Очередной "кукиш" искателям грав-волн

[Пим]

Со времен Вебера на поиск ГВ выброшены умопомрачительные по масштабам средства налогоплательщиков во всем мире.
Ведь в 1916 г. непогрешимый АЭ предсказал ГВ, а значит - осталось всего лишь привести подтверждающие эти ГВ данные экспериментов.
Уверенность в реальности ГВ была столь очевидна, что в 1993 г. Халс и Тэйлор за "объяснение" уменьшения периода двойного пульсара как следствия потери энергии на грав-излучение немедленно были удостоены премии Нобеля. И это несмотря на то, что такой эффект имеет и альтернативные, без привлечения ОТО, объяснения. 
Совсем недавно, в ноябре прошлого года, в 82-м томе Phys. Rev. D опубликована статья Abadie во главе чуть ли не трехсот (может больше, скучно всех считать) соавторов (классическая "Братская могила") с изложением последних достижений в поисках ГВ по проектам LIGO и др. Вывод статьи прост и лаконичен "No gravitational waves are identified", еще проще: ничего нет, "кукиш".
А ведь многие физики, не разделявшие идей ОТО, давно утверждали, что искательство ГВ - бестолковое занятие. Но таким физикам не давали слова в "серьезных научных журналах" за их "непонимание" ОТО и "грубейшие ошибки".

Жаль, нет сегодня И. В. Сталина на ОТОшников. Он указал бы хорошее средство перевоспитания софистов от физики и величайших казнокрадов. 

[CASTRO]

"Жаль, нет сегодня И. В. Сталина на ОТОшников."

Жаль на Вас карательной психиатрии нет. Вы статью-то дальше абстракта прочитали? Уверен, что нет. Потому как далее чёрным по белому написано:

"These upper limits are still more than an order of magnitude larger than optimistic astro- physical expectations". Перевести или сами буржуйский рубите?

Для желающих, статью временно выложил тут: http://dl.dropbox.com/u/598063/PhysRevD.82.102001.pdf

А по поводу братской могилы: Вы бы сначала побольше узнали о том, как проводятся современные большие эксперименты...

[Herodotus]

Никакие объяснения не помогут. Весь ной, хныч, плач и злорадство (по невежеству -  на пустом месте) сводятся к одному - "тратют, гады, народные денюжки на коллайдер, а нам на пиво не фатает." При этом раздражение вызывает как непонятность происходящего, так и неясность мотивировок участников. Ну не станет же простой честный человек десять лет учиться и потом утверждать, что понимает КМ и ТО, потому как простой честный человек не может не знать, что всё это брехня, а сушить себе голову всякой математикой вредно. Значит, делает он это за большие нечестные деньги - как непременно поступил бы наш пациент, если бы хоть кто-нибудь ему такие деньги предложил. Только ведь не предложат.  

Характерно, что против траты на многие порядки больших денег на разработку и рекламу "новейших" моющих средств, пятилезвийных бритв, всякой электронной и автомобильной дребедени, "музыки" и прочего потребительского барахла пациент не возражает. Ещё бы - тут полезность и мотивировки сомнения не вызывают.

Накрнец, звать товарища Сталина бороться против ОТОшников - венец идиотизма. Товарищ Сталин специалистами не разбрасывался, а вот жадными мещанами как раз охотно обогащал сибирскую фауну и флору.

 

[ival]

"Жаль, нет сегодня И. В. Сталина на ОТОшников."

Жаль на Вас карательной психиатрии нет. Вы статью-то дальше абстракта прочитали? Уверен, что нет. Потому как далее чёрным по белому написано:

"These upper limits are still more than an order of magnitude larger than optimistic astro- physical expectations". Перевести или сами буржуйский рубите?

Для желающих, статью временно выложил тут: http://dl.dropbox.com/u/598063/PhysRevD.82.102001.pdf

А по поводу братской могилы: Вы бы сначала побольше узнали о том, как проводятся современные большие эксперименты...

