Рефакторинг Теории Относительности

[Alexpo]

Вот, видите, и вы путаете.
Математику с физикой.
И философию туда же гнобите.
Моделей-то много, мир один.

Мир один, но мировоззрений много.

Я не путаю математику с физикой, это вы не понимаете сущности математики и ее роли в физике.

[abrashinigor]

Мир один, но мировоззрений много.

Согласен.

Я не путаю математику с физикой, это вы не понимаете сущности математики и ее роли в физике.

Алексей! "Сущность" математики? Это что-то новое...
Я не отвергаю математику в физике, как инструмент для предсказания КОЛИЧЕСТВЕННОГО результата.
Роль математики в физике понятна. Беда в том, что уже физика " в роли математики".
Что способствует не пониманию природы, а, наоборот, ещё большему её усложнению. Усложнению понимания.
Понимаете, если бы Вы были рядом со мной, то я бы смог ввести Вас в то состояние, где все Ваши модели рухнули одномоментно.
И пришло бы понимание.
Я это однажды проделал с физиком из НИИАРа.
Он, до сих пор ходит, неприкаянный, и не понимает зачем ему работа.

[комукак]

Согласен.Алексей! "Сущность" математики? Это что-то новое...
Я не отвергаю математику в физике, как инструмент для предсказания КОЛИЧЕСТВЕННОГО результата.
Роль математики в физике понятна. Беда в том, что уже физика " в роли математики".
Что способствует не пониманию природы, а, наоборот, ещё большему её усложнению. Усложнению понимания.
Понимаете, если бы Вы были рядом со мной, то я бы смог ввести Вас в то состояние, где все Ваши модели рухнули одномоментно.
И пришло бы понимание.
Я это однажды проделал с физиком из НИИАРа.
Он, до сих пор ходит, неприкаянный, и не понимает зачем ему работа.

Ва-аще то модели для детей делали испокон веков
(Не путать макет с моделью)

[Alex-M]

Кто? "Ветер"? Нет, не знаю такого.

BETEP IIEPEMEH фактически признал своё поражение в теме "Рефакторинг Теории Относительности" и полное бессилие позиции "искривленцев" в логике.

http://www.nkj.ru/forum/forum25/topic15454/messages/

Кроме того, BETEP IIEPEMEH оказался нечестным человеком - он грубо нарушает авторское право, подменяя слова автора своими дурацкими хохмами.

BETEP IIEPEMEH подменил авторское пояснение к названию темы своим, тем самым исказив её смысл.
Он поставил своё нелепое безграмотное "Замена "кривизны" концентрацией эфира" без согласия автора.
Врядли он вернёт прежнее
"Замена искривления пространства-времени на повышение концентрации эфира вокруг тел" - потому как в этих словах заложена идея, которая ставит всё словоблудие "искривленцев" за рамки реальной физики.

Как такой человек мог стать модератором "Науки и жизни" - неясно. Гнать таких - поганой метлой.

[Alex-M]

...Я не путаю математику с физикой...

Вы путаете математику с реальностью. В этом-то и проблема всех "искривленцев".

[Слесарь-сантехник]

Alex-M, ну, так возьми и скажи - есть искривление или нет, а если есть - то чего...
Положил ядро в приподнятую трубу - оно скатилось.
Дал напряжение на прямолинейном проводе - заряд прошёл.
А, теперь, я "искривил пространство-время" - траекторию движения... взял - и свернул трубу и провод в спираль.
В первом случае - как чёрт из табакерки выскакивает центробежная сила, во втором - сила магнитная.
Ну? Какие мысли?

[Alex-M]

... ну,...
Ну? ...

  "Баранки гну"...

[комукак]

Alex-M, ну, так возьми и скажи - есть искривление или нет, а если есть - то чего...
Положил ядро в приподнятую трубу - оно скатилось.
Дал напряжение на прямолинейном проводе - заряд прошёл.
А, теперь, я "искривил пространство-время" - траекторию движения... взял - и свернул трубу и провод в спираль.
В первом случае - как чёрт из табакерки выскакивает центробежная сила, во втором - сила магнитная.
Ну? Какие мысли?

