Израиль скоро исчезнет

[Сергей Баландин]

Исходя из вашей логики разумности можно и забрать (это будет умно) земли у тех "паразитов", "которые не умеют и не хотят уметь ими рационально пользоваться?" Тем умным народам, которые и хотят и умеют? Например, у русских? Что Сибирь и Дальний Восток используются нерационально вы, вероятно, тоже подтвердите? Да, мало ли ещё таких территорий.
Кто определяет степень разумности?
Вы?
Вы сказали "глупо отдавать" - а кто вы такой, чтобы решать такие вопросы? Навуходоноссор? Папа римский?

– Это совершенно неважно, кто я такой, и что я думаю, но так оно рано или поздно произойдет, чтобы я или вы там не думали. Паразиты либо сами пропьют свои ресурсы, либо у них их конфискуют силой. Причина? – Экономическое банкротство. Вы забрали земли у тунгусов, не задумываясь о степени разумности, так? Если вы думаете, что стали наследственными феодалами, на чьи ресурсы больше никто не будет претендовать, вы ошибаетесь, работать нужно.

[livenson]

– Это совершенно неважно
Вы забрали земли у тунгусов, не задумываясь о степени разумности, так?

Вот и славненько, что неважно.
"Мы" у тунгусов землю не забирали. У них, наоборот, теперь земли больше стало.
Но, суть не в этом. Вы сравниваете две различных эпохи, но в одном контексте. С одним подходом. Это называется передёргивание.
Это, как если бы мы попросили Петра I показать вердикт присяжных перед казнью стрельцов.
А у Мамая спросили бы визу.

[Сергей Баландин]

Вот и славненько, что неважно.
"Мы" у тунгусов землю не забирали. У них, наоборот, теперь земли больше стало.
Но, суть не в этом. Вы сравниваете две различных эпохи, но в одном контексте. С одним подходом. Это называется передёргивание.
Это, как если бы мы попросили Петра I показать вердикт присяжных перед казнью стрельцов.
А у Мамая спросили бы визу.

– Знаете, как у Крылова: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать» – понятно? А как «делу дать хотя законный вид и толк», придумают в соответствии с духом времени и с полным уважением «прав человека», можете в этом не сомневаться.

[livenson]

– Знаете, как у Крылова: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать» – понятно? А как «делу дать хотя законный вид и толк», придумают в соответствии с духом времени и с полным уважением «прав человека», можете в этом не сомневаться.

Я не понял вашего иносказания, но скажу, чтобы было понятней. У тунгусов, как, например, у индейцев, не было государственности, когда Россия занималась "собиранием земель". Поэтому ваша ссылка на эту народность, как пример, не корректна.
Про Крылова скажу, что я не обвинял вас ни в чём. Но, ваш кивок в сторону и уход от моего замечания в отношении вашей фразы об оправдании "забора" земель у "паразитов", говорит о нежелании (или другое?) говорить на эту тему.
Ну, что ж ...

[Сергей Баландин]

Я не понял вашего иносказания, но скажу, чтобы было понятней. У тунгусов, как, например, у индейцев, не было государственности, когда Россия занималась "собиранием земель". Поэтому ваша ссылка на эту народность, как пример, не корректна.

– Вы хотите сказать, что у палестинцев когда-то была «государственность»?

Про Крылова скажу, что я не обвинял вас ни в чём. Но, ваш кивок в сторону и уход от моего замечания в отношении вашей фразы об оправдании "забора" земель у "паразитов", говорит о нежелании (или другое?) говорить на эту тему.

– Разве я говорил о «заборе»? Читайте внимательнее, я говорил об отдаче: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118494.msg1668004#msg1668004
Нельзя забрать у кого-то то, что ему никогда не принадлежало, правильно?

[Малюта]

Вы хотите сказать, что у палестинцев когда-то была «государственность»?

Она у них есть согласно решению ООН.

