Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: наступил час быка  (Прочитано 6025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
наступил час быка
« : 25 Апрель 2008, 19:35:36 »
Наибольший удар человечеству был нанесён дискредитацией идеи коммунизма. Земная цивилизация всё более отворачивает от пути "Туманности Андромеды" и со всё более тупым упорством движется по траектории "Часа Быка". Познание тайн Земли и Космоса сейчас популярностью не пользуется, в моде нынче потребительство, масскульт и "политология". Зачем искать "кости дракона" в пустыне Гоби, если в телевизоре крутят "Парк Юрского периода"?! Героями нынче являются не первопроходцы, учёные, мыслители, космонавты, а клерки, бандиты, проститутки, олигархи и политиканы. Толпу обуревают теперь не жажда познания Вселенной, но алчность, гедонизм и различные дурнопахнущие страстишки… Ибо сказано: мы живём в Час Быка!

 

                     Великое Кольцо Разума: нереальная утопия?

 

Идея "Туманности Андромеды" возникла под звёздным небом пустыни Гоби. Это была полемика с книгами Уэллса с их картинами "затухания" человечества. А также с западной фантастикой, "нафаршированной" идеями о том, что человек погряз в звериных, эгоистических и половых инстинктах, а посему человечество неминуемо перенесёт в Космос социальнные отношения Земли -- войны, бандитизм, делёж собственности… Кстати, нынче уже вовсю покупаются-продаются участки на Марсе, и на полном серьёзе обсуждается вопрос о том, кто будет владеть Луной… Бред какой-то!

 

По Ефремову, у людей есть более достойные занятия, чем "делать деньги" и "одобрять политику", а "светлое будущее" -- это не безделье и потребление. Люди будущего должны быть увлечены работой, что избавит от праздности и идиотской необходимости "убить время". Основным делом станут бесконечное познание и разумное преобразование бесконечного мира. Братья Стругацкие писали: "Счастье -- в непрерывном познании неизвестного, и смысл жизни в том же". Требование коммунизма дать каждому всё необходимое решается не только развитием науки и технологий на основе разумного использования и возобновления ресурсов Земли, но и существенным упрощением обихода человека, принятием разумной аскезы.

 

Человечество должно отказаться от мегаполисов, производящих гигантские объёмы физических и моральных нечистот. Вместо них -- системы селений, центры исследований и информации, музеи и дома искусств, связанные в гармоническую сеть в наиболее удобных для проживания зонах Земли.

 

Упрощение потребностей -- это не "концлагерь типа фаланстер". Разумная экономика невозможна без психо-духовного роста масс. Необходима дисциплина желаний, воли и мысли: усложнение быта ведёт к упрощению, падению духовной культуры, а рост культуры ослабит тягу к собственности, жадность обладания и неудовлетворённости. Планомерная и разумная организация позволит избежать суеты, разнузданности, истерии престижа, стремления "по трупам" продвинуться вверх в социальной иерархии. Люди будущего у Ефремова предстают несколько холодными, отстранёнными, углублёнными и сосредоточенными на науке и познании. Правда, он несколько противоречит себе, говоря, что культура будущего будет эмоциональной, напоминающей культуру Древней Эллады с её культом красоты, здоровья, состязаниями с силе, красноречии, поэзии, ловкости.

 

Все жители Земли будут иметь право и возможность участвовать в важнейших решениях, подключаясь по системе планетарной связи к работе соответствующего органа. Ефремов даёт картину принятия решения о направлении экспедиции на планету в Туманности Андромеды с необычной цивилизацией и получения новых знаний, что требует огромных ресурсов и сокращения уровня потребления, но земляне сознательно идут на это.

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Большой Форум

наступил час быка
« : 25 Апрель 2008, 19:35:36 »
Загрузка...