Как и зачем проводятся современные большие эксперименты видят все большее число людей: под выводы шарлатанов-теоретиков строятся никому не нужные и безсмысленные монстры наподобие БАК, ИТЕР, и пр. "для проверки эффектов" и распиливаются колоссальные средства на содержание огромной армии проходимцев. С неизменным нулевым или отрицательным результатом, не зря запущена в обиход формула "отрицательный результат тоже результат".

Можно составить большой, непрерывно растущий список непонятных и необъяснимых псевдо наукой явлений фундаментального масштаба, вообще не укладывающихся в изуродованные относительностью мозги, только это будет голос в пустоту.

Уже и коню понятно, что науки, долженствующей обеспечить перспективу и направление поступательного движения цивилизации, попросту не существует.

Если у корабля нет цели, ни один ветер не будет ему попутным. Это еще Сенека знал.

[sergey_g]

Для желающих, статью временно выложил тут: http://dl.dropbox.com/u/598063/PhysRevD.82.102001.pdf

CASTRO, вроде АЭ рассматривал гравитацию как искривление пространства, с какого бока тут прилепленны гравитационные волны? Волна любого происхождения подразумевает собой процесс изменения неких параметров во времени, какие изменения искривления пространства с этой т.з. могут быть у ОТО?

[Пим]

Никакие объяснения не помогут. Весь ной, хныч, плач и злорадство (по невежеству -  на пустом месте) сводятся к одному - "тратют, гады, народные денюжки на коллайдер, а нам на пиво не фатает."
Характерно, что против траты на многие порядки больших денег на разработку и рекламу "новейших" моющих средств, пятилезвийных бритв, всякой электронной и автомобильной дребедени, "музыки" и прочего потребительского барахла пациент не возражает. Ещё бы - тут полезность и мотивировки сомнения не вызывают.
Накрнец, звать товарища Сталина бороться против ОТОшников - венец идиотизма. Товарищ Сталин специалистами не разбрасывался, а вот жадными мещанами как раз охотно обогащал сибирскую фауну и флору.

Даже жаль стало Геродота... . Как можно быть таким ядовито-злобным? Мда... Тут нечто ветхозаветное, психически нездоровое. Сочувствую.

Средств на пустые ОТОшные эксперименты, действительно, выброшено больше разумных (к счастью, нероссийских - наши российские просто разграблены). И все от зацикленности и бездарности организаторов таких экспериментов. Если бы хоть десятая часть этих миллионов досталась тем, кого учдуры-кругляковцы презрительно обзывают "альтами", наука шагнула бы вперед гораздо дальше.

Вспоминается Андерсен, "Голый король". Прохвосты-портные требовали все больше и больше денег на шитье нового платья короля.
Публично демонстрировали наряд, разводили руками невидимые тонкие ткани. Вся свита короля восхищалась новым нарядом, все лгали друг другу - как красиво! И только маленький мальчик воскликнул: ....! Что? - все знаете. 

Будет еще вам, кругляковцы, маленький мальчик.   

[abrashinigor]

Что характерно, в ФЭ нет определения "волна".
"Продольная" - есть, "поперечная" - тоже, а просто "волна" - нет...
Шифруются?

[Herodotus]

Даже жаль стало Геродота... . Как можно быть таким ядовито-злобным? Мда... Тут нечто ветхозаветное, психически нездоровое. Сочувствую.

Средств на пустые ОТОшные эксперименты, действительно, выброшено больше разумных (к счастью, нероссийских - наши российские просто разграблены). И все от зацикленности и бездарности организаторов таких экспериментов. Если бы хоть десятая часть этих миллионов досталась тем, кого учдуры-кругляковцы презрительно обзывают "альтами", наука шагнула бы вперед гораздо дальше.

Вспоминается Андерсен, "Голый король". Прохвосты-портные требовали все больше и больше денег на шитье нового платья короля.
Публично демонстрировали наряд, разводили руками невидимые тонкие ткани. Вся свита короля восхищалась новым нарядом, все лгали друг другу - как красиво! И только маленький мальчик воскликнул: ....! Что? - все знаете. 

Будет еще вам, кругляковцы, маленький мальчик.   

От того, что взрослый дядя снимет с себя штаны и начнёт кричать "король голый", он не станет андерсеновским мальчиком, а караван себе как шёл, так и будет идти дальше. Так что я вам не сочувствую. 