[livenson]

– Вы хотите сказать, что у палестинцев когда-то была «государственность»?
– Разве я говорил о «заборе»? Читайте внимательнее, я говорил об отдаче: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118494.msg1668004#msg1668004
Нельзя забрать у кого-то то, что ему никогда не принадлежало, правильно?

1. В этом вопросе "плавают" историки и политики, поэтому мы с вами можем только высказать своё мнение.
2. Я понял вашу фразу об "отдаче" как логическое следование значению слов. Отдать, в моём понимани можно то, что перед этим забрал. Вы имели ввиду другое?

[Сергей Баландин]

Она у них есть согласно решению ООН.

– Должна была быть, но они этому решению не последовали и государство свое не создали, хотя и могли, Израиль этому не мешал.

[Сергей Баландин]

1. В этом вопросе "плавают" историки и политики, поэтому мы с вами можем только высказать своё мнение.

– Возможно, но я еще как-то не встречал ни одного историка, который бы считал, что у палестинцев была когда-то «государственность». Может, Вы знаете такого?

2. Я понял вашу фразу об "отдаче" как логическое следование значению слов. Отдать, в моём понимани можно то, что перед этим забрал. Вы имели ввиду другое?

– Давайте конкретно обсудим, когда, какой населенный пункт забрал у палестинцев Израиль и при каких обстоятельствах, а потом уже будем смотреть, как решить проблему.

[livenson]

– Возможно, но я еще как-то не встречал ни одного историка, который бы считал, что у палестинцев была когда-то «государственность». Может, Вы знаете такого?
– Давайте конкретно обсудим, когда, какой населенный пункт забрал у палестинцев Израиль и при каких обстоятельствах, а потом уже будем смотреть, как решить проблему.

Насчёт государственности я высказал своё мнение. Зачем вы продолжаете что-то выяснять. Вернитесь к моей фразе.
Тоже самое и в отношении "забрал-отдал". Я написал, что согласно топонимике слова, "отдать" можно то,что "взял". И спросил другое ли у вас прочтение.
Теперь о сравнении палестинцев и тунгусов. Оставим в покое слова Палестина и Тунгусия.
На территории Палестины существовали государства Галилея, Иудея, Самария и т.д., где компактно проживало арабское население. На территории, выбранной вами, как пример Российской экспансии, проживали, разбросанные по огромной территории племена тунгусов. Разница есть? Есть.
Грубое сравнение, которое, конечно же, хромает, но ... К вам в квартиру приезжает солидная компания и говорит, что здесь ей нравится и она будет здесь жить. Второй пример, вы на пикнике разбили палатку и ловите рыбу. Подъезжает та же компания и говорит, что им здесь нравится и они тоже хотят ловить рядом рыбу. Какой вариант вы выберете?

[Сергей Баландин]

На территории Палестины существовали государства Галилея, Иудея, Самария и т.д., где компактно проживало арабское население.

– Весьма интересное мнение! Настоящий перл! Тут я пасую, возразить нечего.

[livenson]

– Весьма интересное мнение! Настоящий перл! Тут я пасую, возразить нечего.

Комплимент принимаю.

[jew]

На территории Палестины существовали государства Галилея, Иудея, Самария и т.д., где компактно проживало арабское население.

*/.Вы когда-нибудь учебники истории и географии открывали?

[ИHОЙ]

Ливенсон прав - это факт.

[silvan]

– Возможно, но я еще как-то не встречал ни одного историка, который бы считал, что у палестинцев была когда-то «государственность». Может, Вы знаете такого?
– Давайте конкретно обсудим, когда, какой населенный пункт забрал у палестинцев Израиль и при каких обстоятельствах, а потом уже будем смотреть, как решить проблему.

