Программа "Аполлон": За vs Против

[Oleg K]

Ув. модератор темы, не могли бы вы почистить тему от дублирующих постов?

Вы его на игнор поставьте и пусть себе укопипастится

Кстати, здесь вполне уместна история про Хому и норвежское письмо. Можете с а-базы перепостить.

[Чёрный Глиммунг]

На соседней ветке Shtopor наругал начинающего насафила:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118105.msg1803059#msg1803059

Критика абсолютно правильная. Поместить картинки отдельно от текста в Идиот-клуб это не по-джентльменски.
Но картинки-то смешные! Они не должны были пропасть. Для детей до 3 лет, по мнению психологов, туловище и голова это одно целое и они рисуют т.н. "головоногов":

Короче, начинающий насафил неплохо подставил старого аксакала, так как в моём посте и шла речь о форме реактивной струи в вакууме и о том, что её форма (хотя саму струю мы почему-то и не видим) не подчиняется законам физики и представляет собой не конус, а вполне обжатую атмосферой струю, которая попадает в центр посадочной ступени, что мы и видим на соответствующей фотке, где форму струи я обозначил красными линиями.

Люди воспринимают изображение по-разному. Я усмотрел прикольную аналогию с головоногами, а Штопор это единственный опровергатель, который смог увидеть какую-то струю между "ног". Другие, окромя верёвочки лебёдки, ничего не видят.

Но в любом случае мои извинения, рисунки не надо было постить в Идиот-клуб. Тоже, как и вас, бес попутал.

[Хома Брут]

А как же "гости ветки", о которых так заботливо печётся Альфа?
В общем-то ХБ откровенно решил зафлудить тему:
Alexpo, обратите внимание, пожалуйста.

Не менее того я предлагаю уважаемому Alexpo обратить внимание на следующее.

Докладываю, что этот самый loderunner практически стал моим личным хиви, который не только повсюду преследует меня, не только наизусть выучил все мои выступления, но и забил свой профайл моими портретами и цитатами, в которых называет меня святым человеком (см. скриншот ниже). Ссылка: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.msg1343839#msg1343839

Мало того, видимо, для придания себе большего веса на Большом Форуме и приманивания умных и симпатичных (вроде меня) мужчин, этот несчастный присвоил себе чужую фамилию. Вот, полюбуйтесь.



Ссылка: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37382.msg1088596#msg1088596

Уважаемые посетители БФ!

Если к Вам в одном из закоулков Большого Форума начнет приставать этот тип, знайте, с кем имеете дело. Как писал Ю. Фучик – будьте бдительны!

[R2-D2]

Угу. Хоме следовало бы провести в Лунке голосование "Достал ли я даже вас своим грунтом",
-да
-нет
-я портянки не читаю;
Вот бы он удивился.

Лучше так: 

"Сколько красных дублей о лунном грунте за пределами США следует запостить, чтобы амеры 40 лет назад не слетали на Луну"
- 382
- формула для расчета числа дублей сложна, но может помочь Спасин, рассчитавший тягу F-1 не зная характеристик оного
- столько, сколько выпущено работ по амерскому лунному грунту. Один красный дубль убивает одну работу.
- следует постить, пока не упадет LRO
- один красный дубль три раза в день после еды
- все дубли следует собрать и опубликовать в одном месте, для удобства читателей

[Alexpo]

Не менее того я предлагаю уважаемому Alexpo обратить внимание на следующее.

Хома, может не надо?!
И еще просьба: не делать дубли одного и того же поста. Плиз.

И всех попрошу: без личностей...

[Alexpo]

Спасин, а чем Вас старый ник не устраивает?

Под старым он забанен мною за хамство. А если не извинится и попытается входить под новым я его уже забаню по IP. 

[vitalyn]

Эта ... Я ничё не понял - Голованов вроде как своей книжкой утверждает , что таки да ? Типо , амеры таки были ?

