Академия наук кому-то очень мешает (Эдуард Кругляков)

[Track-Dbf]

"Эк вас разобрало!"

Да нет. Я просто князя цитирую.

Фурсенко невежество плодит, говорите? Возможно. Но только тех опровергунов, которых мы имеем честь наблюдать на форуме, недоучили или учили плохо еще в те времена, когда Фурсенка под стол пешком ходил. И Кругляков им уже никак не поможет.

Форум, журнал... А зачем? Серьёзные вопросы на квалифицированном уровне обсуждаются на семинарах и конференциях, в сотнях реферируемых научных журналов, на заседаниях научных секций учёных советов...

А форумы - они, по-хорошему, созданы для того,  чтобы интересующиеся люди могли в неформальной обстановке задать вопросы специалистам. А то, что их используют опровергуны в качестве трибуны для своего ненаучного бреда - побочный эффект.

"Самым возмутительным я считаю как раз поведение некоторых наших СМИ. Свободу слова, это подлинно великое завоевание постсоветской эпохи, СМИ сплошь и рядом подменяют вседозволенностью, пренебрежением интересами населения, хамским отношением к науке и ученым. Достаточно сказать, что ни "Российская газета", ни "Известия" не опубликовали ответов Э.П. Круглякова на "критику" Л. Лескова. Лишь в газете "Поиск" мне удалось в какой-то мере ответить Л. Лескову ("Поиск" N 7, 18 февраля 2000 г.). И это система. Еще ранее мы с акад. Е.Б. Александровым не смогли опубликовать в газетах свою статью "О лженауке и ее пропагандистах", и удалось ее поместить только в малотиражном "Вестнике РАН" (N 3, с. 199, 1999 г.). Подобная ситуация совершенно нетерпима.

Нормализовать ситуацию можно лишь на самом высоком уровне. Поэтому Е.Б. Александров, Э.П. Кругляков и я обратились с соответствующим письмом к Президенту РФ В.В. Путину. У меня нет возможности подробно останавливаться на этом письме. Ограничусь тем, что приведу заключение письма, в котором мы предлагаем следующий комплекс мер:

Проведение с помощью РАН экспертизы любых проектов, которые основаны на использовании новых, неизвестных науке законов природы (антигравитация, торсионные поля и т.д.).
Разработка кодекса, препятствующего обману и оболваниванию людей через СМИ, создание наблюдательного совета, действующего гласно и открыто, но наделенного полномочиями ставить на место недобросовестных журналистов.
Поддержка на государственном уровне издания научно-популярной литературы.

Мы передали это письмо акад. Ю.С. Осипову, а он отдал письмо главе администрации Президента В.В. Путина. Таким образом, письмо в какой-то форме дойдет, и мы надеемся на положительную реакцию Президента В.В. Путина на наше обращение. В любом случае РАН должна поднять работу в области разоблачения лженауки, пропаганды подлинной науки и т.д. на значительно более высокий уровень. Маломощной комиссии, тем более что ее председатель живет в Новосибирске, здесь совершенно недостаточно. Нужен особый вице-президент РАН, курирующий всю деятельность в области пропаганды знаний и науки, борьбы с лженаукой и т.п. Но, разумеется, главное, чтобы все члены и сотрудники РАН считали своим долгом защищать честь науки и чистоту научных исследований".
Не взирать равнодушно на наступление мракобесия!
акад. В.Гинзбург

CASTRO, вы ещё способны воспринимать написанное? Сообщите, пожалуйста.

"Но, быть может, стоит подчеркнуть, что мы ведь не предлагаем как-то преследовать лжеученых, пока они не приносят явного вреда. А так пусть себе доказывают, что дважды два равно пяти и тому подобное. Пусть, однако, они делают это не за казенный счет и не на страницах газет или экранах телевизоров".
Не взирать равнодушно на наступление мракобесия!
акад. В.Гинзбург


Да. Так же сообщите ответ главы администрации Президента В.В. Путина и акад. Ю.С. Осипова.

Заодно уточните, пожалуйста, в каком научном учреждении Э.П. Кругляков был секретарём, вожаком партийной (КПСС) организации, сколько десятков лет и причины его выхода из КПСС. Так же уточните - состоит ли он сейчас в КПРФ или ещё какой-либо партии?
Спасибо.

