Программа "Аполлон": За vs Против

[*Рассвет*]

Споки ночи, Оля!

Полковника рассмотрим. Со всех ракурсов.

До завтра!

Руками, руками...Сколько учить надо?


Извините. +@>  Я ушла.

[silvan]

Про майлар, кроме того что можно нагуглить, ничего нового сказать не могу. Это только опровергуны могут рассказать доступно про все. И невдомек им потешным, что в наше время целый институт занимается исключительно конструкционными материалами. "Композит" называется. А в советское время таких институтов было несколько.Тут это...Я на этом форуме, по большому счету, случайно. Я здесь, откровенно говоря, маленько троллю. Впрочем достаточно безобидно. Поэтому какое значение имеет мое образование и специальность? Что мне мешает представится "секретным" полковником и надувать щёки, рассказывая про свое героическое прошлое и еще более героическое настоящее? Да ничего. Только цена таким заявлениям-три копейки в базарный день

Нет почему же.
Я например инженер электронщик, 50 лет и это легко проверить задав мне профессиональные вопросы. Всё не нагуглишь и по ответам видно.

Так какое у вас образование? Техническое, гуманитарное?

[перегрев]

с чего вывод?

Очевидно незнакомство с суровыми армейскими реалиями. Вы у Совеско...спросите. Сколько раз он казённый спирт закусывал горячими закусками? Хлопнул пару "плёночек" из регламентной кружки, водичкой запил и вперёд, грудью на облака гептила.

[перегрев]

Нет почему же.
Я например инженер электронщик, 50 лет и это легко проверить задав мне профессиональные вопросы. Всё не не нагуглишь и по ответам видно.

Интересно, как я могу задавать Вам "профессиональные" вопросы, если я в электронике ни в зуб ногой?

Так какое у вас образование? Техническое, гуманитарное?

Высшее Ну, уступая Вашей настойчивости, ещё и техническое. И что?

[*Рассвет*]

Не обижайтесь. С Вами весело было.

[Альфа]

Очевидно незнакомство с суровыми армейскими реалиями. Вы у Совеско...спросите. Сколько раз он казённый спирт закусывал горячими закусками? Хлопнул пару "плёночек" из регламентной кружки, водичкой запил и вперёд, грудью на облака гептила.

Мня..... Я как-то по спиртам не спец.
Но знаю из химии: спирт+ вода = водка.(40%)
Муж моей подруги военный. ОН и говорит что спирт запивать водой нельзя. Там, в желудке, какая-то хим.реакция с выделением тепла происходит.
Спирт лучше нейтрализовать едой.

[перегрев]

Не обижайтесь. С Вами весело было.

И мне понравилось. Раньше БФ представлялся мне сборищем необразованых недоучек. Ан нет! Полуночный чат показал, что встречаются и нормальные люди. Правда я не успел нагнать собеседников (мне завтра сегодня опять покорять космос )

[перегрев]

Мня..... Я как-то по спиртам не спец.
Но знаю из химии: спирт+ вода = водка.(40%)
Муж моей подруги военный. ОН иговорил, что спирт запивать водой нельзя. Там, в желудке, какая-то хим.реакция с выделением тепла происходит.
Спирт лучше нейтрализовать едой.

Спирт разбавлять нельзя. Если нету возможности проготовить водку (вода+сахар+марганцовка+спирт, потом отфильтровать), то спирт пьется неразведенный. Если здоровья хватит можно не запивать. У меня никогда не хватало.

[Альфа]

Спирт разбавлять нельзя. Если нету возможности проготовить водку (вода+сахар+марганцовка+спирт, потом отфильтровать), то спирт пьется неразведенный. Если здоровья хватит можно не запивать. У меня никогда не хватало.

Вы что, хотите, чтоб я провела эксперимент над своим организмом?
Увольте, мне жизнь дорогА.
К тому же,  C2H5OH влияет на наследственность

Перегрев, Гений бьётся за вас

Мрак

[silvan]

Очевидно незнакомство с суровыми армейскими реалиями. Вы у Совеско...спросите. Сколько раз он казённый спирт закусывал горячими закусками? Хлопнул пару "плёночек" из регламентной кружки, водичкой запил и вперёд, грудью на облака гептила.

Перегрев, вы что такой примитив гоните про "в армии не служил", "водку без закуси стаканами не пил",
"спирт не бавил"?
Вам сколько лет? Военный?