Ну и что тут непонятного? Я дал цитату из книги Голованова с ссылкой на то место, где он утверждает, что Олдрин с Армстронгом на Луне установили флаг США, флаг ООН, ещё 156 маленьких флажков разных стран и вымпел, а также задал простой вопрос - Голованов соврал или нет. Вот и ответьте - да или нет.

[Vadim14]

Отличная иллюстрация к повадкам в российской науке. Понятно почему честные ученые не распространяются о своих мыслях на счет лунки и прочего.

[ER*]

Отличная иллюстрация к повадкам в российской науке. Понятно почему честные ученые не распространяются о своих мыслях на счет лунки и прочего.

Ну, разве что, кроме самых смелых, не побоявшихся указать на вопиющую "неизоморфность теней".  "=?

[vitalyn]

Ладно, не хотите про Голованова ничего говорить, тогда предоставим слово NASA:

11:41 p.m.- From a leg of the spacecraft, the astronauts take a three-by-five-foot, nylon United States flag, its top edge braced by a spring wire to keep it extended on the windless Moon and erect it on a staff pressed into the lunar surface.

Taken to the Moon are two other U.S. flags, to be brought back and flown over the houses of Congress, the flags of the 50 States, the District of Columbia and U.S. territories, the United Nations flag, as well as those of 136 foreign countries.

Перевожу:
"С опоры космического аппарата астронавты взяли нейлоновый флаг Соединённых Штатов размером 3 на 5 футов, чей верхний край был прикреплён проволочной спиралью, чтобы удерживать его развёрнутым на безветренной Луне, и установили его на стойку, вдавленную в лунную поверхность.

На Луну были взяты два других флага США, чтобы быть возвращёнными назад и развеваться над зданиями Конгресса, флаги 50 Штатов, округа Колумбия и американских территорий, флаг Объединённых Наций, также как и 136 других стран."

Про вымпел ничего не сказано, а насчёт флагов Голованов даже поскромничал.  

Вопрос к насарогам - сколько фунтов весили эти 190 флагов?  

[DBQ]

Немного они весили
По той же ссылке: http://www.jsc.nasa.gov/history/flag/flag.htm
It was decided that, in addition to the large flag, 4 x 6 inch flags of the 50 states, the District of Columbia, the U.S. territories, and flags for all member countries of the United Nations and several other nations.
Было решено вдобавок к большому флагу взять 10х15 см флаги 50 штатов, округа Колумбия, территорий США и флаги всех стран членов ООН и нескольких других наций.
Легко посчитать, что один маленький флажок имел площадь 150 кв. см, или 0,015 кв. м. Умножаем на 200, получаем 3 кв. м. При весе тонкого нейлона 120 г/кв. м получаем всего-то 360 г, меньше фунта.

[sergey_g]

Флажки на палочках?
И сколько тогда на самом деле тогда могли весить флажки и занимать места? "=?

[DBQ]

Флажки на палочках?
И сколько тогда на самом деле тогда могли весить флажки и занимать места? "=?

Насчет палочек история не доносит.

[DBQ]

Насчет палочек история не доносит.

Там, по ссылке о флаге, говорится, что эти флажки должны были вернуться на Землю. Вернули их или нет, я, честно говоря, не в курсе. Если Вам это интересно, можете поискать сами. Гугль рулеззз 

[ER*]

Там, по ссылке о флаге, говорится, что эти флажки должны были вернуться на Землю. Вернули их или нет, я, честно говоря, не в курсе. Если Вам это интересно, можете поискать сами. Гугль рулеззз  

И, казалось бы - причём тут афера? Но, товарищам всегда всё подозрительно: вот и к  флажкам повышенный интерес - а чегой-то они столько флажков взяли? и, как всегда, стандартный смех без причины:

сколько фунтов весили эти 190 флагов?  