Да ты бы ИСТЧЬО провод и трубу концами бы замкнул  - смотришь и ВД  -  изобрёл.
Фантазёр.

[BETEP IIEPEMEH]

BETEP IIEPEMEH фактически признал своё поражение

Фактически Вы врете, выдавая желаемое за действительное. Впрочем, Вам не привыкать.

он грубо нарушает авторское право, подменяя слова автора своими дурацкими хохмами.

Куда уж мне до такого непризнанного гения, как Вы.  

Врядли он вернёт прежнее

Теперь точно не верну. Я, конечно, понимаю, Алекс, что родителям не удалось привить Вам в достаточной мере норм социального поведения, но среди людей вообще считается неприличным обсуждать кого-то за его спиной, как это делали Вы здесь в отношении меня. И если женщинам подобное более-менее еще как-то прощается, то у мужчин подобное Вашему поведение однозначно порицается всяческими эпитетами.

Впрочем, среди определенной категории граждан все это наоборот приветствуется, и Вы с легкостью найдете сочувствующего единомышленника прямо здесь в разделе "доктора Менде".

[Alex-M]

Фактически Вы ..., выдавая желаемое за действительное.

Игнорируя доводы и отказываясь от спора, Вы признали поражение в споре.
Это - формальная логика, а не Ваши дурацкие фантазии.

Впрочем, Вам не привыкать.  

За все слова, что я когда-либо произнёс в сети - я готов отвечать где угодно когда угодно перед кем угодно. Если и Вы к этому готовы, то на кого я должен подать в суд за клевету? Кто Вы? Вы можете назвать себя?

Куда уж мне до такого непризнанного гения, как Вы.    

Мне нет дела до Ваших "комплексов".

Теперь точно не верну.

Это насквозь "математическое" чудо - ещё и бравирует своим мошенничеством. Подменил название, исказил его смысл. Браво.

Я, конечно, понимаю, Алекс, что родителям не удалось привить Вам в достаточной мере норм социального поведения,

Неужели? И это правда?

но среди людей вообще считается неприличным обсуждать кого-то за его спиной, как это делали Вы здесь в отношении меня.

Кто бы мог подумать. Пусть "Наука и жизнь" знает своих "героев".

И если женщинам подобное более-менее еще как-то прощается, то у мужчин подобное Вашему поведение однозначно порицается всяческими эпитетами.

Это какими?
Одну минуту... Вы - что, женщина? М-да... Куда всё катится... "Обезьяна с бананом", "BETEP IIEPEMEH", ... Одни женщины. Теперь всё ясно.

Впрочем, среди определенной категории граждан все это наоборот приветствуется...

Вы делите граждан на категории? А себя к какой "категории" относите?

[BETEP IIEPEMEH]

Пусть "Наука и жизнь" знает своих "героев".

Вот-вот, я и говорю, что в разделе доктора Менде Вы найдете своих единомышленников.

Вы - что, женщина?

Боже мой, и этот человек утверждает, что он пользуется формальной логикой!  +@>

[Alex-M]

Вот-вот, я и говорю, что в разделе доктора Менде Вы найдете своих единомышленников...

  Что с Вами, Битип? Вы, видимо, пытаетесь хамить?

  Вас так задело, что оказалось, что всё чем Вы занимаетесь - парите людям мозги своими "искривляемыми" фантазиями? Не беспокойтесь, не Вы - первый, не Вы - последний. Таких клоунов - всегда хватает.

[BETEP IIEPEMEH]

Что с Вами, Битип?

Я понял - с ассоциативным мышлением у Вас ситуация та же, что и с мышлением логическим.

Вы, видимо, пытаетесь хамить?

Следовать Вашему примеру? А смысл? Нет, я Вам просто рассказываю, где найти таких же несправедливо обиженных, как и Вы. С ними Вам будет о чем поговорить.

