Израиль скоро исчезнет

[Сергей Баландин]

Насчёт государств - это я, конечно, загнул. Это исторические области.
Но, вы, выхватив из контекста этот пассаж, не обратили внимания на основной мотив поста.

– Честно говоря, я не очень хорошо понимаю мотив вашего поста. Меня хотите подколоть, поймав на слове, или в проблеме разобраться? Если второе, то можно продолжить разговор.

[Сергей Баландин]

Да. Они же начали оккупацию.

– Что Вы имеете в виду? Когда эта оккупация началась? В ходе какой военной операции?

[livenson]

– Честно говоря, я не очень хорошо понимаю мотив вашего поста. Меня хотите подколоть, поймав на слове, или в проблеме разобраться? Если второе, то можно продолжить разговор.

Да, как же мне показать вам, что читать надо всё (Это не приказ - это пожелание). Я вас понял - вы выбираете из контекста фразу, которая подлежит критике, факт, который опровергается, оспариваемое заключение, и раскатываете своим умным и ироничным катком. И внешне не придерёшься. Этот метод изобретён не вами, но освоен вами недурно.
Я не собирался вас подколоть, но в споре нет одной, исключительно одной правой стороны. Тем более, в таком сложном вопросе. И, как всегда, истина в компромиссе, посередине. И нужно идти навстречу доводам, с которыми согласно высказыванию Вольтера ("я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его"), бывает нужно быть вынужденным согласиться.
А вы - "паразиты".  Негоже.

[Сергей Баландин]

Да, как же мне показать вам, что читать надо всё (Это не приказ - это пожелание). Я вас понял - вы выбираете из контекста фразу, которая подлежит критике, факт, который опровергается, оспариваемое заключение, и раскатываете своим умным и ироничным катком. И внешне не придерёшься. Этот метод изобретён не вами, но освоен вами недурно.
Я не собирался вас подколоть, но в споре нет одной, исключительно одной правой стороны. Тем более, в таком сложном вопросе. И, как всегда, истина в компромиссе, посередине. И нужно идти навстречу доводам, с которыми согласно высказыванию Вольтера ("я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его"), бывает нужно быть вынужденным согласиться.
А вы - "паразиты".  Негоже.

– А по-моему, все как раз наоборот: со своим критическим катком Вы приехали ко мне, а не я к Вам. Вы решили «раскатать» слово «паразиты», не утруждая себя задачей понять или хотя бы выяснить его смысл в контексте. Вы почему-то решили, что это каким-то образом относится к Вам. Впрочем, не знаю, возможно, Вы и правы. А как Вы догадались? В чем Вы усмотрели свою связь с «паразитством»?

[Малюта]

Президент РФ Дмитрий Медведев признал, что палестинцы имеют право на собственное государство со столицей в Восточном Иерусалиме. Соответствующие заявления он сделал в Иерихоне во время визита в Палестинскую автономию.
"Мы поддерживали и будем поддерживать неотъемлемое право палестинского народа на создание собственного государства - независимого, территориально единого, жизнеспособного со столицей в Восточном Иерусалиме", - цитирует российского лидера РИА Новости.

Кроме того, он подчеркнул, что для возобновления ближневосточного мирного процесса Израиль должен прекратить поселенческую активность на западном берегу реки Иордан и в восточной части Иерусалима.

Таким образом Медведев дал понять, что Москва выступает за создание палестинского государства в границах 1967 года, то есть отказал Израилю в праве на обладание единой и неделимой столицей в Иерусалиме.

Израиль оккупировал Западный Берег, сектор Газа, Голанские высоты и Восточный Иерусалим в ходе шестидневной войны 1967 года.

[livenson]

– А по-моему, все как раз наоборот: со своим критическим катком Вы приехали ко мне, а не я к Вам. Вы решили «раскатать» слово «паразиты», не утруждая себя задачей понять или хотя бы выяснить его смысл в контексте. Вы почему-то решили, что это каким-то образом относится к Вам. Впрочем, не знаю, возможно, Вы и правы. А как Вы догадались? В чем Вы усмотрели свою связь с «паразитством»?