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: наступил час быка
« Ответ #1 : 25 Апрель 2008, 19:37:37 »
Ефремов предлагает периодизацию будущего. Сейчас мы живём в Эру Разобщённого Мира (ЭРМ). Достигнув довольно высокого уровня науки и техники, научившись примитивному извлечению ядерной энергии и выходу в Ближний Космос, цивилизация разделена на враждующие анклавы, отстаёт, даже деградирует в эмоциональном развитии. Эрих Фромм писал: "Интеллект растёт, а разум угасает". Цивилизация может преодолеть разобщённость, объединить усилия и коллективный разум пойти по пути прогресса; но может пойти по пути деградации и уничтожить себя.

 

Ефремов верит, что наступит ЭМВ -- Эра Мирового Воссоединения, когда человечество станет единой общностью с единым языком, хотя память и имена сохранят этнические корни. Отсюда имена героев "Туманности Андромеды" -- Дар Ветер, Чара Нанди, Гром Орм, Мвен Мас, Эвда Наль, Веда Конг, Ляо Лан, Миико Эйгоро…

 

Затем наступит ЭОТ -- Эра Общего Труда, к концу которой человечество выйдет в Дальний Космос, столкнётся с инопланетным разумом. По Ефремову, развитые цивилизации могут быть только коммунистическими. На определённом этапе они объединяются в Великое Кольцо Разума для обмена знаниями и помощи друг другу в познании и преобразовании Космоса. Так Земля вступит в ЭВК -- Эру Великого Кольца.

 

Согласно гипотезе, пространство-время образует спираль, а для преодоления огромных расстояний Космоса следует перемещаться по прямой, минуя завихрения. Роман оканчивается тем, что Земле удаётся установить краткий прямой энерго-информационный контакт с планетой из системы Эпсилон Тукана в Туманности Андромеды и обнаружить неизвестную высокоразвитую цивилизацию. Земля направляет межзвездную экспедицию. Её участники уже никогда не смогут увидеть Землю: вернутся только их дети, когда никого из современников уже не будет в живых. Люди будущего идут на жертву, зная, что их смерть в глубинах Вселенной возродит их в познаниях будущих поколений. Позднее земляне научатся при помощи "звездолётов прямого луча" посещать далёкие планеты, и наряду с Эрой Великого Кольца наступит ЭВР -- Эра Встретившихся Рук…

 

…Утопия? Да! Но не потому, что всё это так уж нереально. Цивилизация с тупым упорством делает всё, чтобы пойти по пути не прогресса, но деградации, а то и вовсе уничтожить себя. Поэтому социальный оптимист Иван Ефремов через 10 лет после "нереальной утопии" пишет "вполне реальную антиутопию".

 

                        Час Быка: вполне реальная антиутопия!

 

Истоки идеи и аллегории "Часа Быка" писатель тоже нашёл в пустыне Гоби: "Час Быка, два часа ночи… Так называли в древности наиболее томительное… время незадолго до рассвета, когда властвуют демоны зла и смерти. Монголы… определяли так: Час Быка кончается, когда лошади укладываются перед утром на землю". Китайский эпос гласит: "Земля рождена в Час Быка (иначе -- демона, в два часа ночи)". То же -- в славянских повериях: "Темнее всего перед рассветом". Есть и латинский афоризм "Dolor ignis ante lucem" -- "Свирепая тоска перед рассветом". По Ефремову, Час Быка является самым тягостным временем перед рассветом из-за сложившейся с первобытных времён физиологии организма и особого состояния атмосферы перед рассветом.

 

Действие происходит через 150 лет после "Туманности Андромеды" в Эру Встретившихся Рук. Согласно легенде, в начале Эры Мирового Воссоединения, спасаясь бегством от планетарной войны, несколько допотопных звездолётов ушли с Земли в Космос. Их ждала смерть, но имелась ничтожная вероятность того, что через "нуль-пространство" они попали на пригодную к жизни планету, где теперь размножились и живут в мучениях, искупая грехи в очередном кругу безысходного ада. Планету назвали "Торманс", от "мучение", "страдание", что происходит из поэмы Данте Агильери "Inferno" (Ад): "Nuovi tormenti e nuovi tormentati" -- "Новые мучения и новые мученики".