О, сколько нам отктpытий чудных. Как таких не любить? ;)

[R2-D2]

Там, по ссылке о флаге, говорится, что эти флажки должны были вернуться на Землю. Вернули их или нет, я, честно говоря, не в курсе. Если Вам это интересно, можете поискать сами. Гугль рулеззз 

Говорят, вернули. Вот они 

[перегрев]

Я бы очень хотел посмотреть документ в котором описывается,когда и как в НАСА поняли,что двигатель J-2 можно запустить в невесомости,как и документ когда и ЗАЧЕМ решили избавиться от двигателей осадки топлива на ступени S-II.
Но пока мне не везёт и ничего подобного я не видел.Поэтому пока приходится доверять здравому смыслу.
И тому факту,что на первые ракеты Сатурн-5 эти двигатели осадки топлива зачем-то ставили.
А то что они на Сатурн-5 стояли с самого начала не нуждается в доказательстве.

Давайте так. Сначала договоримся о правилах ведения дискуссии. Дабы не уподобляться Хоме, Вьюверу в компании с Альфой. Итак, имеет место быть факт исключения РДТТ осадки топлива. Разве из этого следует, что без них (РДТТ) не могли запуститься ЖРД второй ступени? Я на Базе писал про Ангару. По технике дело обстоит следующим образом-в целях повышения надёжности запуска эти РДТТ были изначально предусмотрены, но в ходе первых пусков было установлено, что разрыв сплошности КРТ на входе в заборные устройства не произойдёт и без включения РДТТ "осадки". Как и на Ангаре. Потому что инерционность собственно КРТ такова, что само топливо в условиях невесомости просто не успеет оторваться от заборных устройств в промежутке между разделением ступений и запуском маршевого ЖРД. Поэтому совершенно логичным видится исключение избыточной технической системы. Нет?

Вы о чем ?
Мы тут говорим о конкретной ракете Сатурн-5.
О конкретном расчете,выполненом как до запуска SA-511,так и SA-506.И в этом расчёте максимальная полезная нагрузка Сатурн-5 меньше,чем в обоих запусках ракеты.
Если вы хотите рассказать,как американцам удалось поднять ПН ракеты,не меняя её массы конструкции и характеристик двигателей ракеты,известных на момент расчёта - милости просим.А отвлечённые рассуждения пожалуйста оставьте при себе.

В расчет ПН входит весовая сводка полученная в результате нудного суммирования по КД (на бумаге) весов всех элементов ракеты. Реальная весовая сводка вполне может оказать другой-как больше, так и меньше. Про гарантийный запасы я писал, второй вариант-толщина стенки баков реальной ракеты оказалась на 0,3 мм меньше от номинала по КД. Вот Вам и экономия веса. Причем существенная. Все к чему-если мы стараемся быть беспристрастными, то стоит признать, что существуют вполне объективные  объяснения подобных расхождений. Без привлечения "излишних сущностей"

[R2-D2]

во-вторых, нужна конструкция в 15 тонн! в вакууме! в условиях лунного притяжения с МАСКОНАМИ!

Так может, вам и построить эту конструкцию, Спасин ? Не пирамиду какую-нибудь там на Луне, а убойную 15-тонную тушку на одном двигателе, которая ни над одним масконом не пролетит ? 
Это было бы куда полезнее для ОБЩЕГО ДЕЛА, не находите ? Обопритесь вечерком об ускоритель, подумайте. Это будет бомба, точно вам говорю.

[Абрам Горгонзоллер]

Во-первых, свои игрушки можете засунуть себе знаете куда! ? +@>

во-вторых, нужна конструкция в 15 тонн! в вакууме! в условиях лунного притяжения с МАСКОНАМИ!

именно та конструкция, схемы которой приведены НАСА, сесть на луну НЕ МОГЛА!

Вась-сиясь, Вам бонна не говорила, что употреблять слова, смысл которых не знаешь не совсем комильфо?
Это про масконы, которые почему-то должны помешать стабильному полету аппарата.

Вы ведь собирались доказать принципиальную неустойчивость конструкции с одним двигателем? И что-же видит почтеннейшая публика - конструкцию с одним двигателем, которая прекрасно себе летает, перемещается по горизонтали, зависает, садится. А так-же доктора экономических наук, который собирается доказать, почему этого не может быть  &/

[Oleg K]

О. Мы вроде переехали в другой раздел

И кто у нас модератор? Сударыня Альфа?

А где Хома с простыней?