[Babay]

В науке поселился паразит (банда нацистов). Именно эта банда использует политическое да на научное сообщество, проталкивая теории представителей этой банды. Та, эта банда, оккупировавшая РАН, трижды от имени Президиума РАН принимала политическое решение "о недопустимости критики СТО", приравнивая критику этой теории к попыткам создать вечный двигатель.

До тех пор, пока научная общественность не избавится от гнёта нацистов в науке, Науки в науке не будет.

Многое из хорошего со временем страдает от начетчиков и карьеристов, теряя  уважение, приобретая статус гешефтпроекта. Сколково заменит ли? Уж очень некоторые "отцы" по гешефтности зашкаливают. В науке деньги важны в деле, а не в зарплатах. Перельман гений не только в математике, но он гений и духа, видимо ему понятно, что личное сверхблагополучие умаляет дух и способость к творчеству, заменяя ее дряхлым авторитетом былых заслуг, используемым для давления на психику научной молодежи и спонсоров.

[Иван Александрович]

"Самым возмутительным я считаю как раз поведение некоторых наших СМИ. Свободу слова, это подлинно великое завоевание постсоветской эпохи, СМИ сплошь и рядом подменяют вседозволенностью, пренебрежением интересами населения, хамским отношением к науке и ученым. Достаточно сказать, что ни "Российская газета", ни "Известия" не опубликовали ответов Э.П. Круглякова на "критику" Л. Лескова. Лишь в газете "Поиск" мне удалось в какой-то мере ответить Л. Лескову ("Поиск" N 7, 18 февраля 2000 г.). И это система. Еще ранее мы с акад. Е.Б. Александровым не смогли опубликовать в газетах свою статью "О лженауке и ее пропагандистах", и удалось ее поместить только в малотиражном "Вестнике РАН" (N 3, с. 199, 1999 г.). Подобная ситуация совершенно нетерпима.

Нормализовать ситуацию можно лишь на самом высоком уровне. Поэтому Е.Б. Александров, Э.П. Кругляков и я обратились с соответствующим письмом к Президенту РФ В.В. Путину. У меня нет возможности подробно останавливаться на этом письме. Ограничусь тем, что приведу заключение письма, в котором мы предлагаем следующий комплекс мер:

Проведение с помощью РАН экспертизы любых проектов, которые основаны на использовании новых, неизвестных науке законов природы (антигравитация, торсионные поля и т.д.).
Разработка кодекса, препятствующего обману и оболваниванию людей через СМИ, создание наблюдательного совета, действующего гласно и открыто, но наделенного полномочиями ставить на место недобросовестных журналистов.
Поддержка на государственном уровне издания научно-популярной литературы.

Мы передали это письмо акад. Ю.С. Осипову, а он отдал письмо главе администрации Президента В.В. Путина. Таким образом, письмо в какой-то форме дойдет, и мы надеемся на положительную реакцию Президента В.В. Путина на наше обращение. В любом случае РАН должна поднять работу в области разоблачения лженауки, пропаганды подлинной науки и т.д. на значительно более высокий уровень. Маломощной комиссии, тем более что ее председатель живет в Новосибирске, здесь совершенно недостаточно. Нужен особый вице-президент РАН, курирующий всю деятельность в области пропаганды знаний и науки, борьбы с лженаукой и т.п. Но, разумеется, главное, чтобы все члены и сотрудники РАН считали своим долгом защищать честь науки и чистоту научных исследований".
Не взирать равнодушно на наступление мракобесия!
акад. В.Гинзбург

CASTRO, вы ещё способны воспринимать написанное? Сообщите, пожалуйста.

"Но, быть может, стоит подчеркнуть, что мы ведь не предлагаем как-то преследовать лжеученых, пока они не приносят явного вреда. А так пусть себе доказывают, что дважды два равно пяти и тому подобное. Пусть, однако, они делают это не за казенный счет и не на страницах газет или экранах телевизоров".
Не взирать равнодушно на наступление мракобесия!
акад. В.Гинзбург


Да. Так же сообщите ответ главы администрации Президента В.В. Путина и акад. Ю.С. Осипова.

