С Праздником Победы ФОРУМЧАНЕ!

[Боцман]

 {*} Поздравляю всех посетителей форума с праздником Победы!
Желаю победы России в будущей мировой ядерной войне!
  )< &/

[peter]

Боцман,
Мозгов себе пожелай.

[peter]

Чего друг друга то поздравляете? Никто из нас к этой победе отношения не имеет.
Сколько миллионов полегло. а все зазря. Траур одевать в этот день надо.

[А. Ю. Экономов]

Чего друг друга то поздравляете? Никто из нас к этой победе отношения не имеет.
Сколько миллионов полегло. а все зазря. Траур одевать в этот день надо.

ВИНОВАТ ЛИ НАШ НАРОД?

Во-первых, никакое величие по наследству не передается, великим можно быть только самим, лично. А нынешнее население России - это дерьмо, козлы, и нечего на это население лепить эпитет «великий народ». *** это, а не народ, и я соглашусь прибавить эпитет «великий» только к этому определению. Другое дело, что *** очень хочется иметь респектабельный вид, поэтому оно все силы бросает на то, чтобы доказать, что оно не говно, а нечто стоящее. Именно поэтому в ходу у *** набор расхожих мыслей, которые в нашем случае неприменимы: «мы - великий народ, так как победили фашизм», «народ всегда прав» и т.д. Этими мыслями *** пытается прикрыть свою личную ***стость.

Должен сказать, что я употребляю слово «***» именно к нам, к нынешнему населению России, потому, что оно пошло за ***. Сегодня у нас дерьмократия - власть ***, - и это абсолютно научное определение. Но эту власть установило и поддерживает нынешнее население, и потому и оно ***. Я уже писал, что ученые (Ле Бон, к примеру) считают основную массу населения (обывателя или толпу) тупой и неспособной самой в чем-либо разобраться. Однако во времена Ле Бона толпа, руководствуясь даже глупыми идеями, все же имела нравственные принципы. Наша толпа и нравственных принципов не имеет, ей лишь бы дожить до смерти - ***, оно *** и есть.

*
Весь текст:

http://www.duel.ru/200222/?22_5_1

*
К победе Петер мы действительно отношение не  имеем, но вот почему эту победу считают праздником те, кто поддерживает убийц страны? - такой вопрос возникает.   И ответ имеется - эти поддерживающие безумны.

[Smertia]

Чего друг друга то поздравляете? Никто из нас к этой победе отношения не имеет.
Сколько миллионов полегло. а все зазря. Траур одевать в этот день надо.

Ой Петруха! Не в бровь а в глаз.
Мы восновном в семье поминаем.
Помнить надо обязательно, дух наших славных предков сохранять и передавать из поколения в поколение.
А поздравляем мы проще и замечаю на улицах это неоднократно, когда незнакомые люди дарят ветеранам цветы, и оказывают им знаки внимания и уважения. Жаль, что восновном в этот славный день для всей страны.

[filosa]

Наверно как раз здесь место рассказать историю моего отца, жившему в войну на Курской Дуге.

Обычный русский мальчишка из западно-чернозёмной деревни, ещё недавно пережившей голод 30-х. В начале войны, 13-и  лет, эвакуировли от наступающих немцев, чтоб не забрали рабсилой в Германию. Но отправили таких мальчишек пешком, транспорта не хватило. В день проходили более сотни километров, ноги истирали в кровь. Запасов обуви и еды не было. Но не успели эвакуироваться, блитцкриг догнал. Пришлось по одиночке возвращаться по домам.

Под немцами один финн чуть не утопил отца в колодце за то, что тот огрызнулся. Но спас немецкий офицер, увидевший, как этот финн его силой бросает в колодец. Так что отец тогда отделался только сильным пинком кованого сапога.

На подростках тогда лежала обязанность пасти коров, у кого они ещё остались. По полям и яркам тогда от боёв валялось достаточно брошенного оружия, и ребята, пася коров, насобирали и припрятали себе небольшой арсеналец. Однажды, спрятавшись в меловом отрожке, они увидели, как по-за лесом идёт цепь немецких карателей, проверяющих местность на партизан и прячущихся солдат, отставших когда-то в суматохе отступления. Отец был заводилой у ребят и скомандовал открыть по этим карателям огонь из того самого подобранного оружия. Убили или ранили несколько человек. Началась суматоха. Правда после этого, когда в их сторону посыпался град пуль,  сами сильно сдрейфили, побросали и оружие, и коров и разбежались по домам. Всё же ещё дети.