Думаю не тебе Баланда, бродяга из под Шепетовки, которого привезли в чемодане как домашнее животное со статусом -  член еврейской семьи, обсуждать и решать проблему палестинцев. Как бы тебе с обозом вообще из Израиля сваливать не пришлось после становления Палестинского государства.
Тем более, что патриотизм ты считаешь дурной болезнью.

http://jewwatch.com/jew-genocide-palestinian.html#anchor18897
Список палестинских населенных пунктов, разрушенных после создания государства Израиль. (Не включает захваченных, но не разрушенных городов, таких, как Цфат, Тверия, Хайфа, заселенных еврейским населением) В круглых скобках - население деревень до разрушения, "x" - нет данных. В квадратных скобках - сегодняшние названия на иврите.
Район аль-Кудс (Иерусалим): 37 населенных пунктов Аль-Джура (420) - [Ора] Аль-Малиха (1940) - [Манахат]
Аль-Кабу (260) Аль-Кастал (90) Аль-Валаджа (1650) - [Аминадав] Аллар (x)
Акур (40) Артуф (350) - [Нахам/ Хар Тув] Бейт Итаб (540) Бейт Махсир (2400) - [Бейт Меир]Бейт Наккуба (240) - [Бейт Некофа] Бейт Тхуль (260) Бейт Умм аль-Меис (70) Буреидж (720)Дир аль-Хава (60)Дир аш-Шеих (220)
Дир Рафат (430) Дир Ясин (610) - [Кфар Шауль] Дирабан (2100) - [Машева] Эйн Карим (3180) - [Эйн Керем]
Ишва (620) - [Эштоль] Ислин (260) Джараш (190)
Касла (280) - [Кесалон] Кирбет аль-Лауз (450) Кирбет аль-Умур (270) Кирбет Дир Амр (10) - [Эйтаним]
Кирбет Исмаллах (20) Кирбет Натаф (40) Лифта (2550) - [Мей-Нефтоах] Калуния (910) - [Мевасерет - Иерусалим.] Рас Абу Аммар (620) Сарья(340) Сарис (560) - [Шореш] Сатаф (450)Суба (620) - [Цова] Суфла (60)
Район аль-Халиль (Хеврон): 15 населенных пунктов Аджджур (3730) Аль-Кубейба (1060) - [Лахиш] Баркусиа (330) Бейт Джибрин (2430) - [Бейт Говрин] Бейт Наттиф (2150) - [Нетив] Дир ад-Дуббан (730) Дир Накхас (600)
Кидна (450) Мугхаллис (540) Раана (190) Талль ас-Сафи (1290) Закария (1180) - [Кфар Зехария]
Зейта (330) Зикрин (960) Ад-Давайма (3710) - [Амазуа]
Район Газа: 45 населенных пунктов
Аль-Фалуджа (4670) Аль-Джиыа (1230) - [Геа] Аль-Джура (2420) - [Ашкелон] Аль-Масмиа аль-Кабира (2510) - [Машмией Шалом] Аль-Масмиа аль-Сагхира (530)- [Кфар Ха-Риф] Аль-Мухаррака (580) Ас-Савафир аль-Гарбиа (1030) - [Мерказ Шапира] Ас-Савафир аш-Шамалиа (680) Ас-Савафир аш-Шаркуиа (960)- [Эйн Цурим]
