вы что, допускаете, что были народы-завоеватели и были народы-рабы, или народы-грабители и народы-труженники, когда первые брали в рабство вторых? Если так, то что было первоосновой для такого разного поведения народов Земли? Ведь что-то было...
Может есть соображения, Иван Александрович!? Спасибо...

[Иван Александрович]

Вы знаете, Иван Александрович, здесь можно уйти куда угодно!
В моём понятии, Феодоро - локальное княжество бандитов-караимов (не ашкенази), которые получали и переплавляли рабов с севера т.н. Руси (там мари, веси, чудь и пр.)
Теперь о главном. Вы что, допускаете, что были народы-завоеватели и были народы-рабы, или народы-грабители и народы-труженники, когда первые брали в рабство вторых? Если так, то что было первоосновой для такого разного поведения народов Земли? Ведь что-то было...
Может есть соображения, Иван Александрович!? Спасибо...

Сначала по поводу рабства. Ни одна религия не позволяла открыто торговать людьми, особенно если рабы могли быть верующими. По этому поводу существуют  соответствубщие законодательные акты, принятые высшими иерархами  главных религий мира.  Ислам , в том числе. Вот почему, когда готы приняли христианство, исчезла  естественная база для "подпольной работорговли", которая велась евреями  ещё со времён прихода скифов на территорию нынешней Центральной Украины. (Ведь ещё пророк Иезекииль, живший в 6 веке до н.э. сообщает о том. что из Ханаана ( Малой Скифии) в Тир  везут невольников, а из Большой Скифии - лошаков(рабочих)  и строевых лошадей. (38  глава его пророчества).



 
Отличительной особенностью всех арийских народов было обязательное деление состава этноса на ряд каст. Что мы например, наблюдаем в Индии. Те же самые процессы происходили на всём пространстве  существования арийских племён.
Но это была объективная причина. Потому что  для технологии обработки любого металла требовалось технологическое разделение  этноса на ряд технологически составляющих величин.
Особенно это резко проявилось на примере обработки железа. Поскольку лес находится в одном месте, болотные руды - в другом, минеральные залежи  руды в третьем, места изготовления металла - сырца в четвёртом, а непосредственные мастерские по изготовлению конечного продукта - в пятом.
Соответственно, технологическое разделение не мешало включению в общую технологическую цепь людей, разных по своему антропологическому виду.
Вот поэтому, когда в письменных источниках относительно арийских племён когда мы видим разделение , к примеру, на  чёрных или белых хазар, на чёрных или белых болгар, на чёрных или белых гуннов, на чёрных и на белых угров,  мы должны исходить всё - таки из существовавших особенностей  в зависимости от занимаемого места в той или иной технологической цепи.  Естественно, процесс  внутритехнологического этносимбиоза происходил, поэтому и  сам процесс "передачи эстафеты гегемона" от одной социальной группы к другой был. только вот истинных причин, почему право повелевания переходило из одних рук в другие, доподлинно установить невозможно.
К тому же необходимо учитывать  тот факт, что будучи в технологическом отношении более гораздо развитыми, арийцы в бытовом плане, в своём мнении относительно физиологической подоплёки сущего, находились  в весьма "недоразвитом виде"  Потому что , в конечном итоге, пища  создаётся для человека, а не человек для пищи.  А ведь кочевничество как раз и предполагало полную зависимость человека от "двигавшейся пищи".         

[Иван142]

Иван что вы так за Феодоро "зацеплись"...?
ведь в массе своей ваши "бандиты-караи" проживали в Кырк-ёрском княжестве, столица которого был Чуфут-Кале... в прочим название Чуфут-Кале совершенно не означает "Еврейская крепость", ибо название Чуфут Кале - этимологически неверное... звучало же название типа так - Джуфт Кале, Чуфт Кале, Чифт Кале, Кош Кале(а)... 

Игорь, я Вам поясню. Между Феодоро и Иваном 3-м есть переписка о поставке рабов (она есть, мне лень искать), которая меня убеждает, что Иван прикрывал свои действия по поставке рабов-чуди через Феодоро... Далее... 1480 г. - это не стояние на Угре - это прекращение работорговли по факту, т.к. рабы-чудь (меру, веси и пр.) перестали быть востребованы как на Западе, так и на Востоке за ненадобностью...
Где столица - мне по-фигу! Каганат Московский начал вводить рабство без экспорта на своей территории. Каганат Хазарский начал скукоживаться без работорговли и, в конечном итоге, сдулся, но не сразу, т.к. через Саркел шла соль и прочие связи Запад-Восток наличествовали! Пока так, в примитиве...