Через день этих ребят, как и моего отца, вычислили и арестовали, засадив в охраняемый подвал. Они договорились говорить, что убежали оттого, что испугались стрельбы, но сами не стреляли. Однако, от расстрела их спасла не эта отговорка, а то, что немцев срочно перебросили туда, где наступали наши. Дело затянулось. А родители как-то надавили на своих же старост, подкупили их продуктами. Устроили так, будто ребята как-то выбрались из подвала и разбежались.  Они тогда попрятались у своих родственников в других деревнях, не дожидаясь возвращения немцев и суда. Но некоторое время спустя начали наступать наши, и в суматохе это дело вообще забылось.

Мясорубка была страшная, ведь это территория Курской Дуги. Когда все прятались во время боёв, с мальчишеской отчаянностью мой отец со своим таким же дружком, прячась по всем  ложбинкам и кустикам родной местности, наблюдали эти сражения. Однажды они стали свидетелями героического подвига наших танкистов. Вот его рассказ.

Как известно, на Курской дуге были страшные танковые бои. Так же были танки-разведчики, которые первыми проходили какую-то местность, чтоб посмотреть на реакцию врага. Вот судьбу одного такого одинокого танка и проследили отец с его другом. Заметив танк, немцы начали его обстрел и окружение. И уходя из под огня и из окружения танкисты рискнули проскочить на лету небольшую речушку, другого выхода и не оставалось. Однако, завязли. Танк подбили, он сильно задымил. Теперь у танкистов оставалась только одна возможность спастись, сдаться в плен, так как уже немцы уже сжимали кольцо его окружения. Люк открылся и из него вскочил одни танкист, бросившись бежать, а другой, видимо командир экипажа, кричал ему вслед, чтоб тот вернулся. Однако не стал стрелять в спину. Немцы были совсем уже рядом, и оставшиеся танкисты вновь закрылись в горящем танке, предпочитая плену смерть в огне. Они сгорели в этом танке заживо, добровольно. Отец с его другом, сидящие в кустах неподалёку, слышали, как в последние минуты, задыхаясь, они отчаянно пели интернационал. А тот танкист, что выпрыгнул, действительно спасся, пробравшись и затаившись в густом ивняке на берегу. Но как раз, может, потому, что немцы были отвлечены оставшимися в танке, не стали искать других. Позже он появился в деревне и стал примаком у одной вдовы, прожив у неё около года военного времени. Потом ушёл от неё, и больше о нём никогда никто ничего не слышал.

Во время войны была такая мода, писать на броне танков имена героев. Так вот на этом героическом танке было написано, как говорил отец, “Кармелюк”. Может быть, в архивах ещё можно найти, что за экипаж был в танке-разведчике, погибшем между селом Купино и Яблочково теперешней Белгородской области? Может быть, можно ещё выяснить фамилии экипажа и наградить посмертно за героизм, хоть и через шесть с лишним десятков лет.  Об этой героической смерти, может, никто и не знать, так как никто и не видел, кроме моего отца с другом. Может и не приходилось рассказать об этом, кроме как мне.

[filosa]

На Белгородщине такой ландшат, что поля перемежаются меловыми горами. Так вот, закрепившись на этих высотах над чистыми полями, немцы имели сильные преимущества. Эти высоты почти невозможно было взять. А брать было нужно. Полегло там несметное количество солдат. Использовались и заградотряды за спинами наступающих, так как не все могли идти прямо на очевидную верную смерть. Под этими высотами земля коврово была покрыта трупами и ранеными, сплошь залита кровью, и никакие санитарные службы не могли бы справиться с вывозом такой массы убитых и раненых. И тогда просто местные жители, крестьяне, бросив работу, самоорганизовываались для вывоза с полей боя раненых и убитых.