[livenson]

Люди всерьёз рассуждают о заговоре молчания между СССР и США по сокрытию «аферы»!?
Это же «жёлтый дом»!
Было как. Напряжённая космическая гонка, задействование всех ресурсов стран, промышленности, науки. Шли ноздря в ноздрю. Счёт опережения какой-либо из держав в полёте на Луну шёл на дни. Обе державы были достойны друг друга. Вопрос первенства решали детали – неудачный испытательный старт ракеты, недокрученная гайка, неготовность какого-либо датчика, в общем, отставание в деталях.
А, у этих петухов гамбургских, оказывается, что «вонючие амеры» давно уже обратились в Голливуд с просьбой построить павильон и дали готовый сценарий. Спокойно распыляли деньги налогоплательщиков, шили дырявые камуфляжные скафандры, лепили пластилиновые «роверы», затаривались булыжниками, да кроили нейлоновый флаг.
А ведь, американцы знали, что Советский Союз рядом, дышит в затылок. И, что, опередив русских обманом, показав миру кино, тут же, через несколько дней, после полёта советского лунника, будут пригвозджены к позорному столбу.
На такой позор, на такую аферу не пойдёт никто. И только опровергуны, в надежде уцепиться хоть за какую-нибудь соломинку, изобретают всё новые ходы.
Посмотрите, друзья, на их аргументацию, состоящую, в основном из шеренг смайликов, многотысячных «плюсиках» и возгласах «браво». Будь они посмышлённее, то вместо жалких 5-6 весёлых торжествующих рожиц, выстроили их в две-три, а то и четыре шеренги – насколько весомее был бы такой аргумент. Да, и в «плюсиках» можно было бы добавить нулей – ведь есть числа и поболе, чем 10000. Так и победили бы обезоруженных «защитников».

Да ... Много же у нас твёрдолобых!

[НеПрохожий]

Аргументы НАСАрана:
1) Было как. Напряжённая космическая гонка, задействование всех ресурсов стран, промышленности, науки. Шли ноздря в ноздрю. Счёт опережения какой-либо из держав в полёте на Луну шёл на дни. Обе державы были достойны друг друга.

2) Вопрос первенства решали детали – неудачный испытательный старт ракеты, недокрученная гайка, неготовность какого-либо датчика, в общем, отставание в деталях.
3) А, у этих петухов гамбургских, оказывается, что «вонючие амеры» давно уже обратились в Голливуд с просьбой построить павильон и дали готовый сценарий. Спокойно распыляли деньги налогоплательщиков, шили дырявые камуфляжные скафандры, лепили пластилиновые «роверы», затаривались булыжниками, да кроили нейлоновый флаг.
4) А ведь, американцы знали, что Советский Союз рядом, дышит в затылок. И, что, опередив русских обманом, показав миру кино, тут же, через несколько дней, после полёта советского лунника, будут пригвозджены к позорному столбу.
5) На такой позор, на такую аферу не пойдёт никто. И только опровергуны, в надежде уцепиться хоть за какую-нибудь соломинку, изобретают всё новые ходы.
6) Посмотрите, друзья, на их аргументацию, состоящую, в основном в шеренгах смайликов, многотысячных «плюсиках» и возгласах «браво». Будь они посмышлённее, то вместо жалких 5-6 весёлых торжествующих рожиц, выстроили их в две-три, а то и четыре шеренги – насколько весомее был бы такой аргумент. Да, и в «плюсиках» можно было бы добавить нулей – ведь есть числа и поболе, чем 10000. Так и победили бы обезоруженных «защитников».

7) Да ... Много же у нас твёрдолобых!

1) Ничего подобного США отстали от СССР навсегда! В области ракетостроения.
2) Решали подкуп и диверсии, предательство Гебухи и коммунячьих чиновников. Типа Либермана (Андропова)
3) Сам ....! Шла реальная программа полетов к Луне Орбитеров и на Луну Сервейров-Х, тоже вещь дорогая и они и сыграли роль Аполлонов
4) Они знали что отстали от СССР Навсегда и выхода у них не было, как идти на Большой Космический Обман
5) Пойдут и пошли запросто. Или смерть системы и конец  страны США или ...мировое господство благодаря во многом Большому Космическому Обману США
6) Да посмотрите аргументацию:  Большой Космический Обман США http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=106729.new#new
НИ ОДНОГО СМАЙЛИКА! Гвозди в гроб аферы НАСА-США
7) У них в Израиле много таких!

[Хома Брут]

1) Ничего подобного США отстали от СССР навсегда! В области ракетостроения.
...4) Они знали что отстали от СССР Навсегда и выхода у них не было, как идти на Большой Космический Обман
...НИ ОДНОГО СМАЙЛИКА! Гвозди в гроб аферы НАСА-США

И гвозди эти - поскольку "лунная" пауза затянулась до неприличия - вынужден уже вколачивать даже официоз.

Ну шо, приплыли, товарышочки...