Да, горбатого могила исправит. Как вы, "гениально" вывели, что я что-то "решил?" Сначала предположили, потом утвердили. И вот уже вместо ответа, вместо диалога, вопрос, высосанный из пальца.
Отвечу и буду ждать того же от вас. Я не усматриваю свою связь с «паразитством".
А вы можете вернуться к моему сравнения с незваными гостями в вашей квартире?
Ежели, уважаемый, вас коробит от моего "катка", то скажите об этом. И я вас не буду "раскатывать", а лишь комментировать. Я заметил, что вам удобнее иронизировать, подкалывать, передёргивать, ёрничать, чем вести беседу.

[Сергей Баландин]

Президент РФ Дмитрий Медведев признал, что палестинцы имеют право на собственное государство со столицей в Восточном Иерусалиме. Соответствующие заявления он сделал в Иерихоне во время визита в Палестинскую автономию.
"Мы поддерживали и будем поддерживать неотъемлемое право палестинского народа на создание собственного государства - независимого, территориально единого, жизнеспособного со столицей в Восточном Иерусалиме", - цитирует российского лидера РИА Новости.

– Хорошо бы вашему Медведеву лучше позаботиться о правах собственного народа.

Таким образом Медведев дал понять, что Москва выступает за создание палестинского государства в границах 1967 года, то есть отказал Израилю в праве на обладание единой и неделимой столицей в Иерусалиме.

– С трудом верится, что этот идиотизм мог сказать Медведев! Откуда инфа, Малюта? Медведев берет на себя право наделять правами суверенные государства – это перл! Но хотя бы историю он, надеюсь, знает? Какое и где нархрен, было «палестинское государство» со своими границами и столицами до 1967 года?

Израиль оккупировал Западный Берег,

– Правильно, который до этого был оккупирован Иорданией.

сектор Газа,

– Который до этого был оккупирован Египтом.

Голанские высоты и Восточный Иерусалим в ходе шестидневной войны 1967 года.

– Неправильно. Эти объекты не оккупированы, а аннексированы.

[Сергей Баландин]

Да, горбатого могила исправит. Как вы, "гениально" вывели, что я что-то "решил?" Сначала предположили, потом утвердили. И вот уже вместо ответа, вместо диалога, вопрос, высосанный из пальца.

– Я вывел? Да когда я прочитал Ваш пост, я глазам своим не поверил: откуда он взял это?! Вот Ваши слова доподлинные:

А вы - "паразиты".  Негоже.

Написали бы хотя бы «они паразиты», «какие-то паразиты», вопросов бы не было.

Отвечу и буду ждать того же от вас. Я не усматриваю свою связь с «паразитством".

– Так в чем проблема?

А вы можете вернуться к моему сравнения с незваными гостями в вашей квартире?

– Покажите конкретнее аналогию. Я в Иерусалиме «незваный гость в чужой квартире»? А кто «хозяин»?

Ежели, уважаемый, вас коробит от моего "катка", то скажите об этом. И я вас не буду "раскатывать", а лишь комментировать. Я заметил, что вам удобнее иронизировать, подкалывать, передёргивать, ёрничать, чем вести беседу.

– Почему же? Вот с Малютой, например, можно вести нормальную беседу, в принципе. Хотя у Вас и с ним, судя по подписи, диалога нормального не получилось.

[jew]

Не хочется...Вот тебе стартовая статейка - хочешь - лазай по упомянутым в ней сайтам камелот и авалон и выбирай чего надо.

Буркнуть можно,а подтвердить свой трёп-слабо.

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/10/851/32.html

,а посерьёзней ссылочки у тебя нет или ты пользуешься только такими?

