Декларация Независимости Сибири

[starvuk]

1. Это историков надо спрашивать.
2. И когда чеканили монеты?
3. Вот именно.

1 - не смешно.
2 - в Москве якобы с осени 1381 г., да у других не ранее того.

[osv]

1 - не смешно.
2 - в Москве якобы с осени 1381 г., да у других не ранее того.

на территории современного Киева ходили монеты Римской республики и Римской империи. Это еще 2200 лет назад и позже.

[Свидетель]

...так - ну про то как "присоединяли" Новгород и остальные бывшие города Руси(не путатьс Россией) выяснили - поскольку ветка о Сибири - небольшой экскурс о "присоединении СИБИРИ"

В 1946 году состоялась научная сессия при Академии Наук СССР, организованная Отделением истории и философии АН СССР, институтом языка, литературы и истории Казанского филиала АН СССР, проходившая 25 и 26 апреля в "великорусской" столице городе Москве. На сессии рассматривался вопрос о происхождении Волжских (Казанских) татар. Главный вывод научного форума, кстати, не обнародованный нигде в СССР, даже в Казани, был ошеломляющим для простого человека, верящего великорусской мифологии: татары, оказалось, вовсе не являются татарами. Они являются потомками и наследниками волжских булгар, живущими на Волге уже более тысячи лет. То есть, они являются народом более древним, нежели сами великороссы. Разумеется, последней фразы на сессии не произносили, и, возможно, даже побаивались этой мысли. Но истина ведь известна. И от этого не уйти.
На сессии было также установлено, что татары (т.е. булгары) по своему происхождению не имеют никакого отношения к монголо-татарам, покорившим древнее Суздальское княжество в жестоком XIII веке.

Путешественники тех времен, сообщают, что в Волжской Булгарии еще в те древние времена развивалась культура, работали мектебе и медресе, были свои ученые, историки, строители и мастеровые, имелись труды по различным отраслям знаний, писались стихи. Столица-город Булгар (находился в ста километрах от Казани) - была крупным по тем временам, центром торговли между Западом и Востоком.
И этноним "татары" в отношении коренных людей, живущих на Средней Волге, является историческим вымыслом и очередной ложью Российской империи. Выводы, сделанные на сессии АН Советской империи, стоявшей на страже интересов великороссов, как и романовская, были строго засекречены, тиражированы всего лишь тысячей экземпляров, и направлены строго по коммунистическим партийным каналам.

Уничтожив Казанское Ханство, великороссы получили во владение Волгу от современных Чебоксар до Саратова. В том и состояла главная задача покорения Казани. Остальная словесная шелуха Российской империи и ее "писателей истории" надобна только для прикрытия этой весьма грязной цели.
А теперь вернемся все же к Н.М. Карамзину. Вот как он описывает те события:
"Казанцы не чувствовали своей слабости... они исчисляли все безуспешные приступы наши (московитов. - В.Б.) к их столице и говорили друг другу: "Не в первый раз увидим Москвитян под стенами; не в первый раз побегут назад восвояси, и будем смеяться над ними!".
Чувствуешь, уважаемый читатель, здесь речь-то идет не о диком и темном народе, как пытались нас убеждать сотни лет великорусские "сказатели истории". Нет! Еще Московия жила в примитивных деревянных срубах, а уже посягала на вполне развитое общество с прекрасными дворцами, строительство которых требовало серьезных и сложных знаний, умения, да и высокого уровня культуры.
"Тела неприятелей лежали кучами. Воеводы нашли там знатную добычу, ночевали и пошли далее, к Арскому городу, (вблизи Казани. - В.Б.) местами приятными, удивительно плодоносными, где Казанские Вельможи имели свои домы сельские, красивые и богатые. Россияне плавали в изобилии; брали, что хотели (они всегда и везде так поступали! - В.Б.): хлеб, мед, скот; жгли селения, убивали жителей (обрати, читатель, внимание - убивали мирных жителей, воины все были в Казани. - В.Б.), пленяли только жен и детей (здесь уточним: грудных и не выше - от земли до оси телеги. - В.Б.). Граждане Арские ушли в дальнейшие леса; но в домах и в лавках оставалось еще немало драгоценностей, особенно всяких мехов, куниц, белок.
Казанцы воспользовались утомлением наших воинов (Ай да Карамзин! Оказывается, воспользовались не вульгарным грабежом, а - утомлением! Такая вот ложь очень ценна и необходима для "великоросса" - она уводит от истины и оправдывает любую подлость. - В.Б.), верных чести и доблести (в разбое, оказывается, есть "честь и доблесть". - В.Б.); ударили сильно и потеснили их, к ужасу грабителей, которые все немедленно обратились в бегство, метались через стену и вопили: секут! секут!...
Город был взят и пылал в разных местах; сеча престала, но кровь лилася; раздраженные воины резали всех, кого находили в мечетях, в домах, в ямах; ("Великороссы" вырезали в Казани все мужское население, как варвары, коими они и были в те времена. - В.Б.), брали в плен жен и детей или чиновников. Двор Царский, улицы, стены, глубокие рвы были завалены мертвыми; от крепости до Казанки, далее на лугах и в лесу еще лежали тела и носились по реке. Пальба умолкла; в дыму города раздавались только удары мечей, стон убиваемых, клик победителей".
/Н.М. Карамзин "История...", том VIII, стр. 217-225./