Барбара (2410) - [Мавкиим] Барка (890) - [Ган Яавне] Батани аль-Гарби (980) - [Азрикам] Батани аш-Шарки (650) Бейт Аффа (700) - [Яад Натан] Бейт Дарас (2750) Бейт Джирыа (940) Бейт Тима (1060)
Билин (180) Буреир (2740) Дир Сунеид (730) Димра (520) - [Эрез] Хадж (810) Хамама (5010) - [Ашкелон-Барнеа] Хатта (970) - [Реваха] Хирбиа (2240) - [Кармия] Хулеикат (420)
Ибдис (540) Ирак аль-Маншиа (2010) Ирак Сувеидан (660) Исдуд (4630) Джаладиа (360) - [Зехария] Джулис (1030) - [Ходия] Джусеир (1180) - [Менуха] Каратиа (1370) Кауфака (500) Каукаба (680) - [Кохав]Кирбет аль-Кисас (150) Наджд (620) Ниилиа (1310) Кастина (890) Суммеил (950) - [Нахала] Сумсум (1290) Талль аль-Турмус (760) - [Аругот] Яасур (1070)
Район Тулькарем: 10 населенных пунктов
Кафр Саба (1270) - [Кфар Саба] Кх. аль-Джалама (70) - [Лахавот Хавива] Кх. аль-Маншиа (260) -[Гиват Хаим]
Кирбет Бейт Лид (460) - [Нордия] Кирбет Залафа (210) - [Гиват Хаиим] Миска (880) Какун (1970) - [Иккон]
Табсар (x) - [Раанана] Умм Калид (970) - [Нетания]
Район Рамле: 54 населенных пунктов
А Фадл ас-Саутариа (x)- [Талмей Менаше] Абу Шуша (870) Аль-Барриа (510) - [Азария] Аль-Бурдж (480)
Аль-Хадитха (760) - [Хадид] Аль-Кеима (190) Аль-Кунеисиа (40) Аль-Латрун (390)Аль-Мансура (90)
Аль-Мугхар (1740) Аль-Мукхеизин (200) - [Яд Биньамин] Аль-Музеириа - [Мазор] Аль-Кубаб (1980) - [Кфар Бин Нун] Аль-Кубеиба (1720) - [Кфар Гвироль] Аль-Тира (1290) - [Барекет] Акир (2480) - [Кирият Экрон]
Ат-Тина (750) Башшит (1620) - [Асерет] Бейт Джиз (550) - [Харель] Бейт Набала (2310) - [Бейт Нехемия]
Бейт Шанна (210) Бейт Сусин (210) - [Таоз] Бир Маин (510) Бир Салим (x) - [Нецер Серени] Бурфилиа (730)
Даниал (410) - [Кфар Даниель] Дир Абу Салама (60) Дир Аиыуб (320)Дир Мухеисин (460) Дир Тариф (1750) - [Бейт Ариф] Идхнибба (490) Иннаба (1420)Джилыа (330) Джимзу (1510) - [Гимзо] Джиндас (x) - [Гинатон]
Карруба (170) Кирбет адх-Дхухеириа (100) Кирбет аль-Бувеира (190) Кулда (280) - [Мишмар Давид]
Мадждал Яаба (1520) - [Рош Ха-Аин] Наби Рубин (1420) Катра (1210) - [Гедера] Казаза (940) Кула (1010)
Саджад (370) Салбит (510) - [Шалабим] Сарафанд аль-Амар (1950) Сарафанд аль-Кхараб (1040) - [Нес Циона]
Сеидун (210) Шахма (280) - [Кидрон] Шилта (100) Ябна (5420) - [Явне] Зарнука (2380)
>>>