Заодно уточните, пожалуйста, в каком научном учреждении Э.П. Кругляков был секретарём, вожаком партийной (КПСС) организации, сколько десятков лет и причины его выхода из КПСС. Так же уточните - состоит ли он сейчас в КПРФ или ещё какой-либо партии?
Спасибо.

но ведь какая - то отдача  должна быть от науки? А по жизни видим разработки только иностранные. Когда будет практическая отдача? И не пора ли вместо изучения физических "чёрных дыр" перейти к изучению рукотворных "чёрных дыр" типа Ран?

[Track-Dbf]

но ведь какая - то отдача  должна быть от науки? А по жизни видим разработки только иностранные. Когда будет практическая отдача? И не пора ли вместо изучения физических "чёрных дыр" перейти к изучению рукотворных "чёрных дыр" типа Ран?

Для начала посмотрим - какая "отдача" будет от CASTRO.  Мне интересно - на сколько вменяемый этот человек. Допустим у рыбы 10 стадий свежести. 

[Babay]

И сволочь Вы гораздо большая, чем они. Но сделаем пока скидку на Ваше инопланетное происхождение.

Мы Николай второй сделаем козью морду всякой сволочи в виде скидки на цену дальнейшего существования. Скидка дело не научное, торгашеское. Уж сразу пообещайте относительную смерть. Дело это обыденное, до маразма привычное.

[Мастеров АВ]

но ведь какая - то отдача  должна быть от науки?

Государство вправе требовать такую отдачу, но отдачи нет, и реформирование РАН саботируется академиками.

в 2005 году Правительство (Путина) договорилось с академиками о принципах реформирования РАН. Были составлены списки НИИ, которые подлежали сокращению.

Так вот: академики стали переводить эти НИИ в разряд филиалов других НИИ, которые сокращать не предполагалось.

Так, на бумаге, НИИ становилось меньше, а дармоедов меньше не становилось.

Когда Путин понял, что академики решили, что Россией руководят лохи и недоумки, дальнейшие попытки договориться с РАН прекратились.

Наука России нужна, но пока есть РАН, пока эта армия халявщиков и дармоедов сидит на нашей шее и не освобождает место - Российскую Науку не поднять.

[CASTRO]

Вы, князь, не путайте науку с политикой. Да мне плевать, состоял ли Кругляков в КПСС. Да хоть в СС. Но я знаю, где он учился, я знаю, чему и как там учат и я знаю, что он хороший специалист в своей области. Те члены комиссии, которых я знаю заочно, также совершенно вменяемы и квалифицированы. И я абсолютно уверен, что комиссия - именно та структура, которая способна компетентно судить о том, что является наукой, а что не является.

"но ведь какая - то отдача  должна быть от науки? А по жизни видим разработки только иностранные. Когда будет практическая отдача? И не пора ли вместо изучения физических "чёрных дыр" перейти к изучению рукотворных "чёрных дыр" типа Ран"

Скажу вещь не бесспорную, но являющуюся поводом задуматься: институты РАН эффективнее западных институтов. В том смысле, что они, конечно, мало чего делают сейчас, но в пересчёте на их финансирование их КПД выше, чем КПД западных научных организаций. Так что чёрная дыра не такая уж и чёрная.

[Иван Александрович]

Для начала посмотрим - какая "отдача" будет от CASTRO.  Мне интересно - на сколько вменяемый этот человек. Допустим у рыбы 10 стадий свежести. 

Да по -моему, сейчас в науке , если не у каждого первого учёного, начиная с Путина, так у второго - купленый диплом (если не  о высшем образовании, то о наличии учёной степени):
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1555814
 

[Иван Александрович]

Вы, князь, не путайте науку с политикой. Да мне плевать, состоял ли Кругляков в КПСС. Да хоть в СС. Но я знаю, где он учился, я знаю, чему и как там учат и я знаю, что он хороший специалист в своей области. Те члены комиссии, которых я знаю заочно, также совершенно вменяемы и квалифицированы. И я абсолютно уверен, что комиссия - именно та структура, которая способна компетентно судить о том, что является наукой, а что не является.

