Декларация Независимости Сибири

[starvuk]

Мне что, опять сканировать карту Римской Империи? И какая там политика КПСС и речи Хрущева???
А как же мертвая царевна с младенцем?! Я ее видел своими глазами несколько раз!!!!!

Римской империи? Это которую Габсбурги сотворили или Скалигер сваял на бумаге? 
А вот насчет мертвой царицы: если в мире Андреев Первозванных насчитывается целых 5 трупов, 6 голов и 17 рук, ног и других частей.  И все это видят и поклоняются. Так, что там говорить про какую-то безызвестную "царицу"? Кому она нужна?

[Гаврик]

гаврюша - ты хочешь сказать что нынешние татары - себя называют не татарами - или они тем тартарам не родственники ?
Татары -неоднородны - это  дикие племена с востока - и греческий тут ни при чём


...я ж тебе про серьёзных историков - даже велесову книгу - ни разу не вспомнил - а ты мне про фоменко

Татары - это уже название европейское. Сами они себя называли монголы. Современные татары пожалуй и не родственники им .По-крайней мере если и есть в них капелька ТОЙ ТАТАРСКОЙ крови,то не основная. Ты правильно говоришь : это дикие племена. Кого там только нет. Они  себя татарами и не называли раньше.
Фоменко действительно псих,но карты у него реальные были.
Ты должен понимать, что карты рисовали разные народы и одну и ту же местность называли по-разному. О чем и свидетельствуют теперешние разные названия стран у разных народов. Я тебе пример с Германией привел. А пример,как Колумб искал Индию, а нашел Америку. А ведь в прошлых картах Америку рисовали и подписывали Индия.

[starvuk]

http://kozhinov.voskres.ru/slovo/5.htm
Вот тебе ссылка на историка Кожинова и у него есть ссылки на первоисточники. Поройся повнимательнее по сайту.

Что-то рыться в таком (кхе-кхе) не хоца. Ройся лучше сам. +@>

[Гаврик]

Что-то рыться в таком (кхе-кхе) не хоца. Ройся лучше сам.

Ну да,это не враки Сороса, это- нормальный русский историк,жизнь положивший на изучение истории Руси. А ты привык мошеннику Соросу верить.
Ну дело твое,да только у Кожинова реально указаны источники инфы. Причем самые древние. У Сороса таких нет. У него одни подделки.

[osv]

Римской империи? Это которую Габсбурги сотворили или Скалигер сваял на бумаге? 
А вот насчет мертвой царицы: если в мире Андреев Первозванных насчитывается целых 5 трупов, 6 голов и 17 рук, ног и других частей.  И все это видят и поклоняются. Так, что там говорить про какую-то безызвестную "царицу"? Кому она нужна?

точно малолетка!

[starvuk]

Ну да,это не враки Сороса, это- нормальный русский историк,жизнь положивший на изучение истории Руси. А ты привык мошеннику Соросу верить.

Меня мало заботят разные Соросы или Кожиновы - своя голова имеется. Разберемся и без всяких.

[Свидетель]

Тартария - внешнее название нашей страны и народа, которое бытовало в те времена. А волжских булгар, которые сейчас называют татарами, обозвали так лишь в XIX веке

Татары - племена были неоднородные - были там и волжские булгары.
Сейчас их называют татарами
Можешь считать что россияне - пошли от смешения БУЛГАР (которых теперь называют татарами) и мордово-финских племён - я не возражаю - главное - что они СЛАВЯНАМИ - не были.

Если кто-нить мне докажет, что такое образование было "киевская русь" когда-нибудь, то я его внимательно выслушаю.

 

С привеликим удовольствием
Надеюсь мнение В.О.Ключевского: профессора Московского университета, заведовавшие кафедрой русской истории - будет для вас достаточным аргументом ?