[silvan]

>>>

Район Джаффа: (Яффо) 19 населенных пунктов
Аль-Харам (520) - [Решеф]Аль-Кеириа (1420) Аль-Мирр (170) - [Кфар Ха-Баптистим] Аль-Яахудиа (5650) - [Ехуд]
Ас-Сафириа (3070) Бейт Даджан (3840) - [Бейт Даган]Биар Адас (300) - [Ганей Ам]Фаджа (1200) - [Петах Тиква]
Джалиль (470) - [Глилот] Джаммасин (1810) - [Тель Авив]Кафр Ана (2800) - [Неве Эфраим]Рантиа (590) - [Нофек] Салама (6670) - [Кфар Шалем]Сакиа (1100) - [Ор Ехуда]Шеих Муваннис (1930) - [Рамат Авив]
Язур (4030) - [Азур]
Район Хайфа: 45 населенных пунктов
Аин Газаль (2170) - [Офер] Абу Шуша (720) - [Мишмар Ха Эмек] Абу Зуреик (550) - [Нахалиот]Аль-Бутеимат (110) - [Реxавим] Аль-Кафрин (920) Аль-Куреиба (x) Аль-Манси (1200) - [Мидрах Оз] Аль-Мазар (210)
Аль-Тира (5270) Аль-Варакани (x) - [Кфар Барух] Ан-Нагхнагхиа Ар-Риханиа (240) - [Эин Ха-Емек]Ас-Сарафанд (290) - [Церуфа] Ас-Синдиана (1250) - [Аммикам] Балад аш-Шеикх (1420) - [Тель Ханан] Буреика (29) - [Зихрон Яаков] Далиыат ар-Руха (280) - [Рамот Менаше] Эин Хауд (650) - [Эйн Ход]Гхубаиа ат-Тахта (1130) - [Мишмар Ха Эмек] Иджзим (2970) - [Керем Махараль] Джаба (1140) Джалама (x)Кафр Лам (340) - [Ха-Боним]
Кирбет ад-Дамун (340) Кирбет аль-Бурдж (x) Кирбет аль-Мадждал (x) - [Сде Ицхак]Кирбет аль-Маншиа (260)
Кирбет аль-Мансура Кирбет Кумбаза (x) Кирбет Умм ад-Дарадж (x) Куббеиза (290) - [Эвен Ицхак]Лидд (Аль-Аввадим) (640)Каннир (750) Кира ва Камун (410) - [Иокнеам] Кисариа (960) - [Кейсария]
Саббарин (1700) - [Аммикам] Тантура (1490) - [Дор / Нахшолим] Умм аш-Шауф (480) - [Гиват Нили]
Умм аз-Зинат (1470) Вади Ара (230) - [Баркаи] Яджур (610) - [Нешер]
Район Акка (Акко): 25 населенных пунктов
Ад-Дамун (1310) Аль-Басса (2950) - [Шломи] Аль-Бирва (1460) - [Ахиуд] Аль-Габисиа (690) Аль-Кабри (1530) - [Кабри] Аль-Мансура (360) Амка (1240) - [Амка] Ан-Нахр (610) Ар-Рувеис (330)Ас-Сумеириа (760) - [Регба]
Ат-Талль Аз-Зиб (1910) - [Гешер Ха-Зив] Дир аль-Каси (1250) - [Элкош] Икрит (490) Кафр Инан (360)
Кирбет Джаатун (x) Кирбет Самах (360) Кувеикат (1050) - [Бейт Ха-Эмек] Маншиа (1080) Миар (770)
Наби Рубин (1420) - [Эвен Менахем] Сухмата (1130) - [Цуриель] Сурух (x) Тарбика (1000) - [Шомера]
Умм аль-Фарадж (800) - [Бен Ами]
Район Назарет (Нацерет): 4 населенных пункта
Индур (620) Аль-Муджеидил (1900) -[Мигдаль Ха-Эмек] Малуль (690) Саффуриа (4330) - [Ципори]
Район Дженин: 6 населенных пунктов
Аль-Ладжджун (1103) - [Мегиддо] Аль-Мазар (270) Эин аль-Манси (90) Кирбет аль-Джауфа (x) Нурис (580) - [Нурит]Зирин (1420) - [Исраэль]
Район Беисан (Бейт Шеан): 22 населенных пункта
Аль-Ашрафиа (230) - [Шлухот] Аль-Бира (260) Аль-Хамидиа (220) - [Хамдиа] Аль-Мурассас (460) Ас-Самириа (x) - [Сде Трумот]Ат-Така (x) Ат-Тира (150) - [Газит] Данна (190) Фарвана (330) Хакимиа (520) Джаббул (250)