Сообщение Интерфакса от 06 апреля 2011 года (09:34)

Вашингтон. 6 апреля. INTERFAX.RU - Глава НАСА Чарльз Болден приедет в Москву на празднование 50-летия полета Юрия Гагарина, сообщил во вторник вице-премьер правительства РФ Сергей Иванов на встрече с российскими журналистами в посольстве России в Вашингтоне.
Он проинформировал, что на этот юбилей съедутся руководители всех космических агентств, которые существуют в мире.
«Будет проведено заседание рабочей группы по космосу между Россией и США, где мы обсудим, что будем делать вместе после 2020 года, когда МКС завершит свою работу», - сообщил С.Иванов.
«Любые космические проекты, особенно связанные с полетами на Марс и Луну, осложнены технологической проблемой, связанной с двигателем для корабля», - сказал Иванов.

Справка:

С.Б.Иванов, генерал-полковник (КГБ), ранее первый заместитель начальника одного из управлений Службы внешней разведки РФ, заместитель директора ФСБ - начальник Департамента анализа, прогноза и стратегического планирования, секретарь Совета Безопасности РФ,  Министр обороны РФ. В настоящее время - Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации. Координирует работу федеральных органов по вопросам промышленности, транспорта и связи; науки и инновационной деятельности, программ вооружения и оборонного заказа, программ развития оборонной, атомной и ракетно-космической промышленности и многое др. Таким образом, С.Б. Иванов - один из самых осведомленных людей в руководстве РФ в области ракетно-космической техники. (сведения взяты с официального сайта Правительства РФ).

Комментарий:

       Указав на отсутствие двигателей, необходимых для полётов на Луну или Марс, С.Б. Иванов тем самым опроверг утверждения США о том, что в конце 60-х, начале 70-х годов американцы успешно совершили программу высадок астронавтов на Луне. Действительно. А где же те двигатели F-1, с помощью которых американцы посылали на Луну знаменитую ракету Сатурн-5 с астронавтами на борту?
       Зам. Председателя Правительства РФ фактически объявил, что у США отсутствуют двигатели, способные донести земной корабль до Луны. Отсюда вытекает, что двигатель F-1, с разрекламированными характеристиками не более чем легенда. Что ракета «Сатурн-5» была макетом, не пригодным для полётов человека на Луну.
С.П. Королёв еще в мае 1965 года так говорил об обещаниях американского главного ракетного конструктора Вернера фон Брауна: «Это исключено. Он решил создать супердвигатель на 700-800 тонн тяги на криогенных компонентах топлива. Пусть поковыряется, пока не упрется в стену. Мы уже это проходили». О том же говорили военные и гражданские специалисты Байконура: «Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф…мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным».
И вот теперь, через 40 лет, Зам. Председателя Правительства РФ фактически подтвердил эти слова.

Ветеран-ракетчик Н.В. Лебедев 8.04.2011

Источники:
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=184417
http://правительство.рф/persons/5/index.html
http://правительство.рф/gov/activity/#person5
http://www.proza.ru/2010/12/23/451


Ай-яй-яй, на самом верхнем государственном уровне официально признано, что двигатель Ф-1 был фейком. Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.

Император, не надо уже никаких расчетов. Что там твой институт, если о неспособности - через пол века после "прилунения"! - создать подходящий "лунный" движок заявлено с высочайшего державного трона.

Итак, намертво приплыли уже две темы: ЛГ и Ф-1 (вместе с последним в заплыве участвовали также ЛМ, тарантайка и проч. "достижения"). Что там у нас следующее по расписанию? На насавском "короле" кроме дырявого левого носка, кажется, уже ничего не осталось.

[НеПрохожий]

Однозначно Ф1 это миф

[перегрев]

И гвозди эти - поскольку "лунная" пауза затянулась до неприличия - вынужден уже вколачивать даже официоз.

Ну шо, приплыли, товарышочки...


Сообщение Интерфакса от 06 апреля 2011 года (09:34)

Вашингтон. 6 апреля. INTERFAX.RU - Глава НАСА Чарльз Болден приедет в Москву на празднование 50-летия полета Юрия Гагарина, сообщил во вторник вице-премьер правительства РФ Сергей Иванов на встрече с российскими журналистами в посольстве России в Вашингтоне.
Он проинформировал, что на этот юбилей съедутся руководители всех космических агентств, которые существуют в мире.
«Будет проведено заседание рабочей группы по космосу между Россией и США, где мы обсудим, что будем делать вместе после 2020 года, когда МКС завершит свою работу», - сообщил С.Иванов.
«Любые космические проекты, особенно связанные с полетами на Марс и Луну, осложнены технологической проблемой, связанной с двигателем для корабля», - сказал Иванов.

Для корабля Хома, для корабля. Не двигателя ракеты-носителя, а двигателя именно космического корабля. Речь идет о технологических проблемах связанных с созданием междупланетного корабля с ЭРД и ядерной энегретической установкой.  Ты, как обычно не в курсе.