[CASTRO]

"CASTRO, вроде АЭ рассматривал гравитацию как искривление пространства, с какого бока тут прилепленны гравитационные волны? Волна любого происхождения подразумевает собой процесс изменения неких параметров во времени, какие изменения искривления пространства с этой т.з. могут быть у ОТО?"

Гравитационная волна - это и есть волна изменения кривизны пространства. Как заряд, движущийся с ускорением, излучает ЭМ волну, так и массивное тело, движущееся с ускорением, излучает волну гравитационную.

"Будет еще вам, кругляковцы, маленький мальчик. "

Вот  когда будет - тогда и приходите. А пока Вы в очередной раз пшикнули в лужу.

"Что характерно, в ФЭ нет определения "волна".
"Продольная" - есть, "поперечная" - тоже, а просто "волна" - нет...
Шифруются?"

Игорь, идите в пекарню, эксплуатируйте своих рабочих. Не надо пытаться обсуждать то, чего Вы понять не можете в принципе.

[abrashinigor]

Гравитационная волна - это и есть волна изменения кривизны пространства. Как заряд, движущийся с ускорением, излучает ЭМ волну, так и массивное тело, движущееся с ускорением, излучает волну гравитационную.

Интересно... Изменение "кривизны пространства". То есть, оно должно наступит так быстро, чтобы это изменение было обнаружено... РЕЗКО изменить свою массу.
Или "двигаться с ускорением", то есть иметь двигатель?
Иначе "с ускорением" не выйдет. Только с замедлением.

Игорь, идите в пекарню, эксплуатируйте своих рабочих. Не надо пытаться обсуждать то, чего Вы понять не можете в принципе.

Вы не переживайте за моих работников, ещё сильный вопрос, кто кого эксплуатирует...
Скорее всего государство всех нас...
Тоже мне, марксист, блин...

[CASTRO]

"Или "двигаться с ускорением", то есть иметь двигатель?
Иначе "с ускорением" не выйдет. Только с замедлением."

Да будет проклят тот детсад, та школа и то ПТУ, которое Вы закончили! Ускорение - это производная вектора скорости по времени. Оно может иметь любой знак и направление. И если эта величина не равна нулю, то движение называется движением с ускорением.То есть Ваше замедление - это  тоже движение с ускорением. С отрицательным. И даже равномерное движение по окружности, где вообще не меняется величина вектора скорости, - это тоже ускоренное движение.

"Вы не переживайте за моих работников, ещё сильный вопрос, кто кого эксплуатирует...
Скорее всего государство всех нас...
Тоже мне, марксист, блин..."

Мн плевать и на государство, и на Ваших работников. Идите занимайтесь тем, чем позволяют умственные способности. И не надо пытаться лезть туда, где Ваших умственных способностей и образования явно недостаточно.

[abrashinigor]

Да будет проклят тот детсад, та школа и то ПТУ, которое Вы закончили! Ускорение - это производная вектора скорости по времени. Оно может иметь любой знак и направление. И если эта величина не равна нулю, то движение называется движением с ускорением.То есть Ваше замедление - это  тоже движение с ускорением. С отрицательным. И даже равномерное движение по окружности, где вообще не меняется величина вектора скорости, - это тоже ускоренное движение.

Ну, вот, как знал, что попадётесь на "отрицательном".
Специально "мульку" пустил...
Ну, и причины "резкого отрицательного ускорения" назвать можете?

Мне плевать и на государство, и на Ваших работников.

А вот это верно и честно. Потому, что от души.

[CASTRO]

"Ну, и причины "резкого отрицательного ускорения" назвать можете?"

Слушайте, Игорь, я уже не знаю, смеяться мне, плакать или просто Вас игнорировать. Любой двоечник в 8м (или каком там теперь) классе знает, что в соответствии с первым законом Ньютона единственной причиной какого-либо ускорения является действие силы. И резонный вопрос: а какого чёрта на научном форуме делает человек, не знающий даже этого?