Кафра (430) Каукаб аль-Хава (300) - [Бельвоир] Кирбет аль-Мазар (x) Кирбет аз-Завиа (x) Кирбет Умм Сабуна (x) Кирбет Умм Сархан (x) Кирбет Заба (1931:143) - [Дошен] Кумиа (440) - [Эин Харод]Сирин (810)Талль аш-Шаук (120) - [Нир Давид] Яубла (210)
Район Табуриа (Тверия): 24 населенных пункта
Аль-Хадатха (520) Аль-Хамма (290) - [Хамат Гадер] Аль-Манара (x) - [Менора] Аль-Маншиа (362) Аль-Мансура (x)Аль-Убеидиа (870) - [Бейт Цера] Ан-Нукеиб (320) Ас-Самакиа (380) - [Кфар Наум]Ас-Самра (290) - [Ха-Он]
Аш-Шаджара (770) - [Илания] Ат-Табигха (330) Гхувеир Абу Шуша (1240) - [Гиноссар]Хиттин (1190) - [Кфар Зеитим] Кафр Сабт (480) - [Сде Илан] Кирбет аль-Вара ас-Сауда (x) Лубиа (2350) - [Лави]Мадхар (480)
Мадждаль (360)Нимрин (320)Самакх (3460) - [Мааган] Улам (720) Якук (210) - [Хукок]
Район Сафед (Цфат): 76 населенных пункта
Абиль аль-Камх (330) - [Юваль] Ад-Дарбашиа (310) Адх-Дхахириа ат-Тахта (350) Аль-Аббисиа (830) - [Кфар Цольд] Аль-Амир (x) - [Амир] Аль-Бувеизиа (510) Аль-Гхаббатиа (60) Аль-Гхураба (200) - [Гонен]
Аль-Хамра (730) - [Лехавот Хабашан] Аль-Хусеиниа (340) Аль-Кхалиса (1840) - [Кириат Шмона]
Аль-Кхисас (530) - [Ха-Гшарим] Аль-Мадахиль (1931:100) - [Кфар Цольд] Аль-Маликиа (360) - [Малкиа ]
Аль-Манара (490) - [Манара] Аль-Маншиа (362)Аль-Мансура (360) - [Шеар Иешув]Аль-Муфтакхира (350)
Аль-Кеитиыа (940) - [Бейт Хилель]Аль-Улманиа (260)Аль-Ваизиа (x)Алма (950) - [Алма]
Аммука (140) - [Аммука] Ан-Наима (1030) - [Кфар Блюм] Ар-Рас аль-Ахмар (620) - [Керен Бен Зимра]
Араб аз-Зубеиб Ас-Салихиа (1520) - [Кфар Блюм] Ас-Санбариа (130) - [Мааян Барух] Аш-Шуна (170)
Ат-Тулеиль - [Хулата] Аз-Завиа (760) - [Неот Мордехай] Аз-Зук аль-Фаукани (160) - [Юваль]Беисамун (20)
Бириа (240) Даллата (360) - [Далтон] Даввара (700) - [Амир] Деишум (590) - [Дишон]Эин аз-Зеитун (820) - [Эин Зеитим] Фара (320) Фаррадиа (670) - [Парод]Фирин (740) - [Хазцор Ха-Глилит]Харрави (x) - [Керен]
.................>>>

[ИHОЙ]

Сначала надо заставить жидов отстроить сии города за свой счет!

[uri2009]

Ты Лешийтут перечисляешь никому до евреев не нужные каменистые кусочки земли из которых евреи сделали конфетки и арабы вдруг захотели купленные у них земли никогда их не интересовавшие вдруг превращенные евреями в райские уголки отнять у евреевНе будет этого Леший  не будет.

[uri2009]

Воин какого войска ты дарагой Посвяти.

[Малюта]

– Возможно, но я еще как-то не встречал ни одного историка, который бы считал, что у палестинцев была когда-то «государственность».

Забавно. Вы что, считаете что у евреев была когда-то государственность?
Нелепо считать, что библейские евреи и евреи образца 1947 года - один народ.
Современные израильтяне - это историческая реконструкция, фантом.