Материализм и мистика.

[ИHОЙ]

Вот такая очередность действий. Хотели свободы. Разрушили Союз.
Получили свободу ....и нищих.
Будущего не видно.
А будущее -это в первую очередь люди.
 Вот такая истинность;
Экономика.
Торговые ряды-армяне, таджики, узбеки, грузины.В их руках деньги, что регулируют систему.
 Олигархи. Цель-обогащение.
Определенная нация, что будет заботиться только о своих.
Цивилизацию развивают люди активные, но не лучшие по морали.
итог:
Одна Земля в России останется.

Это не истинность, а констатация факта.
Только скоро в России и земли не останется...

[filosa]

Он прав. Истина не существует для тех, кто не желает, чтобы Она была - с целью самоутверждения,
и удаляется от всех органов восприятия этого "анти-христа" (отрицающий Истину), оставляя его один на один с его собственными умозаключениями, желаниями и целями. Ибо так поступают Мудрые.

А вот это хорошее высказывание о том, что субъект вместе со своим восприятием может быть полноценно быть включённым в истину бытия (а не только внешняя материя), соотвествовать ей больше, или меньше.

[sergey_g]

Самым интересным примером идеального бытия истины явлется логика нашего разума.

Опрометчивое утверждение, у иного разума логика иная. Да чего тут много расписывать, у мужчин и женщин логика отличается, не то что иной разум.. Так что истины по-прежнему нет.

[filosa]

Вот ещё пример. В нашей солнечной системе Солнце - Владыка всего. Всё, что есть на земле, всё живое, вся пища, население океанов, ветра, дождь, снег... - это Его непосредственное влияние на Материю. Но об этом в своей бессмысленной суете никто не думает, и не осознаёт, что без Солнца ничего не будет вообще. В течение одной лишь минуты - если Солнца не станет. Даже ругают Его, когда им жарко, или холодно... Но Солнце светит, предоставляет всем возможность жить, не обращая внимания на этих невежд....
К стати, в древних индийских Ведах, глубину и мудрость которых не оспорил ещё ни один "умный шибздик", Солнце - это Бог Суръя, проявление самого Вишну.

А если ещё представить и тончайший слой атмосферы, обеспечивающий нам жизнь, то вообще удивляешься хрупкости этой жизни и полной зависимости от всего.

Единственно, что хочется сказать, что солнце не может быть богом, так как онао не живое материальное тело. Богом может быть только Субъект, от которого зависит материальное его творчество.
Потому мне истиннее кажется не буддизм, а христианство. Поклонение неживым материальным предметам, как богам, там считается идолопоклонством и не привествуется Богом-Субъектом, Разумом. Ибо материальная закономерная сущность бытия принципиально противоаоставлена свободной субъективной сущности бытия, и подменять их друг другом - не сть истина разума и веры.

[filosa]

Вот такая очередность действий. Хотели свободы. Разрушили Союз.
Получили свободу ....и нищих.

Вот и пример, что внешнюю действительность создаёт не только Кто-то, осуществляя свою субъективную свободу через творение закономерности, но и человек-субъект, осущестляя во внешенй действительности свою субъектинвую свободу, которая, например, выбирает бытие  нищих (вплоть до смерти их тел). Мало вероятности, что эти следствия - результат невинной ошибки выбора и недостаточность логики (не умность). Люди товрят свбодно и получают по закону свободы именно то, что выбирают.

А есть ещё социальная отвественность людей друг за друга, и вообще взаимозависимость друг от друга всего живого и, главное, субъектиного, как истины релаьного бытия.

[Tea]

Я хочу здесь изложить одну мысль, которая просилась наружу несколько дней. Она предназначена для настоящих материалистов - если таковые найдутся. Мне нужно знать их мнение по данному вопросу.
-----------------------------
* К мысли о реальности (логичности) "потусторонней реальности" - так наз. "загробной жизни" должны были прийти не "верующие тёти" с водянистыми глазами, ни о чём не думающие, кроме своих горшков, детей и мужей, нашедшие отдушину в какой-нибудь религии, или секте, а настоящие - мыслящие "матёрые" материалисты, знающие главные законы "вечной Материи". Объясняю подробней.
Если согласно этим основополагающим принципам Бытия ничто не появляется из ниоткуда и никуда не исчезает, а лишь изменяет форму существования, то куда деваются те энергии в виде личных переживаний и та многосложная информация, порождённая умом (к тому же визуализированная) - мысли и воображение, после того, как их производящее биологическое устройство, грубо говоря, "отдаст концы"? (причём, не обязательно из-за истечения срока годности). То есть, когда оно идёт на корм настоящим труженикам Природы, подземному пролетариату - трупным червям?!
Поэтому настоящий материалист не на жизнь, а на смерть должен отстаивать не только "теорию перевоплощения душ", но и существование таких "уровней Бытия", как ад, где собираются все грешники "по интересам" и "Рай", куда попадают праведники, устоявшие в битве с искушениями мира сего (или хотя бы успевшие при жизни принести свои чистосердечные признания)... А так что же получается? "Хочешь жить - умей вертеться"? Всё одно ведь смерть всё спишет - главное здесь пожить! Чему в конце-концов детей учить? (Какую-то совесть ещё придумали: зачем она нужна, если с ней не больно разгонешься?).
А закон сохранения энергии, перехода количество в качество? Если же к этому здравому языческому мировоззрению приложить Платоновскую Идею о существовании "Эталона" всех вещей и явлений, то есть Духа - Абсолюта, без которого в космосе на первых секундах начался бы бардак, то что же тогда выходит?  