[livenson]

– Я вывел? Да когда я прочитал Ваш пост, я глазам своим не поверил: откуда он взял это?! Вот Ваши слова доподлинные:Написали бы хотя бы «они паразиты», «какие-то паразиты», вопросов бы не было.
– Так в чем проблема?
– Покажите конкретнее аналогию. Я в Иерусалиме «незваный гость в чужой квартире»? А кто «хозяин»?
– Почему же? Вот с Малютой, например, можно вести нормальную беседу, в принципе. Хотя у Вас и с ним, судя по подписи, диалога нормального не получилось.

1. Вы русский язык хорошо знаете?
 "А вы - "паразиты" - это значит (любой учитель средней школы подтвердит) - " Зачем же вы ГОВОРИТЕ "паразиты".
Этой фразой я подытоживаю свой пост: " А, вы, мол, ГОВОРИТЕ "паразиты", т.е. не вас я назвал паразитом, а подчеркнул, что вы несправедливо говорите о пелестинцах "паразиты". Прискорбно, что мне приходится учить вас русскому языку.
2. Про квартиру. Я имел ввиду не вашу личную квартиру (или это опять ваш приём?). А сравнил две ситуации - прочтите внимательнее этот мой пост.
Когда к хозяевам в квартиру приходят незваные гости и говорят: "Мы будем здесь жить".
Или когда они располагаются рядом, не мешая вам.
Впредь я постараюсь специально (не обижайтесь - я сам, проживая в одной стране, плавал в разговорах с местными жителями) для вас писать более тщательно строя предложения.

[Сергей Баландин]

1. Вы русский язык хорошо знаете?
 "А вы - "паразиты" - это значит (любой учитель средней школы подтвердит) - " Зачем же вы ГОВОРИТЕ "паразиты".
Этой фразой я подытоживаю свой пост: " А, вы, мол, ГОВОРИТЕ "паразиты", т.е. не вас я назвал паразитом, а подчеркнул, что вы несправедливо говорите о пелестинцах "паразиты". Прискорбно, что мне приходится учить вас русскому языку.

– Я последнее время все больше ивритом пользуюсь, но и русский еще не забыл. Насколько я помню, в этом случае ставится двоеточие, а не тире. Тире означает «есть», «вы – (есть) "паразиты"», кавычки можно трактовать как «так называемые паразиты».

2. Про квартиру. Я имел ввиду не вашу личную квартиру (или это опять ваш приём?). А сравнил две ситуации - прочтите внимательнее этот мой пост.
Когда к хозяевам в квартиру приходят незваные гости и говорят: "Мы будем здесь жить".
Или когда они располагаются рядом, не мешая вам.
Впредь я постараюсь специально (не обижайтесь - я сам, проживая в одной стране, плавал в разговорах с местными жителями) для вас писать более тщательно строя предложения.

– И я имел в виду не мою личную квартиру, а мое право жить в Иерусалиме вообще. По-моему, Вы совершенно не в курсе ситуации в Израиле. Вы думаете: кто-то пришел, выселил арабов из их собственных наследственных квартир и стал там жить? Да, были случаи, когда квартиры конфисковывались, может, даже и не всегда законно и справедливо, и, разумеется, об этом можно спорить, и эти споры решаются в судебном порядке. Но это лишь отдельные исключения, а правило в том, что Израиль уважает право собственности даже у своих врагов. Как пример: все, что до революции принадлежало России, было честно передано СССР. Вот Воин пишет, что «евреи начали оккупацию», но когда и какую оккупацию он не знает. Он не знает, что войну 47-49 годов начал не Израиль, но война закончилась победой Израиля. Враждебные Израилю арабы бежали из своих деревень, не враждебные остались и стали полноправными гражданами Израиля. Оставленные арабами дома заняли израильтяне – где тут «оккупация»? Но остальная часть Палестины была оккупирована Иорданией и Египтом, и никакого «государства» у палестинцев не было. В 67 году Израиль первый начал войну, но казус белли создал не Израиль, а Египет (Тиранские проливы и т.п.). Королю Иордании Хусейну было сказано: «не вмешивайся, и мы твои оккупированные территории не тронем, у нас свои разборки с Египтом», но Иордания вступила в войну и проиграла. Теперь территории, оккупированные Иорданией, оккупирует Израиль, выгоняет Иорданский легион, но при этом нигде не трогает палестинское население! Более того, уровень жизни палестинцев резко повысился, им было дано право самоуправления, у них впервые открылись университеты, и жизнь стала налаживаться. Но надо было вмешаться СССР и США, чтобы опять раздуть конфликт из ничего. – Такова политика сверхдержав: «разделяй и властвуй».
Если считаете, что я неправ, возражайте.