"Разноплеменное население, занимавшее всю эту территорию, вошло в состав великого княжества Киевского или Русского государства. Но это Русское государство еще не было государством русского народа, потому что еще не существовало самого этого (русского.- В.Б.) народа: к половине XI в. были готовы только этнографические элементы, из которых потом долгим и трудным процессом выработается русская народность. Все эти разноплеменные элементы пока были соединены чисто механически; связь нравственная, христианство распространялось медленно и не успело еще захватить даже всех славянских племен Русской земли: так вятичи не были христианами еще в начале XII в. Главной механической связью частей населения Русской земли была княжеская администрация с ее посадниками, данями и пошлинами. Во главе этой администрации стоял великий князь киевский"
В.О.Ключевский "О русской истории", стр.56./

"Тогда дулебы господствовали над всеми восточными славянами и покрывали их своим именем, как впоследствии все восточные славяне стали зваться Русью по имени главной области в Русской земле, ибо Русью первоначально называлась только Киевская область".
/ В.О.Ключевский "О русской истории", стр. 33./

- последнюю фразу рекомендую всем написать на плакате - и повесить над кроватью
Русь - это Киев и область

Генетически (!) доказано, что влияние на метисацию русского  этноса финно-угорскими племенами НУЛЕВОЕ.

Давайте без грязных инсенуаций - кем доказано,когда ... и главное ЧТО ?
А то может вы чего напутали ?


 

Да и Орда не с неба свалилось. Если мозги есть, то почему ими не пользуешься? Все рядом, только разжевывать никто за тебя не будет. Иди и смотри. Киевская Русь здесь совсем не причем - это из раздела фантастики. Мало интересный сюжет для истории.

Значит  В.О.Ключевский: профессор Московского университета, заведовавшие кафедрой русской истории - по вашему писатель-фантаст

[osv]

Римской империи? Это которую Габсбурги сотворили или Скалигер сваял на бумаге? 
А вот насчет мертвой царицы: если в мире Андреев Первозванных насчитывается целых 5 трупов, 6 голов и 17 рук, ног и других частей.  И все это видят и поклоняются. Так, что там говорить про какую-то безызвестную "царицу"? Кому она нужна?

Вот карта Римской Империи. Московское издание 1957 г. Где в ней политика КПСС и речи Хрущова??????????????????

[osv]

Гав, а что Киев Кий создал????? ? ? ? ? ?

[starvuk]

Татары - племена были неоднородные - были там и волжские булгары.
Сейчас их называют татарами
Можешь считать что россияне - пошли от смешения БУЛГАР (которых теперь называют татарами) и мордово-финских племён - я не возражаю - главное - что они СЛАВЯНАМИ - не были.

Еще раз повторяю - меня мало заботят чьи-то домыслы, фантазии и бредни. Есть факты - в студию, рассмотрим. Если нет, то пустой треп для лохов.
Чистый славянский гаплотип R1A. Можно проверить по другим этносам соответствие.
 +@>

Надеюсь мнение В.О.Ключевского: профессора Московского университета, заведовавшие кафедрой русской истории - будет для вас достаточным аргументом ?

"Разноплеменное население, занимавшее всю эту территорию, вошло в состав великого княжества Киевского или Русского государства. [/size]
В.О.Ключевский "О русской истории", стр.56./

- последнюю фразу рекомендую всем написать на плакате - и повесить над кроватью
Русь - это Киев и область

А может так лучше?
...Понятно, что в данной ситуации утверждение изложенной сто лет назад правдивой концепции происхождения украинского народа все еще остается делом будущего. Без решения этого ключевого вопроса национальной истории невозможно завершение формирования исторического сознания украинцев, что, в свою очередь, тормозит окончательное формирование современной украинской нации.

Леонид ЗАЛИЗНЯК - профессор Киево-Могилянской академии, зав. отделом Института археологии НАНУ, доктор исторических наук
 +@>

[вова2]

Гав, а что Киев Кий создал????? ? ? ? ? ?

Великий укровский историк С.Жопаренко давно нашел ответ на этот вопрос в своем фундаментальном труде!

Современные открытия, сделанные по Интернету, говорят нам о том, что долго идти не пришлось. И виной тому стала нелепая случайность. Предводитель древних укров (к сожалению, его имя история до нас не донесла) был большим поклонником бильярда. Поэтому он всегда носил с собой свой любимый кий. Когда укры дошли до прекрасной земли, полной фруктов и цветов, которая ныне зовется Палестиной, предводитель обнаружил, что где-то потерял свой кий. Поэтому пришлось возвращаться назад. Когда же наконец укры нашли кий, их разочарованию не было предела. Дикие племена древних кацапов, которые только что слезли с дерева, поломали кий. Предводитель укров увидел это и заплакал. И все укры заплакали. А потом похоронили кий в земле, поставив на могиле табличку – «Здеся Кий». Так и была образована столица великой империи укров Киев!

[osv]

Великий укровский историк С.Жопаренко давно нашел ответ на этот вопрос в своем фундаментальном труде!