[abrashinigor]

Слушайте, Игорь, я уже не знаю, смеяться мне, плакать или просто Вас игнорировать. Любой двоечник в 8м (или каком там теперь) классе знает, что в соответствии с первым законом Ньютона единственной причиной какого-либо ускорения является действие силы. И резонный вопрос: а какого чёрта на научном форуме делает человек, не знающий даже этого?

Вы считаете этот форум научным?
По-моему здесь высказывают идеи, вопросы, самые бредовые. Что-то узнают, в чём-то разочаровываются.
Вот Вы, например, разочаровались в этом форуме как в научном.
Я, наоборот, очень много для себя почерпнул.
Например, что физика работает с моделями, а не занимается выяснением сущности...
Да и знаю я Ньютона. И про силу знаю. Так какая сила обеспечивает ускорение?
Про движение по окружности, давайте опустим.
Опять возникнут вопросы про ИСО.

[CASTRO]

"Да и знаю я Ньютона. И про силу знаю. Так какая сила обеспечивает ускорение?
Про движение по окружности, давайте опустим.
Опять возникнут вопросы про ИСО."

Нет, Игорь, я не буду учить Вас школьной физике.

[abrashinigor]

Нет, Игорь, я не буду учить Вас школьной физике.

А я и не напрашиваюсь. Учителей хватало. Видимо, таких же как Вы.
Либо сами не понимали, либо не смогли объяснить.
Только не надо про "тупые табуретки". Есть разница, когда человек ищет, искренне пытаясь понять (и при этом не дурак) и теми кто "сдают зачёты"... И при этом в "понимающих отличниках".
Только толку от них небогато...

[CASTRO]

"Есть разница, когда человек ищет, искренне пытаясь понять (и при этом не дурак) "

А не льстите ли Вы себе...

[abrashinigor]

А не льстите ли Вы себе...

Нет, не льщу, Кастро!
Просто есть огромная проблема преподавания физики.
Либо гипотезы выдаются за истину в последней инстанции, либо объяснения настолько сумбурные, что понимаешь - объяснения нет.
Кстати, Вы с Алекспо выполняете здесь очень немаловажную функцию. Алекспо больше чем Вы. Вы посылаете всех на х..., к учебникам, Алекспо пытается объяснить.
И мне при это "по барабану" официальный" этот взгляд, или "запрещенный"... Я читаю аргументы.
Кстати, очень жаль, что на этом форуме мало молодёжи.
Старые "пердуны" вроде меня и ...
Интересно было бы открыть совсем безумный форум, и назвать его, типа "Безумные решения безумных проблем" или что-то в этом роде.
Мы уже "заканчиваем", а молодежи отменяют в школе физику, математику...

[CASTRO]

"Нет, не льщу, Кастро!
Просто есть огромная проблема преподавания физики.
Либо гипотезы выдаются за истину в последней инстанции, либо объяснения настолько сумбурные, что понимаешь - объяснения нет."

Льстите, Игорь. Физику учить - то не пекарней командовать... Проблемы в преподавании физики если и есть, то вовсе не в том, о чём Вы говорите.

"Кстати, Вы с Алекспо выполняете здесь очень немаловажную функцию. Алекспо больше чем Вы. Вы посылаете всех на х..., к учебникам, Алекспо пытается объяснить."

У Алекспо свои причуды, у меня свои. Но факта Вашей безграмотности это не отменяет.

"И мне при это "по барабану" официальный" этот взгляд, или "запрещенный"... Я читаю аргументы."

Аргументы мало читать. Их нужно понимать. А это не Ваш случай.

"Интересно было бы открыть совсем безумный форум, и назвать его, типа "Безумные решения безумных проблем" или что-то в этом роде."

Весь интернет именно этим и загажен.

[abrashinigor]

Льстите, Игорь. Физику учить - то не пекарней командовать... Проблемы в преподавании физики если и есть, то вовсе не в том, о чём Вы говорите.

У Алекспо свои причуды, у меня свои. Но факта Вашей безграмотности это не отменяет.

Аргументы мало читать. Их нужно понимать. А это не Ваш случай.

Вы пришли опять поругаться, пооскорблять, а не поговорить.
Да, если Вы думаете, что работа управленца более лёгкая, то, уверяю Вас, Вы ошибаетесь...