[Strela]

Голая дезинфа.
Вот хотя бы это.
52 человека оказались без жилья, после того, как Земельное управление Израиля распорядилось снести их дома. В снесённых домах проживали мужчины, женщины и дети - жители арабской части города Лода.

В 2000 году в рамках проекта реконструкции города несколько семей были выселены из старых домов с целью перепродажи участков земли для строительства новых. Однако до настоящего времени сделка по продаже земельных участков под строительство так и не была заключена, несмотря на высокий спрос на недвижимость в центре страны.

Тем временем жители города приступили к строительству жилья собственными силами. В Земельном управлении это было квалифицировано, как "самозахват земли" и "незаконное строительство".

14 декабря в 9 часов утра в город вошла тяжёлая строительная техника в сопровождении нескольких сотен полицаев, служащих пограничных войск и бойцов спецназа. Несмотря на дождь и ураганный ветер, жильцы были выставлены на улицу, а дома снесены бульдозерами.

В настоящее время жильцы снесённых домов проживают в палатке на автомобильной стоянке возле городского кладбища.

 Ну и без этого не обойтись. Тем: кто до сих пор еще не смотрел. Ситуация раскрывается от А до Я.
Документальная лента-победительница семи кинофестивалей "Оккупация 101" рассказывает о фактах, старательно умалчиваемых мировыми средствами массовой информации касательно израильско-палестинского конфликта и образования одного государства за счёт уничтожения другого. "Оккупация 101" обличает тиражируемые в СМИ ложь и мифы о положении в регионе. Фильм демонстрирует, что ни евреи и ни палестинцы как отдельно взятые народы не являются виновниками почти векового противостояния. Причина всего произошедшего и происходящего на землях Палестины - движение-прародитель фашизма Иудаизм- Сионизм.

http://adonaris.livejournal.com/101432.html

[Малюта]

Россия будет поддерживать курс на создание независимого палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме. С таким заявлением после встречи с главой ПНА Махмудом Аббасом выступил президент Дмитрий Медведев, находящийся с визитом в Иерихоне.

На пресс-конференции глава российского государства подчеркнул необходимость возобновления диалога между израильтянами и палестинцами. Для этого, по его словам, нужна максимальная сдержанность и соблюдение всех принятых ранее обязательств.

"В первую очередь это касается замораживания всей поселенческой активности на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме", - сказал Д.Медведев, подчеркнув, что это понимают во всем мире.



Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/01/2011/529463.shtml

[Сергей Баландин]

Голая дезинфа.
Вот хотя бы это.
52 человека оказались без жилья, после того, как Земельное управление Израиля распорядилось снести их дома. В снесённых домах проживали мужчины, женщины и дети - жители арабской части города Лода.

– Полное непонимание ситуации! Жители Лода они все граждане Израиля, т.е. они сами «оккупанты», израильтяне. А я разве не сказал, что конфликты бывают? Незаконные постройки в Израиле сносят, независимо, арабские они или еврейские. Иногда, правда, сквозь пальцы смотрят на целые незаконные бедуинские города в Негеве. Нацменьшинства здесь часто пользуются в судах поблажками, но евреи – никогда.

[Сергей Баландин]

Россия будет поддерживать курс на создание независимого палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме. С таким заявлением после встречи с главой ПНА Махмудом Аббасом выступил президент Дмитрий Медведев, находящийся с визитом в Иерихоне.

На пресс-конференции глава российского государства подчеркнул необходимость возобновления диалога между израильтянами и палестинцами. Для этого, по его словам, нужна максимальная сдержанность и соблюдение всех принятых ранее обязательств.