Современные открытия, сделанные по Интернету, говорят нам о том, что долго идти не пришлось. И виной тому стала нелепая случайность. Предводитель древних укров (к сожалению, его имя история до нас не донесла) был большим поклонником бильярда. Поэтому он всегда носил с собой свой любимый кий. Когда укры дошли до прекрасной земли, полной фруктов и цветов, которая ныне зовется Палестиной, предводитель обнаружил, что где-то потерял свой кий. Поэтому пришлось возвращаться назад. Когда же наконец укры нашли кий, их разочарованию не было предела. Дикие племена древних кацапов, которые только что слезли с дерева, поломали кий. Предводитель укров увидел это и заплакал. И все укры заплакали. А потом похоронили кий в земле, поставив на могиле табличку – «Здеся Кий». Так и была образована столица великой империи укров Киев!

ты Гав???

[вова2]

ты Гав???

Гав не владеет всеми тонкостями ведения дискуссии с великоукрами.

[Свидетель]

starvuk  - так тебе плакатик отксерить - или приезжай я те лбу выколю

Не забуду маму Киев.Русь - родную

[starvuk]

Вот карта Римской Империи. Московское издание 1957 г.

Красивая картинка, не более того. Наверное запыхтелись, когда разукрашивали.
 Осталось лишь беспорточных римлян найти, и дело в шляпе. Ищут, ищут...пропали куда-то (нэма).
Есть статьи об археологических исследованиях с целью нахождения “римских” дорог через два перевала, которые согласно данным историков соединяли Швейцарию с Францией. С 1993-го года работает экспевиция, котокая нашла 22 колеи на одном из них и множество потерянных путниками предметов. Ширина колеи составляла 108-109 cm, 111-112 cm и 114-115 cm, что само по себе замечательно. Но вот найденные предметы оказались все без исключения датируемыми концом 13-го века или еще более поздним временем. Археологи вынуждены перенести свои исследования на второй из перевалов: шесть лет поисковой работы не позволили найти “римскую” дорогу.  +@>

[starvuk]

starvuk  - так тебе плакатик отксерить - или приезжай я те лбу выколю

Зачем мне приезжать, когда сам привалишь гастарбайтить? Последнее сало дожрешь и привалишь с голодухи. +@>

[osv]

Красивая картинка, не более того. Наверное запыхтелись, когда разукрашивали.
 Осталось лишь беспорточных римлян найти, и дело в шляпе. Ищут, ищут...пропали куда-то (нэма).
Есть статьи об археологических исследованиях с целью нахождения “римских” дорог через два перевала, которые согласно данным историков соединяли Швейцарию с Францией. С 1993-го года работает экспевиция, котокая нашла 22 колеи на одном из них и множество потерянных путниками предметов. Ширина колеи составляла 108-109 cm, 111-112 cm и 114-115 cm, что само по себе замечательно. Но вот найденные предметы оказались все без исключения датируемыми концом 13-го века или еще более поздним временем. Археологи вынуждены перенести свои исследования на второй из перевалов: шесть лет поисковой работы не позволили найти “римскую” дорогу.  +@>

в Черновцах есть руины постройки времен РИ, в Киеве найдено много клавов с тысячами монет, также предиеты быта, посуда и др. предметы римлян. Вы о чем вообще?

[starvuk]

в Черновцах есть руины постройки времен РИ,

Интересно, а как датировали строения? На глазок или кто-то подсказал?

в Киеве найдено много клавов с тысячами монет, также предиеты быта, посуда и др. предметы римлян.

А когда вообще стали чеканить монету? Надо владеть темой.
 

Вы о чем вообще?

О том, чтобы каждый думал и оперировал своею головой и разумом, чтобы не был простою марионеткой для всяких догм.
Пока окромя дилетантства и эмоций не вижу здесь ничего, что могло бы посодействовать к продвижению знаниям.

[osv]

Интересно, а как датировали строения? На глазок или кто-то подсказал? А когда вообще стали чеканить монету? Надо владеть темой.
  О том, чтобы каждый думал и оперировал своею головой и разумом, чтобы не был простою марионеткой для всяких догм.
Пока окромя дилетантства и эмоций не вижу здесь ничего, что могло бы посодействовать к продвижению знаниям.

1. Это историков надо спрашивать.
2. И когда чеканили монеты?
3. Вот именно.

[osv]

  Римские монеты