Вас так задело, что... Таких клоунов - всегда хватает.

Да, я такой ранимый клоун... Срочно побегу на какой-нибудь форум открывать тему и жаловаться, как меня нехороший Alex-M задевает. Хотя нет, пожалуй не буду следовать Вашему примеру.

[Alex-M]

...Да, я такой ранимый клоун... ...

  Ну, что Вы, Битип Айайипимих, это же и так ясно - можете не объяснять.

Жаль только, что такие как Вы, устроили из "Науки и Жизни" - цирк.

[tory]

Нет различия между физической и математической моделью.
С тех пор как появилась физика-математика, философская модель не может строиться иначе, как на их основании.

Опять вы проявляете философское невежество, путая причинные отношения. Физическая модель строится на основе мировоззренческих (философских)  представлений, но никак не иначе. ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ МАТЕМАТИЧЕСКОГО ОБРАМЛЕНИЯ МОДЕЛИ, то математическая модель должна быть ИНТЕРПРЕТИРОВАНА. А это вновь возвращает нас к исходным мировоззренческим истокам интерпретации.

Например, в СТО Эйнштейн интерпретирует явление как сущность. Тому, кто не понимает различия между этими категориями, приходится отвергать ЛОГИКУ, чтобы только "сохранить физиономию".

[Alex-M]

...
Например, в СТО Эйнштейн интерпретирует явление как сущность. Тому, кто не понимает различия между этими категориями, приходится отвергать ЛОГИКУ, чтобы только "сохранить физиономию".

Да, закоренелые и отпетые "искривленцы", подобные BETEP IIEPEMEH, Alexpo, пытаются делать "хорошую мину при плохой игре". Но это выходит у них из рук вон плохо. BETEP IIEPEMEH даже гордится тем, что фальсифицирует тексты авторов на своём форуме. Стоит ли даже говорить о какой-то там логике. "Логика" у них одна: "знаю вот эту дурацкую формулу, значит она и верная, значит такова и реальность".

[комукак]

Да, закоренелые и отпетые "искривленцы", подобные BETEP IIEPEMEH, Alexpo, пытаются делать "хорошую мину при плохой игре". Но это выходит у них из рук вон плохо. BETEP IIEPEMEH даже гордится тем, что фальсифицирует тексты авторов на своём форуме. Стоит ли даже говорить о какой-то там логике. "Логика" у них одна: "знаю вот эту дурацкую формулу, значит она и верная, значит такова и реальность".

Все они в вавиловы метят

[Alexpo]

Физическая модель строится на основе мировоззренческих (философских)  представлений, но никак не иначе.

Это неверно. Поскольку тогда непонятно откуда берутся эти самые мировоззренческие (философские) представления. Они что, априорны? Тогда вы, tory , впадаете в чистейший идеализм.
Философские представления возникают на основе опыта, науки. Да, их взаимоотношение сложно и непросто. Наука , порождая философские представления, затем, разумеется , испытывает их влияние. И чем дальше идет развитие тем сложнее все эти переплетения. Но в основе научного мировоззрения лежит наука, в том числе и физика.

[Alex-M]

...И чем дальше идет развитие тем сложнее все эти переплетения...

Как в сказке: чем дальше - тем страшней...

Ладно, в общем,
маяться всей этой "физической дурью" - времени у меня больше нет.
В программировании - своей "дури" - выше крыши.

Подытожу своё впечатление о вас, физиках - басней Крылова.
Удачи всем.

Лебедь, Щука и Рак

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука.

Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав ≈ судить не нам;
Да только воз и ныне там.

[комукак]

Как в сказке: чем дальше - тем страшней...  И  ВЕСЕЛЕЙ !

А чё ?
Чем сложнее  -  тем непонятнее.
Чем не понятнее  -  тем лучше.
  по принципу:
"хрен поймёшь  -  но здорово!"  -   пипл хавает и все довольны.