Мой отец вместе со всеми участвовал в этом. Стояли тогда сильные морозы. В первую очередь старались найти живых, укладывали их на санки и везли в деревню. Но очень часто, пока привозили, подобранный уже окоченевал, от потери крови и сильного мороза.

Отец рассказывал одну интересную историю, случившуюся тогда. Местное население в разрухе войны не только голодало, но и было раздето. Некоторые от отчаяния позволяли себе раздевать трупы, у которых одежда была не слишком продырявлена и залита кровью. В общем, это можно понять, одежда нужна живым, чтоб выжить, а не мёртвым. Однако не все могли раздевать даже и трупы, просто по моральному  своему состоянию. Так вот, одна местная женщина, проводившая на войну мужа и старшего сына, осталась одна с остальными детьми, испытывая все трудностями.  Так же вывозя убитых и раненых, она решилась раздеть один труп нашего солдата, уже заснеженного. Не вглядывалась в мёртвое лицо.  Но раздев, вдруг услышала:  “Мама, мамочка, зачем же Вы с меня всё сняли?” (там местами, по украинской традиции мать и отца называют на Вы). Это оказался ещё не труп, а только тяжело раненный, без сознания, долго пролежавший. И действительно это оказался старший сын той женщины, проводившей его на фронт. Просто от тормошения, или в предсмертьи пришёл в сознание. Та женщина сильно кричала, и потом так и осталась не в себе.

Сейчас чаю попью, послушаю военные песни по телеку и ещё продолжу . Если интернет-связь не пропадёт. Посвящу этот день памяти войны.

[Smertia]

ВИНОВАТ ЛИ НАШ НАРОД?

Во-первых, никакое величие по наследству не передается, великим можно быть только самим, лично. А нынешнее население России - это дерьмо, козлы, и нечего на это население лепить эпитет «великий народ». *** это, а не народ, и я соглашусь прибавить эпитет «великий» только к этому определению. Другое дело, что *** очень хочется иметь респектабельный вид, поэтому оно все силы бросает на то, чтобы доказать, что оно не ***, а нечто стоящее. Именно поэтому в ходу у *** набор расхожих мыслей, которые в нашем случае неприменимы: «мы - великий народ, так как победили фашизм», «народ всегда прав» и т.д. Этими мыслями *** пытается прикрыть свою личную ***стость.

Должен сказать, что я употребляю слово «***» именно к нам, к нынешнему населению России, потому, что оно пошло за ***. Сегодня у нас дерьмократия - власть ***, - и это абсолютно научное определение. Но эту власть установило и поддерживает нынешнее население, и потому и оно ***. Я уже писал, что ученые (Ле Бон, к примеру) считают основную массу населения (обывателя или толпу) тупой и неспособной самой в чем-либо разобраться. Однако во времена Ле Бона толпа, руководствуясь даже глупыми идеями, все же имела нравственные принципы. Наша толпа и нравственных принципов не имеет, ей лишь бы дожить до смерти - ***, оно *** и есть.

*
Весь текст:

http://www.duel.ru/200222/?22_5_1

*
К победе Петер мы действительно отношение не  имеем, но вот почему эту победу считают праздником те, кто поддерживает убийц страны? - такой вопрос возникает.   И ответ имеется - эти поддерживающие безумны.

Отчасти я с тобой Экономов согласен, но только отчасти, СУКА ты !
И в наше время есть масса достойных людей в стране, которые свои ордена и звезды героев заработали кровью и потом и в Чечне и в Бислане и в Космосе и в Арктике - а ты всех гребешь под одну гребенку, нельзя так делать , прежде вспомни чем виноваты перед тобой и страной эти достойные люди?
Только тем,что совершили свой подвиг или выполнили свой долг во времена трусов и поголовного ублюдства?
ПОДУМАЙ!

[А. Ю. Экономов]

Посвящается погибшим мальчишкам войны и моему отцу, подростком раненому в боях на Курской Дуге.

Мясорубка была страшная, ведь это территория Курской Дуги. Когда все прятались во время боёв, с мальчишеской отчаянностью мой отец со своим таким же дружком, прячась по всем  ложбинкам и кустикам родной местности, наблюдали эти сражения.