"но ведь какая - то отдача  должна быть от науки? А по жизни видим разработки только иностранные. Когда будет практическая отдача? И не пора ли вместо изучения физических "чёрных дыр" перейти к изучению рукотворных "чёрных дыр" типа Ран"

Скажу вещь не бесспорную, но являющуюся поводом задуматься: институты РАН эффективнее западных институтов. В том смысле, что они, конечно, мало чего делают сейчас, но в пересчёте на их финансирование их КПД выше, чем КПД западных научных организаций. Так что чёрная дыра не такая уж и чёрная.

Очень прекрасная ситуация получается. Учёные живут ради науки, артисты - ради искусства, боксёры - ради бокса.
Может и рабочим начинать жить только ради работы. Сиди за станком, да переводи металл в стружку...
Только вот рабочему за эту "работу ради работы" ничего не светит, а " занятые  "наукой ради науки" три горла дерут, когда приходит день получения жалования...
Может , пора изменять  иждивенческие подходы к науке? 

[Мастеров АВ]

Да по -моему, сейчас в науке , если не у каждого первого учёного, начиная с Путина, так у второго - купленый диплом (если не  о высшем образовании, то о наличии учёной степени):
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1555814

Путин закончил Ленинградский государственный университет (ЛГУ), международное отделение юридического факультета, в 1975 г.

Тот факт, что Путин там учился, могут подтвердить однокашники и преподаватели ЛГУ.

[Мастеров АВ]

Учёные живут ради науки...

Это - нормально.

Учёный - генератор новых (науко значимых) знаний. Сгенерил, значит - учёный, нет - нет.

А в РАН собралась тусовка халявщиков, которых наука мало интересует. Их интересует их место в науке.

[CASTRO]

"Только вот рабочему за эту "работу ради работы" ничего не светит, а " занятые  "наукой ради науки" три горла дерут, когда приходит день получения жалования..."

Только лицемерить не нужно, ага? Квалифицированный рабочий с ВО получает в РАЗЫ больше, чем научный сотрудник в институтах РАН. В известных мне московских и подмосковных институтах зарплата снс едва до 20 тысяч дотягивает. при том, что средняя зарплата в Москве свыше 36 тысяч. Билетный кассир в метро получает больше старшего научного сотрудника РАН. Надбавки за степень? Ну да. 3 тыр за кандидата, 7 за доктора. Самому не смешно?

[Иван Александрович]

Путин закончил Ленинградский государственный университет (ЛГУ), международное отделение юридического факультета, в 1975 г.

Тот факт, что Путин там учился, могут подтвердить однокашники и преподаватели ЛГУ.

Путин является кадидатом наук. Как оказывается ,  Путин -  "дутый" научный  авторитет.

Цитировать.
Ученые Брукингского института Вашингтона заявляют, что 16 из 20 страниц, которыми начинается ключевая часть работы Владимира Путина, были либо скопированы, либо переписаны с минимальными изменениями со статьи "Стратегическое планирование и политика" профессоров Уильяма Кинга (William King) и Девида Клиланда (David Cleland). В исследовании, проведенном в Брукингском университете, говорится, что кандидатская диссертация Путина на тему "Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений", в значительной своей части – перевод работы Кинга и Клиланда, опубликованной еще в 1978 году. Издание также отмечает, что шесть диаграмм и графиков из работы Путина почти полностью совпадают с американскими.

 

Таким образом, получив практически полных профанов у власти, надеяться на какие-то положительные изменения в системе образования особо не приходится. Будет, разве что, еще большая профанация.

http://ubop.net.ua/stati/my-vse-uchilis-ponemnogu.html

[Babay]

Вы, князь, не путайте науку с политикой. Да мне плевать, состоял ли Кругляков в КПСС. Да хоть в СС. Но я знаю, где он учился, я знаю, чему и как там учат и я знаю, что он хороший специалист в своей области. Те члены комиссии, которых я знаю заочно, также совершенно вменяемы и квалифицированы. И я абсолютно уверен, что комиссия - именно та структура, которая способна компетентно судить о том, что является наукой, а что не является.