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: наступил час быка
« Ответ #2 : 25 Апрель 2008, 19:41:52 »
По Великому Кольцу поступают данные, что обитатели одной из планет созвездия Рыси очень похожи на землян. Земля направляет экспедицию для изучения цивилизации и помощи братьям. Достигнув планеты, земляне освоили язык, изучили её историю, биосферу, производство, социальный уклад, СМИ. За исключением "фантастических спецэффектов", далее всё похоже на нынешние реалии.

 

Варварская эксплуатация цветущей планеты привела к уничтожению лесов, к заражению почвы, воздуха, морей и рек, к нехватке энергии и воды. Огромные пространства стали пустошью, а население сконцентрировалось в шумных и зловонных мегаполисах. Улицы забиты истерическими толпами и транспортом. Телевидение уделяет ничтожное внимание науке, искусству, истории, философии, но до отказа забито фильмами об истории покорения, вернее разграбления планеты, спортом и "звёздами". Спорт собирает ревущие толпы, "звёздами" и спортсменами работают тупые люди, на которых молится слабая физически и духовно толпа. Узкий профессионализм обедняет чувства и сужает кругозор. Особое внимание телевидение уделяет Чойо Чагасу и его трём помощникам, составляющим верховный орган -- Совет Четырёх. Столица назвается Городом Средоточия Мудрости, а планета -- Ян-Ях по имени жены правителя.

 

История планеты такова. Обострение социальных противоречий привело к мировой войне между двумя империями, анархии и насилию в век Голода и Убийства. С победой одной из империй возникло всепланетное государство, воцарились тирания и фашизм, которые обеспечили стабильность, рост производительных сил, даже некоторый достаток. Экономическая основа строя -- государственно-олигархический капитализм, который не очень отличается от "государственно-капиталистического лжесоциализма".

 

На вершине социальной пирамиды -- Совет Четырёх во главе с Правителем и с опорой на идеологические органы и спецслужбы. В основании -- рабочие-короткожители ("кжи") и специалисты-долгожители ("джи"). Их разделяют в детстве по способностям: если есть задатки стать инженером, врачом, учёным, то на содержание, учёбу и долгую жизнь тратятся средства; остальным -- чёрная работа и лёгкая смерть в возрасте 25 лет в Храме Нежной Смерти. Для поддержания власти правящий класс разжигает социальную вражду между "кжи" и "джи", подавляет их, подвергает идеологической обработке, обеспечивает некоторый уровень жизни и плебейские развлечения в виде телевидения, борделей и наркотиков. Без смены уродливой психологии массы смена правящей верхушки бессмысленна. Начальница экспедиции землян, историк Фай Родис говорит: "Толпа и властитель -- диалектическое единство противоположностей, отдельно они не существуют". Правитель планеты Чойо Чагас отвечает: "Это люди, с которыми можно сделать всё, что угодно!.. Надо только… восхвалять их. Кричите им, что они велики, прекрасны, храбры и умны, и они позволят вам всё. Но попробуйте назвать их тем, что они есть на самом деле: невеждами, глупцами, тупыми и беспомощными ублюдками, и рёв негодования заглушит разумное обращение".

 

Усложнение общества, создавая комфортную жизнь, делает человека более слабым и менее развитым. Человек прошлого самостоятельно строил жилище, обращался с конём, оружием. Нынешний узко-профессиональный человек -- это пассивный, зависимый от социума потребитель. На смену первобытным предрасудками цивилизация привела массовое общество с фобиями и психо-неврозами. Люди урбанистического общества боятся остаться без работы, пищи, воды, жилья -- они не могут добыть всё это не из рук социальной иерархии. Отсюда истеричная тяга к накоплению, потреблению, развлечению, глупейшая зависть и стремление выделиться в толпе любой ценой.

 

Член правящей верхушки Торманса обращается к землянам с просьбой поддержать его в совершении "переворота сверху". Когда начальник экспедиции Фай Родис спросила, что конкретно он сделает для людей, сановник ответил, что будет увеличено количество увеселений, Домов Любви, дворцов отдыха на берегах моря и сексуальных зрелищ.