Брехать научись гладко,  а то несуразности выпирают...

[А. Ю. Экономов]

Отчасти я с тобой Экономов согласен, но только отчасти, СУКА ты !

Пшёл вон. Я не виноват, что ты не можешь осилить статью полностью, а что касается Чечни и Беслана, то у тебя очень странное восприятие героизма.

[peter]

Немцы были совсем уже рядом, и оставшиеся танкисты вновь закрылись в горящем танке, предпочитая плену смерть в огне. Они сгорели в этом танке заживо, добровольно. Отец с его другом, сидящие в кустах неподалёку, слышали, как в последние минуты, задыхаясь, они отчаянно пели интернационал.

Вот если не ***ишь - то скажи: какое отношение мы ублюдки, за свою жопу трясущиеся имеем к этим героям с Интернационалом на устах погибшим.

[А. Ю. Экономов]

Вот если не ***ишь - то скажи: какое отношение мы ублюдки, за свою жопу трясущиеся имеем к этим героям с Интернационалом на устах погибшим.

Он об этом и не думал, а рассказывал о "геройском" своём папуле, да ещё и звездя при этом непрерывно.

[вова2]

[filosa]

И вот, после страшных потерь наших сил, стали из местного населения призывать старших ребят на помощь. Местные жители, при домах и детях, помогали только в своей местности. Но нужны были те, кто пойдут дальше. Ребята, среди которых был и мой отец, пошли. Пристроили их к дизбату, который кидали на самые кровавые участки. Ребят старались беречь и использовать по большей части для собирания раненых с полей боя. Хорошо, когда это было в перерывах боёв. Но бои порой были нескончаемые, и приходилось вытаскивать прямо из под пуль и взрывов. А то и вступать в бой вместе со старшими. Там уже теряется грань между боем и передышкой, между бойцом и подбирающим раненых. Снаряды и пули летели во всех, не вдаваясь в их функции. Вот в таком бою и был ране мой отец в голову. И уже его самого, залитого кровью, вытаскивали с поля боя.

Раненых ждала длинная и трудная дорога в госпиталь. Транспорта не было, что разбито, что занято первостепенными военными нуждами. Потому транспортом раненых занимались тоже местные жители, в обычных крестьянских телегах, порой запряжённых быками или коровами. Но и телеги были перегружены ранеными максимально. Так вышло, что путь обоза, который вёз отца, проходил через его деревню. А одна из женщин, ведущих обоз, знала семью отца, и сообщила ей о ранении их сына. Так как в трудностях дороги в госпиталь многие раненые не выживали, то отца решили оставить дома, не везти дальше, посчитав, что это лучшие условия попробовать выжить в заботах родных. И он постепенно выздоровел. Но ямка на голове от того ранения у него осталась на всю жизнь. Видимо осколок прошиб череп, но вывалился, не застрял в голове.

Едва встал на ноги, ему ещё пришлось поработать на тяжёлых мужицких работах в колхозе, так как ни мужиков, ни техники, ни даже тягловой лошадиной силы в деревне практически не осталось. Ещё одно горе пришлось пережить - мать умерла от туберкулёза. А осенью 1944-го, прямо сразу по исполнении 18-ти лет, его призвали и отправили на обучение стрелком-снайпером. А весной, ближе к маю, погрузили в эшелон,  отправили на Берлин. Однако, видимо, уже рассчитав достаточность сил для победного окончания войны, эшелон с дороги вернули. А ребят сражу же отправили дослуживать уже на месте. Отец попал на Балтийский флот, где тогда срок службы был – 7 лет. На подводную лодку. Но позже оказалось, что у него проблемы, потеря сознания при небольшой нехватке кислорода, не вызывающей такого эффекта у других. Видимо то ранение головы сказалось. Потому дальше он служил на надводном военном флоте, базировавшемся в Кронштадте. Нёс вахты на островах, ходил в рейды.

Балтика и после войны была нашпигована минами. Часто корабли подрывались на них. Корабли, на которых служил отец, тонули дважды. В первый раз их экипаж спасли достаточно быстро, никто не погиб. А вот второй раз, уже ближе к концу семилетнего срока службы, помощь была слишком далеко, случилась страшная трагедия.