[Иван142]

Сначала по поводу рабства. Ни одна религия не позволяла открыто торговать людьми, особенно если рабы могли быть верующими. По этому поводу существуют  соответствубщие законодательные акты, принятые высшими иерархами  главных религий мира.  Ислам , в том числе. Вот почему, когда готы приняли христианство, исчезла  естественная база для "подпольной работорговли", которая велась евреями  ещё со времён прихода скифов на территорию нынешней Центральной Украины...

Ой-ли, Иван Александрович! А как же быть с иудейской идеологией? А как же быть с Исламом и Христианством, куда Тора заложена целиком? А как же быть с Талмудическими законами меропии и хазаки? Вы о чём? Там только рабство в отношении иных народов и превалирует! Никак мы с Вами по-разному читаем Тору? Может я Ветхий Завет не так трактую, когда Яхве повелел уничтожить 7 народов в Палестине, включая женщин и детей! А может в Содом и Гоморре реально были младенцы, повинные в разврате населения этих городов?...
Вы о каких законодательных актах, собственно?...
В иудействе только рабство и превалирует, что доказывается в каждой строчке этого Писания, не так ли?!

Отличительной особенностью всех арийских народов было обязательное деление состава этноса на ряд каст. Что мы например, наблюдаем в Индии. Те же самые процессы происходили на всём пространстве  существования арийских племён.
Но это была объективная причина. Потому что  для технологии обработки любого металла требовалось технологическое разделение  этноса на ряд технологически составляющих величин.
Особенно это резко проявилось на примере обработки железа. Поскольку лес находится в одном месте, болотные руды - в другом, минеральные залежи  руды в третьем, места изготовления металла - сырца в четвёртом, а непосредственные мастерские по изготовлению конечного продукта - в пятом.

О кастах пока воздержусь. О металлургии - как объективной причине подосновы.
Без подосновы. Все ваши во-первых и в-пятых - это полный бред, в который Вас ввели люди не компетентные... И вот почему: если охру поместить в закрытый глиняный сосуд и бросить на костёр, то через пару часов вы можете иметь кричное железо, из которого можно многое что сделать (я вам об этом уже говорил). Так что не нужно 5 разных мест, а тем более ни к чему класть сей трафарет на иерархию кастовости...

К тому же необходимо учитывать  тот факт, что будучи в технологическом отношении более гораздо развитыми, арийцы в бытовом плане, в своём мнении относительно физиологической подоплёки сущего, находились  в весьма "недоразвитом виде"  Потому что , в конечном итоге, пища  создаётся для человека, а не человек для пищи.  А ведь кочевничество как раз и предполагало полную зависимость человека от "двигавшейся пищи".

Здесь абсолютно согласен. Скотоводство - это тупое хождение за стадом животных с целью собственного прокормления путём убийства отдельных особей стада...

Иван Александрович, дайте своё пояснение, только желательно предметное и хоть как-то доказательное! Спасибо...

[Иван142]

ИВАН вы эту переписку имели ввиду -
http://www.lechaim.ru/ARHIV/147/bruts.htm
или может не что иное...? 

Немного иное, но, даже, менее значимое, чем Ваш источник! У Вас сей процесс доходит до 1487 г. от Р.Х.

Отсюда мой локальный вывод:
1) Хазария не сгинула в 10 веке;
2) Венецианцы и генуэзцы - это главный источник подпитки существования Хазарского Каганата в конце 15 века;
3) Московский Каганат - это некий сателлит Хазарского Каганата;
4) Работорговля к концу 15 века скукожилась до небольших партий женщин и детей, а в начале 16 века прекратилась окончательно;
5) Новгород и Псков находились в составе Ганзы и под защитой Ливонского Ордена, а войска типа Невского из Московского Каганата (тогда Владимиро-Суздальского) всегда успешно отражали, кроме 1242 года;
6) Монгольской фуфлы не было никогда, а была Золотая Орда Хазария...
Ну и т.д. .................

[Иван Александрович]

6) Монгольской фуфлы не было никогда, а была Золотая Орда Хазария...
Ну и т.д. .................

Хазария была иудейским государством. Татары  были тенгрианцами. И главный мотив татар был "наказать Русь" за прегрешения.

Не надо смешивать в одну кучу разные вещи...

*** К тому же, не забывайте. что за всё время существования Хазарий  у этой страны было  4 столицы. Соответственно,  были  разные территории этого государства. Поэтому не надо Хазарию считать всё время одним и тем же государством.Каждый раз её представляли разные народности.

[Алеша Попович]

а мне интересно...
а какие такие прогрешения совершила Русь и перед кем или чем, за которые татары решили оную Русь наказать...? 

Рабство, рабство и только рабство. А потом уже и проституцию. То же самое рабство, но по другому.

Иудеи так всех и обманули, сначала принудительно ввели рабство в России, а потом начали войны из за рабства.