 

Наука Торманса поражена теми же язвами, что и наша современная наука. Вместо постижения целостного мира происходит раскол познания и сознания (шизофрения) на множество фрагментов. Бесконечные наукообразные статьи-доклады-полемики, часто вокруг надуманных проблем, не приближают к истине, а удаляют от неё, а ещё чаще служат для продвижению их авторов в абсолютно идиотской научной иерархии. Ефремов пишет: "Наука не знает и не может знать всей необъятности мира. И вера в то, что она уже нашла решение всех проблем, приведёт к катастрофе. Так могут думать лишь ослеплённые догматизмом или некритическим энтузиазмом люди. Ни одно из открытий, ни один из величайших законов не окончательны". Современная наука, страдающия клиническими проявлениями поверхностно-логического рационализма, линейной причинности, позитивизма и картезианского догматизма, похоже ведёт уже даже в тупик, а в пропасть.



если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: наступил час быка
« Ответ #3 : 25 Апрель 2008, 19:43:04 »
Это полная потеря смысла жизни, экзистенциальный коллапс. Правитель Торманса Чойо Чагас признаёт, что морально-психологический стержень общества выродился, цивилизация хаотично существует со "сбитой" ментальной программой.

 

Почему достаточно высокий уровень в технике и потреблении отнюдь не гарантирует цивилизацию от деградации и опасности самоуничтожения?

 

Ефремов использует понятие "инферно" ("нижний", "подземный", "ад") и напоминает выражение Данте: "Оставь надежду всяк сюда входящий". Естественный отбор  -- это яркое выражение инфернальности, улучшение вслепую, когда миллионы жизней погибают в страдании и безысходности. Эволюция идёт в направлении свободы и независимости от внешней среды, что ведёт к напряжённой нервной деятельности и опять-таки увеличению страдания и безысходности. Человек как существо мыслящее особо подвержен "инферно". Подсознательные первобытные инстинкты держат человека, хотя он думает, что он -- индивидуальность. Развитие аппаратов власти лишь усиливает инфернальность и ведёт к попытке отгородится от мира.

 

Ефремов ратует за переход от инстинктов к самосовершенствованию, от вожделений и анархии к разумному ограничению, даже аскезе для познания и преобразования мира.

 

Разворачивая тему в фантастическом романе, Ефремов называет творца этой теории -- учёного Эры Разобщённого Мира по имени Эрф Ром. Похоже, это намёк на Эриха Фромма (1900-80), который высказывал нечто подобное. Видимо, Ефремов был знаком с работами Фромма, но не совсем понял их или не сумел полностью познакомится с ними из-за "железного занавеса".

 

"Инферно" Ефремова похоже на "иррациональность" Фромма. В отличие от других, Фромм справедливо различает "инстинкты" и "страсти" человека: инстинкты имеют животную природу, страсти -- психо-социальную. Инстинкты дают однозначную, рациональную программу сохранения жизни. У людей инстинкты сравнительно слабы. Их заменяет разум, но он даёт неоднозначную программу. Кроме сохранения жизни, человеку нужно психическое равновесие: всё, что ставит под сомнение ориентацию, мотивацию, объект поклонения, он воспринимает как угрозу.

 

Проблема человека не только в том, что он -- животное, но и в том, что… он -- далеко не только животное. Разум сильно осложняет жизнь! Человек -- это единственное животное, которое не только знает объекты, но и понимает, что он это знает. Он осознаёт своё отчуждение от враждебного мира, бессилие, неведение, неизбежность смерти. Он уже не может вернуться в животное состояние. Нарушение физических связей с миром ведёт к экзистенциальным потребностям в психических связях. Их можно удовлетворить творчеством, стремлением к справедливости, независимости, правде. А можно -- нарциссизмом, ненавистью, садомазохизмом, деструктивностью. Объединяясь вокруг лидера, государства и т.д. люди становятся подчинёнными и боязливыми. Товары и развлечения делают человека жадным и неудовлетворённым. Полученная свобода -- это благо, но лишь при созидательной реализации. Иначе страх перед ней ведёт к потере свободы -- авторитаризму тоталитарии или приспособленчеству "развитых демократий". Потребность в воздействии на мир можно реализовать путём его познания и преобразования, а можно -- путём подавления других и разрушения окружающего мира. Здесь корни того, что высокий уровень техники и благосостояния не гарантирует цивилизацию от застоя, регресса, быстрого или медленного самоуничтожения.