Над водой остался только кончик шпиля мачты и вся команда. Температура балтийской воды – приближающаяся к нулю. Даже хорошо плавающим и лежащим на воде морякам в такой воде помощи долго не прождать. Оказывается, в комплект экипировки моряка входили специальные иголки. Они предназначены для того, чтоб долго лежащие в холодной воде моряки кололи себя этими иголками, не допуская полного онемения тела, отчего и тонут. Так вот та балтийская вода кровоточила, так раздирали моряки свои тела этими иголками. Но всё равно один за другим шли ко дну, замерзали. По очереди они держались за кончик шпиля корабля. Около суток шла помощь, и живых подобрали только несколько человек из огромного состава команды большого военного корабля, да и тех в полусознании. Отец и его друг по команде выжили, но в тяжёлом состоянии были отправлены в госпиталь. Друг отца чуть позже умер там же в госпитале от сильнейшего воспаления лёгких, прямо на глазах у отца. И эта смерть очень сильно повлияла на его психику, видимо став последней каплей капле после всех ужасов войны.

После демобилизации начался тяжёлый труд в повсеместном восстановлении разрушенного хозяйства страны. В частности, отец работал, на стройках Москвы. Может кто помнит, как в 50-х в центре Москвы обрушилось стоящееся издательство, придавив людей? Потом, когда его восстановили, не могли найти рабочих для  укладки тяжёлым катком крыши, все боялись очередного обрушения. А мой отец проявил смелость, там крыша укатана им.
Потом он ещё полжизни работал в военных организациях, хоть и не военнослужащим. Трудовой стаж у него не малый, от подростка в колхозе и до послепенсионного возраста.

Сейчас Минута Молчания. Допишу позже.


  

[А. Ю. Экономов]

А осенью 1944-го, прямо сразу по исполнении 18-ти лет, его призвали и отправили на обучение стрелком-снайпером.

Сейчас Минута Молчания. Допишу позже.

Не нужно... Утомил уже своим бредом.

Наверно как раз здесь место рассказать историю моего отца, жившему в войну на Курской Дуге.

Обычный русский мальчишка из западно-чернозёмной деревни, ещё недавно пережившей голод 30-х. В начале войны, 13-и  лет, эвакуировли от наступающих немцев, чтоб не забрали рабсилой в Германию.

Ты чем болеешь то?  В начале войны твоему папуле 13 лет, а в 1944 году, ему уже 18... Ещё раз прошу тебя - бреши складно.

Ранее ты уже отличился вот этим...

Посвящается погибшим мальчишкам войны и моему отцу, подростком раненому в боях на Курской Дуге.

Мясорубка была страшная, ведь это территория Курской Дуги. Когда все прятались во время боёв, с мальчишеской отчаянностью мой отец со своим таким же дружком, прячась по всем  ложбинкам и кустикам родной местности, наблюдали эти сражения.

[filosa]

Сейчас не буду писать, как обходились начальства со своими защитниками и трудягами ещё в дореформенное время. Вспомню 90-е. Как же капиталистам хотелось вставить новое сознание, что пролившие кровь, изувеченные войной наши предки – всего лишь злобные оккупанты, замордовавшие чуть ли не весь мир. Нас призывали от них отказаться, отречься, нас обращали в продажные рабы толстозадому западу. Быстро расхватав в свою вонючую собственность всё, что создано трудом честных людей, что спасено ими от захватчиков, они объявили наших предков вымирающим электоратом и сделали им пенсию в треть прожиточного минимума, чтоб сдохли быстрее, чтоб своим нищим видом не давили на их совесть, вырывающую скудный хлеб изо рта голодных стариков и детей.

Умирать можно не только от нищеты и голода, но и от душевной боли. Это такой душевный садизм: публично объявить предателем человека, который выдержал все пытки и страдания, но не предал. Эта боль может быть ещё хуже физической боли пыток, хоть той же нищетой. У моего отца болела душа за эту ложь, потому что наши предки не были теми, какие маски на них натягивали капиталисты-западники 90-х. Капиталисты всего лишь выбрали жертву для своей алчности и челосеконенавистичества, честных и беззащитных.