Знаете, никому не хочется просылыть сумасшедшим, даже под ником. Все, кто как-то пробует сказать о  том, что ЧТО-ТО есть , попадают под " гриф": ?       Бехтерева писала об этом..но и она как-то туманно и неразборчиво, что ее рассказы не походили на объяснение профессора по психиатрии..Чтобы высказываться на эту тему смело, над открыть новый ник.(а это БФ запрещено).Иначе все последующие входы в другие темы, особенно в наука и полигон,  будут приниматься зло-насмешливо..Надеюсь меня поняли?
http://www.scorcher.ru/collection/science.php
http://www.scorcher.ru/art/mist/mist/mist.php

[abrashinigor]

...Единственно, что хочется сказать, что солнце не может быть богом, так как оно не живое материальное тело. Богом может быть только Субъект, от которого зависит материальное его творчество.

Это Вам кто сказал?
Как в анекдоте. Сидят две блохи на спине у собаки и рассуждают на тему жива ли и разумна ли, твердь под ними, их питающая...

[filosa]

Они Его не видели, но сами существуют за счёт накопленного Океаном и Планетой солнечного тепла в инфракрасном диапазоне...
Вот ты говоришь: никакой Истины нет. Ты логику уважаешь? Тогда на каком основании ты предполагаешь, что твой ум в этом вопросе делает истинные умозаключения? (И вообще в других вопросах, которые ты решаешь в повседневной жизни).
Солнце - не просто "печка", но прежде всего Разум.

Разум не может быть материальным явлением. Разум субъекта - не материален, как и цвет не материален, хотя им и противопоставлены некие внешние закономерности, через которые разум проявлется и узнаётся другим нематериальным разумом.

[filosa]

Опрометчивое утверждение, у иного разума логика иная. Да чего тут много расписывать, у мужчин и женщин логика отличается, не то что иной разум.. Так что истины по-прежнему нет.

Нет, логика и её законы не отличаются, те же самые, одни для всякого разума, как обеспечивющего единство субъективного бытия. Есть разный выбор посылок для этой логики, а значит, и разные выход на выходе одной и той же логической схемы.
Это и говорит о том, что субективное идеальное бытие ничуть не менее разнообразно, как и закономерное материальное бытие с её законами природы.

[filosa]

Это Вам кто сказал?
Как в анекдоте. Сидят две блохи на спине у собаки и рассуждают на тему жива ли и разумна ли, твердь под ними, их питающая...

Материальная твердь в любом случае не разумна, так как материальна. Разум же не материален, каки цвет.

Сказала мне это логика. Иначе бы пришлось слово солнце употреблять, как "кто", а не как "что". У человека есть механизм, который безошибочно умеет отделять "что" от "кто".
Бог (кто) солнца (что) не может быть самим закономерным материальным солнцем (чем). Материальное солнце (что) - это продукт творческой свободы нематериального Бога (кого).

[filosa]

Так что истины по-прежнему нет.

Это, возможно, такой вывод потому, что поиск истины производится не в целостном бытии, а в разделённом на части, в одной из частей. А вдруг истина как раз и в субъективной полноте?

Ну, например, можно ли сказать не "что есть истина", а кто есть истина - "Я есть Истина"?

[abrashinigor]

Материальная твердь в любом случае не разумна, так как материальна. Разум же не материален, как и цвет.

Сказала мне это логика. Иначе бы пришлось слово солнце употреблять, как "кто", а не как "что". У человека есть механизм, который безошибочно умеет отделять "что" от "кто".
Бог (кто) солнца (что) не может быть самим закономерным материальным солнцем (чем). Материальное солнце (что) - это продукт творческой свободы нематериального Бога (кого).

Коль скоро Материальная твердь в любом случае не разумна,, а человек является этой самой материальной твердью, то вывод - человек неразумен.
И является всего лишь "продуктом"...

А,кстати, Солнце так и величали - "кто". Ярило.

[Miona]

Вот и пример, что внешнюю действительность создаёт не только Кто-то, осуществляя свою субъективную свободу через творение закономерности, но и человек-субъект, осущестляя во внешенй действительности свою субъектинвую свободу, которая, например, выбирает бытие  нищих (вплоть до смерти их тел). Мало вероятности, что эти следствия - результат невинной ошибки выбора и недостаточность логики (не умность). Люди товрят свбодно и получают по закону свободы именно то, что выбирают.