[starvuk]

Римские монеты

Совету прочитать и призадуматься.
http://ezhe.ru/ib/issue773.html

[starvuk]

/Н.М. Карамзин "История...", том VIII, стр. 217-225./

Воистину было сказано когда-то:
Нет ума, считай калека. 
Д. Буша еще бы процитировал.

[osv]

Совету прочитать и призадуматься.
http://ezhe.ru/ib/issue773.html

Ну и? А что, клады на территории римских монет подделки? В чем проблема то?

[Свидетель]

Так завоевание Казани положило начало исторической беспрерывности великорусских захватов, сначала освящаемых Русской церковью, а позже - идеями коммунизма. Сегодня в Чечне Русская Православная церковь снова отпускает грехи и поощряет убийства ради сохранения единства "земли русской". Какими бы благородными целями не прикрывались деяния по захвату Казани и порабощения ее людей, захватчик, то есть Московия, перед лицом истории выглядит деспотом и варваром.
А сейчас, уважаемый читатель, поглядим, как во время захвата Казани вел себя "царь" Московский Иван Грозный. Для современников - это очень ценно.
"Къ Ивану прискакалъ запыхавшiйся бояринъ: "Государь, время ъхать. Твои люди вступаютъ въ сраженiе съ татарами и твой полкъ ожидаетъ тебя"... Но Иванъ съ важностью отвъчалъ однимъ из тъхъ текстовъ священнаго писанiя, запасъ которыхъ люди его времени и умственнаго развитiя хранили въ своей памяти. Онъ говорилъ о пользъ продолжительныхъ молитвъ и не двигался съ мъста. Явился новый гонецъ. Наступающiе войска ослабъваютъ; татары берутъ верхъ; присутствiе государя во главъ войска необходимо...Иванъ испустилъ глубокiй вздохъ, изъ глазъ его полились обильныя слезы, и онъ громкимъ голосомъ просилъ о небесной помощи...
Будущій глава опричнины не былъ трусомъ. Онъ былъ просто достойнымъ потомкомъ московскихъ князей, собиравшихъ Русь, но не на поле битвы, не подвигами храбрости, а путемъ темныхъ интригъ, торгашества и скопидомства, путемъ хитростей и стоическихъ униженiй. Ученики восточныхъ государей усвоили азiатскiя наклонности к нъгъ, презреніе къ тълеснымъ усилiямъ. Сражаться, наносить удары и рисковать въ свою очередь подвергнуться имъ - это не дъло государя, для этого у него есть подчиненные. Онъ повелъваетъ, посылаетъ людей на смерть и - молится.
Бояре же, окружавшiе Ивана, смотръли нъсколько иначе. Вполнъ возможно, что кто-нибудь изъ нихъ пытался даже силой вовлечь государя въ битву. Но ему еще нужно было приложиться къ чудотворному образу Сергiя, выпить святой воды, съъсть просфоры, получить отъ своего духовника благословенiе, испросить у священнослужителей отпущенiя гръховъ, прежде чъмъ "идти пострадать за истинную въру"... Но и теперь, по свидетельству Курбскаго, противъ которого самъ Иванъ не нашелъ возможнымъ возражать, насилу удалось заставить царя двинуться впередъ: бояре должны были взять лошадь его подъ уздцы...".
/К. Валишевский "Иван Грозный", стр. 186-187./
Таков был царь Иван IV: трус, как и его предки

[starvuk]

Ну и? А что, клады на территории римских монет подделки? В чем проблема то?