 

Ефремов -- социальный оптимист. "Час Быка" он заканчивает "трагическим хэппи-эндом": ценой гибели нескольких землян на планете Торманс были посеяны зёрна разума, что позволило разорвать безысходние круги инфернального ада. Через 150 (!) лет на Землю по Великому Кольцу поступает сообщение о том, что там "построено светлое будущее", и планета теперь называется не Торманс, а "Тор-Ми-Осс", что значит "Земля". Итак, на планете Торманс закончился Час Быка…

 

Но он никак не закончится на планете Земля! Более того, складывается впечатление, что земная цивилизация просто таки запрограмирована на самоликвидацию…

 

Александр КАРПЕЦ

если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: наступил час быка
« Ответ #4 : 25 Апрель 2008, 19:58:41 »
Ничто не гарантирует обществу выживание..Кроме усилий его членов...Вплодь до самопожертвования...Такова вселенская справедливость... :-[
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: наступил час быка
« Ответ #5 : 25 Апрель 2008, 20:48:39 »
По моему, вы напрасно драматизируете ситуацию.  Человечество легко пережило иллюзию коммунизма и продолжает жить, смеяться и размножаться.

С Европой небольшая заминка, её население за последнии 20 лет уменьшилось на 28 млн. А с Азией всё впорядке - устойчивый рост за это время на 700 млн., в Африке рост 224 млн., в Америке 125 млн.
Для писсемизма нет причин. Кстати, как вы считаете какая кара постигнет русскую нацию за дискредитацию идеи коммунизма.??
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

bronislav

  • Гость
Re: наступил час быка
« Ответ #6 : 25 Апрель 2008, 21:08:10 »
Цитировать
Без смены уродливой психологии массы смена правящей верхушки бессмысленна. Начальница экспедиции землян, историк Фай Родис говорит: "Толпа и властитель -- диалектическое единство"
Толпарь! Стань человеком! ("Мёртвая вода")
http://www.kpe.ru/press/mera/272/1742/ - Страна мучений
  "НЕЛЬЗЯ быть свободными и невежественными, что НЕОБХОДИМО серьезное психологическое воспитание, что НАДО УМЕТЬ РАЗЛИЧАТЬ людей по их душевным качествам и ПРЕСЕКАТЬ В КОРНЕ все причиняющие зло действия. Тогда, и не раньше, совершился поворот в судьбе планеты. Нельзя думать, что они уже всего достигли, но они открыли себя, и свой мир, и нас — своих братьев, как любящих друзей."


bronislav

  • Гость
Re: наступил час быка
« Ответ #7 : 25 Апрель 2008, 21:34:16 »
Цитировать
Кстати, как вы считаете какая кара постигнет русскую нацию за дискредитацию идеи коммунизма.??
http://www.kpe.ru/articles/1358 - Калейдоскоп
  "В основе калейдоскопического идиотизма лежит нарушение целостности и мировосприятия, и процессно-образного мышления."
Россия преодолела как идеалистичский атеизм, так атеизм материалистический и идёт курсом "к Богодержавию".
Коммунизм - представление толпаря об обществе будущего на уровне мировозрения. На уровень миропонимания был выведен сатанистом Марксом, внуком двух раввинов.
Россия, ценой десятков миллионов жизней и разбитой экономики, переварила библейский сатанинский замысел и выработала собственную концепцию управления.
Концепция - замысел жизнейстройства! Их всего две:
1. Библейская, сатанинская, рабовладельческая и т.д.
2. Богодержавная.