"В первую очередь это касается замораживания всей поселенческой активности на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме", - сказал Д.Медведев, подчеркнув, что это понимают во всем мире.



Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/01/2011/529463.shtml

– Ну правильно. Медведеву нужно нагадить и Израилю, и палестинцам. Вы думаете арабские жители Иерусалима скажут Медведеву спасибо, если он их лишит всех прав израильтян и отдаст под управление Махмуда Аббаса? Не смешите меня!  +@>

[Mby]

Россия будет поддерживать курс на создание независимого палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме. С таким заявлением после встречи с главой ПНА Махмудом Аббасом выступил президент Дмитрий Медведев, находящийся с визитом в Иерихоне.

На пресс-конференции глава российского государства подчеркнул необходимость возобновления диалога между израильтянами и палестинцами. Для этого, по его словам, нужна максимальная сдержанность и соблюдение всех принятых ранее обязательств.

"В первую очередь это касается замораживания всей поселенческой активности на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме", - сказал Д.Медведев, подчеркнув, что это понимают во всем мире.



Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/01/2011/529463.shtml

Позиция, высказанная президентом России Дмитрием Медведевым, ничем не отличается от традиционной российской доктрины, провозглашенной еще 22 года назад. Об этом говорится в официальной реакции МИДа на визит главы российского государства в палестинскую автономию.

[Mby]

Документальная лента-победительница семи кинофестивалей "Оккупация 101" рассказывает о фактах, старательно умалчиваемых мировыми средствами массовой информации касательно израильско-палестинского конфликта и образования одного государства за счёт уничтожения другого. "Оккупация 101" обличает тиражируемые в СМИ ложь и мифы о положении в регионе. Фильм демонстрирует, что ни евреи и ни палестинцы как отдельно взятые народы не являются виновниками почти векового противостояния. Причина всего произошедшего и происходящего на землях Палестины - движение-прародитель фашизма Иудаизм- Сионизм.

http://adonaris.livejournal.com/101432.html

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ

[Малюта]

Вы думаете арабские жители Иерусалима скажут Медведеву спасибо, если он их лишит всех прав израильтян и отдаст под управление Махмуда Аббаса?

Узко излагаете.  В Иерусалиме расположены святыни всего мусульманского мира в количестве более 1 млрд. человек.

[Mby]

Узко излагаете.  В Иерусалиме расположены святыни всего мусульманского мира в количестве более 1 млрд. человек.

святыни "всего мусульманского мира" расположены не в Иерусалиме, а в Мекке...

[Малюта]

Когда речь заходит об исламских святынях Иерусалима, под ними подразумевается как сам город Аль-Кудс («священный»), так и конкретные мусульманские архитектурные памятники - мечети Аль-Акса и Куббат ас-Сахра (Купол Скалы) и прилегающая к ним территория с расположенными на ней постройками.
Сионисты не были первыми в истории врагами мусульман, кто предпринимал бы попытки осквернить исламские святыни Иерусалима. Еще в 1099 году, когда Аль-Кудс захватили крестоносцы, они превратили Аль-Аксу в церковь и место жизни рыцарей, установив в мечетях Аль-Акса и Куббат ас-Сахра христианские иконы и статуи.

Захватчики пролили на улицах священного города реки крови его жителей, устроив беспощадную резню его жителей. При этом крестоносцы проявляли нарочитое пренебрежение к мусульманским святыням города, превратив галерею мечети Аль-Акса в конюшню. Лишь потом усилиями Салахеддина аль-Айуби Аль-Кудс был освобожден, и городу был возвращен его исламский статус.

Представители «Израиля» саркастически ухмыляются, когда мусульмане говорят о посягательствах сионистов на их святыни, утверждая, что они лишь «ведут археологические раскопки». Однако в действительности существует немало свидетельств о том, что стратегической религиозной целью сионистских фанатиков является уничтожение Аль-Аксы и иных исламских святынь Иерусалима и строительство так называемого «иудейского третьего храма».