Да вся древняя римская империя - лохотрон для обывателя.
Надо отделять политику от реальности, тогда что-то будет проявляться в мыслях. Нельзя же быть таким зомбированным всякой чепухой.

[starvuk]

Таков был царь Иван IV: трус, как и его предки[/color][/size]

Если верить историкам, то его предки были западноевропейцы (норманы, варяги). Смотри поакуратней так выражаться, а то в НАТО не пустят эти предки.

[Свидетель]

Воистину было сказано когда-то:
Нет ума, считай калека. 
Д. Буша еще бы процитировал.

ставрук - у тебя что - недержание желчи - какой ТЫ УМНЫЙ - уже все поняли(если у кого и были сомнения)
И Карамзин тебя не устраивает ?
Ну понятно - никто из бывшей и нынешней профессуры - тебе в подмётки не годится -
ты случайно не после лоботемии такой гениальный +@>?

Или тя ЖАБА всё время так давит

[starvuk]

ставрук - у тебя что - недержание желчи - какой ТЫ УМНЫЙ - уже все поняли(если у кого и были сомнения)
И Карамзин тебя не устраивает ?

ЧЕЛОВЕК и должен быть умным, и с душой к тому же. Если с этим не повезло - рабская тварь, по образу и подобию.

Ну понятно - никто из бывшей и нынешней профессуры - тебе в подмётки не годится -
ты случайно не после лоботемии такой гениальный +@>?
Или тя ЖАБА всё время так давит

Не угадал. Просто меня не пальцем делали, как тебя. Разве не знал про такое?
На свете много есть вещей достойных удивления, друг мой Горацио.  +@>

[Свидетель]

...да нет - то жаба обычная тебя давит - контраргументов у тебя нету - а нету их потому - что их просто в природе нету - так шо сливай свою жёлчь в унитаз {*}

[starvuk]

контраргументов у тебя нету - а нету их потому - что их просто в природе нету

Карамзину?
Дытячко, не кажись боле тупым, чем есть. Какие могут быть контраргументы к твой необразованности и тупости? Зачем рассыпать бисер перед свиньями?
Тяжелый случай.

[Свидетель]

Зачем рассыпать бисер перед свиньями?

неточная цитата - ещё один показатель "твоей образованности"
...отвечу и я тебе цитатой - как раз про тебя:
Притчи29,11:
11 Глупый весь гнев свой изливает, а мудрый сдерживает его.

[starvuk]

неточная цитата - ещё один показатель "твоей образованности"

Глупышкин, ты это о чем?

...отвечу и я тебе цитатой - как раз про тебя:
Притчи29,11:
11 Глупый весь гнев свой изливает, а мудрый сдерживает его.

Ты это что, намекаешь на свой запор? Увы, ничем помочь тебе не могу.
А так по тебе заметна эта притча - мозгами лишь попердываешь. Ну чтож с этим поделать? Каждому свое. 

[lpz]

Таков был царь Иван IV: трус, как и его предки

Какая ты дура, Юль!
Предки Ивана Грозного - все Рюриковичи, т.е. и все киевские князья!
Иди лечись.

[osv]

Какая ты дура, Юль!
Предки Ивана Грозного - все Рюриковичи, т.е. и все киевские князья!
Иди лечись.

А посему верните Москву

[lpz]

А посему верните Москву

Вопросы к г-же Батуриной, а мне Москва не принадлежит.

[osv]

Вопросы к г-же Батуриной, а мне Москва не принадлежит.

а как Крым верните, так мне можно вопросы такие закидывать, а как Москву, так к Батуриной? )<

[lpz]

а как Крым верните, так мне можно вопросы такие закидывать, а как Москву, так к Батуриной? )<

Не знал, что по поводу собственности на Крым нужно обращаться к Вам. Буду иметь в виду, и если появятся заинтересованные лица, обязательно им скажу.