В участники войны в 90-х, когда это могло что-то значить для пенсии, моего отца не пустили. Ни то, что он был сыном полка на Курской Дуге, ни то, что тонул на Балтике в послевоенной службе, к войне решили не относить, даже к ветеранству войны, не говоря об учаснике. Теперь, при Путине, он, конечно, уже относился бы к участнику войны, но не дожил. Когда пришёл к власти Путин, то первым делом, помню, уже с 1-го ноября 2000-го года такие, как мой отец, уж точно попадали в простые ветеранам войны, раз уж не в участники. А 31-го октября он умер, не сильно старый. Без помощи медицины 90-х, свихнувшейся на взятках, без материальной помощи не то что от военкомата, а даже в сберкассе не выдавали на лекарства умирающему положенную тыщу с пропавших неказистых накоплений, издевались. Только случай уберёг от похорон в целофане, предоставив самый дешёвенький гроб.

Так и не получил он ни одной ветеранской пенсии, получал, практически, как не служивший и не отработавший всю жизнь для страны. Разница-то в размере такая, что хоть с ней, хоть без неё – всё равно нищета. Но как же ему хотелось в старости и болезни осознавать, что жизнь его прожита не зря, что он тоже участвовал в победах своей страны. У него было две медальки, так он их надевал на День Победы, радуясь, как ребёнок. И не важно, что больше не было Парадов Победы, что молодёжь кинулась за долларом, затаптывая ногами своих честных предков. Он знал настоящую правду и оставался ей верен.

Как бы не ругаться на Путина за всё, что не может исправить и построить заново, но за то, что вернул День Победы – поклон от народа.  

[kamysy2]

Как бы не ругаться на Путина за всё, что не может исправить и построить заново, но за то, что вернул День Победы – поклон от народа.

[/color]

    Поклон должен быть народу, а не Путину за то что хоть день ПОБЕДЫ не позволил этот народ забыть никому.

[filosa]

Не нужно... Утомил уже своим бредом.

Поздно. Пока пишу, не читаю комментариев. А теперь, прочтя, уже и без того всё сказано, что хотелось в честь дня Победы. Сотри, если так уж противно читать. Я возмущаться не буду.
493701 date=1210346123]
Ты чем болеешь то?  В начале войны твоему папуле 13 лет, а в 1944 году, ему уже 18... Ещё раз прошу тебя - бреши складно.
[/quote]
Болею я тяжёлой болезнью, но не той, на какую намекаещь. А вот ещё есть такая болезнь - буквоедливая недогадливость. Легко понять опечатку. Если в 44-ом  - 18, то в 41-ом -15. Всего лишь случайная опечатка - 3 вместо 5. Сейчас исправлю. Но отношение уже понятно. Давай-давай, похохатывай дальше. Хуже чем в 90-х всё равно обидеть уже невозможно.

[filosa]

Хотелось ещё старую фотку отца в бескозырке Балтийского флота выложить, да теперь уж, думаю, ни к чему.

[А. Ю. Экономов]

Поздно. Пока пишу, не читаю комментариев. А теперь, прочтя, уже и без того всё сказано, что хотелось в честь дня Победы. Сотри, если так уж противно читать. Я возмущаться не буду.
493701 date=1210346123]
Ты чем болеешь то?  В начале войны твоему папуле 13 лет, а в 1944 году, ему уже 18... Ещё раз прошу тебя - бреши складно.

Болею я тяжёлой болезнью, но не той, на какую намекаещь. А вот ещё есть такая болезнь - буквоедливая недогадливость. Легко понять опечатку. Если в 44-ом  - 18, то в 41-ом -15. Всего лишь случайная опечатка - 3 вместо 5. Сейчас исправлю. Но отношение уже понятно. Давай-давай, похохатывай дальше. Хуже чем в 90-х всё равно обидеть уже невозможно.

Не... Такую "опечатку", после утверждения о насильственном привлечении подростков в действующую армию, никак нельзя понять как опечатку.  И не похохатываю я, а по возможности пресекаю мерзкие измышления. А каким это образом Путин день победы вернул, если этот праздник и не отменялся?