А есть ещё социальная отвественность людей друг за друга, и вообще взаимозависимость друг от друга всего живого и, главное, субъектиного, как истины релаьного бытия.

Взаимозависимость? Несомненно. Мы Западу отдали уже 2 раза свой  высший разумный потенциал. Первый раз после революции. когда образованные люди покинули страну.
И второй раз. когда был массовый выезд из страны программистов и классных специалистов, когда им предоставили там условия для нормальной жизни и работы Вы все помните это время. Этим -то и объясняется их превосходство во многих областях жизни.

[Bairon]

Бездомные собаки по примеру человека (в Москве) научились самостоятельно ездить на общественном транспорте  и даже как то распознают свою остановку и ждут выхода стоя в очереди среди выходящих пассажиров, а так же самостоятельно переходят проезжую часть на переходе на зелёный светофор.

  Синицы, которые кормятся у меня каждую зиму в заоконной кормушке сидят на моём подоконнике и смотрят мой телевизор ЖК (даже летом), пока их голубь не спугнёт.

(Не зря живём)

А у меня был малый пудель, который балдел от музыки. У него были свои любимые произведения и не любимые. Страшно не любил рок, но очень любил джаз, блюз. Не редко просил меня поставить музыку и заранее ложился в определенном месте ожидая начала. Когда музыка начинала играть, через некоторое время у него такая мордочка балдежная становилась, что сразу было видно, что он в трансе. Я иногда подшучивал над ним, и когда он входил в транс, резко менял на рок. Через несколько секунд он врубался, открывал удивленно глаза, поднимал уши и весь был в недоумении, мол что творится! На меня пару раз тявкал, мол смени, а когда я не менял, он фыркал и уходил в другую комнату.

[Oven]

А если ещё представить и тончайший слой атмосферы, обеспечивающий нам жизнь, то вообще удивляешься хрупкости этой жизни и полной зависимости от всего.

Единственно, что хочется сказать, что солнце не может быть богом, так как онао не живое материальное тело. Богом может быть только Субъект, от которого зависит материальное его творчество.
Потому мне истиннее кажется не буддизм, а христианство. Поклонение неживым материальным предметам, как богам, там считается идолопоклонством и не привествуется Богом-Субъектом, Разумом. Ибо материальная закономерная сущность бытия принципиально противоаоставлена свободной субъективной сущности бытия, и подменять их друг другом - не сть истина разума и веры.

Этот вопрос шире. Я просто не хотел отклоняться от темы. К примеру, в той же библии (торе) ангел тоже пишется как "господь". То есть "управляющий". В Новом Завете тоже сказано "есть много богов"... "Все вы боги" и т. д. Но здесь речь идёт об Истине. У Солнца, как и у всякой Звезды есть Сущность. Вот что я имел ввиду.

[Oven]

Опрометчивое утверждение, у иного разума логика иная. Да чего тут много расписывать, у мужчин и женщин логика отличается, не то что иной разум.. Так что истины по-прежнему нет.

Логика - явление самодостаточное и оригинальное. Она или есть, или её нет. Это свойство Логоса. У лукавого ума Логика отсутствует. Вместо Её - суррогат.

[sergey_g]

Логика - явление самодостаточное и оригинальное. Она или есть, или её нет. Это свойство Логоса. У лукавого ума Логика отсутствует. Вместо Её - суррогат.

Не стоит излишне напрягаться и делать неудобочитаемый текст.
Логика -

исследование того, как из одних утверждений можно выводить другие

и ничего более. Поэтому логика вовсе не абсолют, а тот же язык с присущими каждому языку особенностями, условностями, недостатками.. Будь проще  не пыжься. 

[abrashinigor]

Не стоит излишне напрягаться и делать неудобочитаемый текст.
Логика -  и ничего более. Поэтому логика вовсе не абсолют, а тот же язык с присущими каждому языку особенностями, условностями, недостатками.. Будь проще   не пыжься.  

Он имеет ввиду несколько другое...
ЛОГОС.

ЛОГИКА — (от греч. logos слово, понятие, рассуждение, разум)

Разум - как РАзум.
Слово - как воля, движение.

[abrashinigor]

Байрон, объясните хоть Вы, что нельзя разрывать материализм и мистику.
Просто, необходимо "отсеять" вульгарный материализм и субъективный идеализм.
А то, у меня слов не хватает...
Косноязычен-с...

[Oven]

Опрометчивое утверждение, у иного разума логика иная. Да чего тут много расписывать, у мужчин и женщин логика отличается, не то что иной разум.. Так что истины по-прежнему нет.

Так что истины по-прежнему нет.

Нужно добавлять: "У меня в голове".
Если хочешь со мной говорить, а не словоблудить, расшифруйся и выложи свою фотку.
Прояви элементарную смелость и порядочность. Иначе - адъю.