« Последнее редактирование: 25 Апрель 2008, 21:39:05 от _Бронислав »

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: наступил час быка
« Ответ #8 : 25 Апрель 2008, 21:53:03 »


Для писсемизма нет причин. Кстати, как вы считаете какая кара постигнет русскую нацию за дискредитацию идеи коммунизма.??
Цитировать
По моему, вы напрасно драматизируете ситуацию.  Человечество легко пережило иллюзию коммунизма и продолжает жить, смеяться и размножаться.
Цитировать
С Европой небольшая заминка, её население за последнии 20 лет уменьшилось на 28 млн.
Без коментариев...
Цитировать
А с Азией всё впорядке - устойчивый рост за это время на 700 млн., в Африке рост 224 млн., в Америке 125 млн.

Увы...к западу это неимет отношения...И неважно кто вас прирежет..Главное это будет сделано профессионально...Как с Римской империей...  ./.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: наступил час быка
« Ответ #9 : 25 Апрель 2008, 23:26:15 »
По моему, вы напрасно драматизируете ситуацию.  Человечество легко пережило иллюзию коммунизма и продолжает жить, смеяться и размножаться.

С Европой небольшая заминка, её население за последнии 20 лет уменьшилось на 28 млн. А с Азией всё впорядке - устойчивый рост за это время на 700 млн., в Африке рост 224 млн., в Америке 125 млн.
Для писсемизма нет причин. Кстати, как вы считаете какая кара постигнет русскую нацию за дискредитацию идеи коммунизма.??
не надо путать демографическую ситуацию с с вырождением цивилизации
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: наступил час быка
« Ответ #10 : 26 Апрель 2008, 02:09:25 »
А в чём собственно говоря вырождение.? От голода человечество не вымирает, от чумы тоже, СПИД немного подкашивает людей из группы риска, так на то есть правило:"Не прилюбодействуй." Сытый человек редко бывает злобным. Прогресс налицо радио и телевидение, автомобили и полёты в космос, мобильные телефоны и интернет. История несётся вскач по головам дураков. Может все эти брюзжания от преклонного возраста.??
Подкравшихся хронических заболеваний.?? Мне так и хочется, задрав штаны, бежать за комсомолом.