"но ведь какая - то отдача  должна быть от науки? А по жизни видим разработки только иностранные. Когда будет практическая отдача? И не пора ли вместо изучения физических "чёрных дыр" перейти к изучению рукотворных "чёрных дыр" типа Ран"

Скажу вещь не бесспорную, но являющуюся поводом задуматься: институты РАН эффективнее западных институтов. В том смысле, что они, конечно, мало чего делают сейчас, но в пересчёте на их финансирование их КПД выше, чем КПД западных научных организаций. Так что чёрная дыра не такая уж и чёрная.

Поехало. В перерасчете бы еще на 1913 год! Так дело то в том, что количество ну никак не переходит в качество!

[CASTRO]

"Поехало. В перерасчете бы еще на 1913 год! Так дело то в том, что количество ну никак не переходит в качество!"

Уже много раз на эту тему говорили. Проблема не м том, что наука наша неэффективна. Проблема в том, что она не востребована, она не нужна банановой республике (ну, или клюквенной, с поправкой на климат)

[Иван Александрович]

"Только вот рабочему за эту "работу ради работы" ничего не светит, а " занятые  "наукой ради науки" три горла дерут, когда приходит день получения жалования..."

Только лицемерить не нужно, ага? Квалифицированный рабочий с ВО получает в РАЗЫ больше, чем научный сотрудник в институтах РАН. В известных мне московских и подмосковных институтах зарплата снс едва до 20 тысяч дотягивает. при том, что средняя зарплата в Москве свыше 36 тысяч. Билетный кассир в метро получает больше старшего научного сотрудника РАН. Надбавки за степень? Ну да. 3 тыр за кандидата, 7 за доктора. Самому не смешно?

Рабочему  деньги платят за изготовление продукта. А тысячи учёных занимаются написанием отчётов о проведённых мероприятиях . конференциях и семинарах.
Когда  российская наука  станет  зримо производить общественно - полезный продукт? Может имеет смысл  половину года чтоб они работали билетными кассирами и пополняли  денежный запас, а только потом   допускать к научным разработкам?
А то ведь задохнулись за синхрофазотронами, бедняги...

[CASTRO]

А российская наука производила и производит полезный продукт: технологии и кадры. Но ни то, и другое нашей клюквенной деспотии не нужны. Зато весь мир охотно пользуется плодами ее трудов.

[Иван Александрович]

"Поехало. В перерасчете бы еще на 1913 год! Так дело то в том, что количество ну никак не переходит в качество!"

Уже много раз на эту тему говорили. Проблема не м том, что наука наша неэффективна. Проблема в том, что она не востребована, она не нужна банановой республике (ну, или клюквенной, с поправкой на климат)

А не советские  учёные ли превратили могучую русскую цивилизацию в банановую республику? Должны ли учёные выдавать рекомендации  по перспективам существования своей собственной страны?
Или этим должны заниматься "дутые " авторитеты, которые к науке не имеют отношения?
Или учёным России не пристало заниматься общественными науками? Типа ,  западло?

[CASTRO]

Я Вам уже отвечал на этот вопрос. В СССР, да и в России существовало и существует куча институтов по социологии, экономике, политологии, геополитике. Которые выдавали и выдают рекомендации. Но их кто-то слушал? Не царское это дело - учёных слушать.

[Track-Dbf]

А российская наука производила и производит полезный продукт: технологии и кадры. Но ни то, и другое нашей клюквенной деспотии не нужны. Зато весь мир охотно пользуется плодами ее трудов.  

Детальное описание:
Ускорители ИЛУ (по-английски; аннотация в HTML, полная статья в PDF).
Ускорители ЭЛВ (по-английски; аннотация в HTML, полная статья в PDF).
http://www.inp.nsk.su/products/indaccel/index.ru.shtml

CASTRO, сходите по ссылке и включите моск или сядьте попой на кнопку. Эти скоты даже на русском языке не представили детальное описание ускорителей ИЛУ и ЭЛВ.  

"В настоящее время в ИЯФ производятся два семейства промышленных ускорителей: ИЛУ и ЭЛВ, использующиеся в разных отраслях экономики: радиационная обработка полиэтиленовой изоляции кабелей с целью повышения ее тепловой прочности, радиационная модификация полимерных теплоусадочных трубок, радиационная дезинсекция зерна, обработка сточных вод и т.д."
http://www.inp.nsk.su/products/indaccel/index.ru.shtml

Как это понимать? Этих отраслей нет в РФ?