Не далеко до третьей мировой
с такою молодёжью гарлопанской,
которая вторую мировую
уже немного путает с Троянской.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105165
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8255
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: наступил час быка
« Ответ #11 : 26 Апрель 2008, 13:20:11 »
А в чём собственно говоря вырождение.?
      США развязывает третью мировую войну, поднимая Европу в крестовый поход против Азии и Китая. Вторая мировая покажется невинной дракой на кулаках. Меньше чем через пять лет разразится эта планетарная катастрофа.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: наступил час быка
« Ответ #12 : 26 Апрель 2008, 13:43:11 »
      США развязывает третью мировую войну, поднимая Европу в крестовый поход против Азии и Китая. Вторая мировая покажется невинной дракой на кулаках. Меньше чем через пять лет разразится эта планетарная катастрофа.
и война это не вырождение. может быть это даже поможет человеку сохранится как виду.
вырождение я вижу в изменении психологии человека. человек из разумного становится потребляющим. это уже не человек, это уже скотина. ему уже не надо в космос. ему пожрать, посрать и потрахаться - это животное.
строительство государства всеобщего изобилия - это строительство всеобщего кладбища для человека разумного.
только разумный аскетизм даст возможность человеку развиваться как виду и как индивиду
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: наступил час быка
« Ответ #13 : 26 Апрель 2008, 13:52:09 »
В СССР после войны трудностей, которые необходимо было преодолевать всей страной уже не было. жизнь лучшела, человек все больше потреблял, все меньше думал о жизни. за мир бля, боролся.
вот это отсутствие препятствий у человека и делает его скотиной и очень быстро
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105165
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8255
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: наступил час быка
« Ответ #14 : 26 Апрель 2008, 14:17:10 »
и война это не вырождение. может быть это даже поможет человеку сохранится как виду.
      Какая-то человеконенавистническая позиция.
Цитировать
только разумный аскетизм даст возможность человеку развиваться как виду и как индивиду
      Ну, так выройте себе землянку в степи или тайге, и живите там с любой степень аскезы, а остальным дайте право выбора.
      Вы, бур, человека сами за скотину держите, не считаете его способным к самосовершенствованию, а не потому, что люди скоты.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: наступил час быка
« Ответ #15 : 26 Апрель 2008, 14:43:12 »
      Какая-то человеконенавистническая позиция.       Ну, так выройте себе землянку в степи или тайге, и живите там с любой степень аскезы, а остальным дайте право выбора.
      Вы, бур, человека сами за скотину держите, не считаете его способным к самосовершенствованию, а не потому, что люди скоты.
Бергсон, наличие одного Хендара вступившего в КПРФ на весь БФ, надеюсь не убедило Вас в том, что спустя какое то время в КПРФ радостно побегут толпы самоусовершенствовавшихся гавриков с маниловыми и лапами.
то что человек скот изначально это биологический факт. часть из нас  так скотами и сдыхает, а часть /в Сталинском СССР бОльшая часть/ становится людьми.
стремление к обществу вселбщего изобилия - это стремление на скотобойню.
не будет на этом кладбище человек самосовершенствоваться. он будет оскотиниваться. пример СССР мал?
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105165
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8255
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: наступил час быка
« Ответ #16 : 26 Апрель 2008, 14:57:20 »
то что человек скот изначально это биологический факт. часть из нас  так скотами и сдыхает, а часть /в Сталинском СССР бОльшая часть/ становится людьми.
      Гаврики, маниловы, лапы не скоты, они дураки и невежи. 
Цитировать
стремление к обществу вселбщего изобилия - это стремление на скотобойню.
не будет на этом кладбище человек самосовершенствоваться. он будет оскотиниваться. пример СССР мал?
      Только скот неспособен ограничивать себя в потреблении имея де-факто изобилие. Вот за таких скотов вы людей им держите.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: наступил час быка
« Ответ #17 : 26 Апрель 2008, 15:18:41 »
бур ! Я не давно почитал про магаданский урановый рудник, где сталинские зеки работали. Мёрли они там как мухи, так мало того им ещё и черепа вскрывали, исследования какие-то проводили. Как вы можете после этого времена Сталина восхвалять до моего сознания не доходит. Хотите ссылку дам.??
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: наступил час быка
« Ответ #18 : 26 Апрель 2008, 15:38:59 »
бур ! Я не давно почитал про магаданский урановый рудник, где сталинские зеки работали. Мёрли они там как мухи, так мало того им ещё и черепа вскрывали, исследования какие-то проводили. Как вы можете после этого времена Сталина восхвалять до моего сознания не доходит. Хотите ссылку дам.??

хочу сказать, что я к верующим не отношусь.
мне бы документ, да и то надо тыщу раз проверить: не фальшивка ли.
кстати вам известно, сколько фальшивок по инету мотается?

Бергсон:
Цитировать
     Только скот неспособен ограничивать себя в потреблении имея де-факто изобилие. Вот за таких скотов вы людей им держите.

интересно, откуда взялись толпы вопящих сегодня о голоде в СССР.
Ваши утверждения о самоограничении в обществе всеобщего изобилия - фантастика, почище чем у Ефремова.
да, был проведен такой эксперимент.
на Шпицбергене.
для всех прибывших туда на работу все выдавалось в любом количестве и бесплатно.
оказалось что берут безудержу только первое время, затем, видя что товары и продукты не исчезают хватательный комплекс начинает тормозиться и затем вообще исчезает. берут только то что нужно и в количестве только необходимом. но! человек будущего с коммунистическим мировоззрением не получается. тамже в основном шахтеры.
возвращаются на материк, идут в свою родную шахту и там проворовываются.
общество изобилия для коммунизма - это чушь собачья, так же как и общество справедливости.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105165
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8255
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: наступил час быка
« Ответ #19 : 26 Апрель 2008, 17:06:15 »
Ваши утверждения о самоограничении в обществе всеобщего изобилия - фантастика, почище чем у Ефремова.
      Вот я и говорю, что человек для вас скотина, а коммунизм это зона, оцепленная колючей проволокой с пулемётами на вышках. Хорошо, если вы её построите только для себя и таких же, как вы, но есть риск попасть к вам насильно. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: наступил час быка
« Ответ #19 : 26 Апрель 2008, 17:06:15 »
Loading...