       Указав на отсутствие двигателей, необходимых для полётов на Луну или Марс, С.Б. Иванов тем самым опроверг утверждения США о том, что в конце 60-х, начале 70-х годов американцы успешно совершили программу высадок астронавтов на Луне. Действительно. А где же те двигатели F-1, с помощью которых американцы посылали на Луну знаменитую ракету Сатурн-5 с астронавтами на борту?

Ложь.

       Зам. Председателя Правительства РФ фактически объявил, что у США отсутствуют двигатели, способные донести земной корабль до Луны.

Наглая циничная ложь. Ничего подобного Иванов не говорил.

Отсюда вытекает, что двигатель F-1, с разрекламированными характеристиками не более чем легенда. Что ракета «Сатурн-5» была макетом, не пригодным для полётов человека на Луну.

Из твоих буйных фантазий много чего вытекает. Не надо свой собственный бред выдавать за позицию официального лица. Ничего такого он не говорил.

С.П. Королёв еще в мае 1965 года так говорил об обещаниях американского главного ракетного конструктора Вернера фон Брауна: «Это исключено. Он решил создать супердвигатель на 700-800 тонн тяги на криогенных компонентах топлива. Пусть поковыряется, пока не упрется в стену. Мы уже это проходили».

Не порите чушь, Хома! Ей больно. И не врите. Никогда такого Королёв не говорил.

О том же говорили военные и гражданские специалисты Байконура: «Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф…мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным».

Суслики передохли от стыда, за бессовестную ложь откровенного самозванца

Ветеран-ракетчик Н.В. Лебедев 8.04.2011[/color]

Служивший срочную вэсэром (военным строителем) на Байкодроме и более ракетной техники ни фига не касавшийся. Хорош врать.

[Хома Брут]

Ты, как обычно не в курсе.
Не надо свой собственный бред выдавать за позицию официального лица.
И не врите. 
Хорош врать.
Не порите чушь, Хома!
Из твоих буйных фантазий много чего вытекает.

Может быть, тебе лучше сходить по указанным ссылкам и там все это выложить?

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=184417
http://правительство.рф/persons/5/index.html
http://правительство.рф/gov/activity/#person5
http://www.proza.ru/2010/12/23/451

Не пойдешь? В таком случае прекращай выть на Луну и займись, наконец, делом - пошли открытку Альфе или Ольге, например, или даже Первой леди Большого Форума.

[ф.К.]

И я не припомню, но для подтверждения разрыва сплошности КРТ совсем не обязательно проводить натурные испытания. Условием возникновения разрыва сплошности будет не только (и не столько) невесомость, но и ещё возмущающие воздействия на конструкцию. А таковыми (в отечественной практике) признаются ударные воздействия в момент разделения и нестационарные (короткие) динамические нагрузки (в принципе похожие на удар, но имеющие выраженный частотный спектр) в тот же момент. Причем это серьезные воздействия с хорошей апмлитудой. У нас для "верхних" ступеней амплитуда ударных воздействий  при разделении задается 100-150g, количество ударов 3-5. (Параметры нестационарных нагружений не помню, если надо уточню). Вот они  (эти воздействия) и могут "сдёрнуть" компонент с заборных устройств. И если по результатам ТМИ реального пуска опасных воздействий не зафиксировано, то совершенно очевидно, что угрозы "обнажения" заборных устройств нет.

Как говорится следите за руками.
1.Условием возникновения разрыва сплошности КРТ будет не только  невесомость
2.(и не столько)
3.но и ещё возмущающие воздействия на конструкцию
4.Причем это серьезные воздействия с хорошей апмлитудой
5.если по результатам ТМИ реального пуска опасных воздействий не зафиксировано
6.то совершенно очевидно, что угрозы "обнажения" заборных устройств нет.
Ловко.Воздействие невесомости на КРТ в баках сначала изподтишка объявляется незначительным(Не приведя ни одного аргумента в обоснование)
А затем про него и вовсе забываем и переключаем внимание на внешние воздействия на конструкцию.
И их надо же какое совпадение,п р е д п о л о ж и т е л ь н о не зафиксировано.Да ещё по результатам никому не известных ТМИ.
И брюки превращаются.... В совершенно очевидно что...
ПАричем без каких либо ссылок ,каких либо конкретных объяснений.
Во-первых,как только топливо попадает в невесомость - оно  начинает двигаться вперёд под действием  нехилого обратного гидроудара из-за  снятия перегрузки.В момент разгрузки - вся масса топлива устремляется вперёд, не исключая и трубопроводы с компрессорами. На границе "улетающего топлива" и "остающихся конструкций" давление падает до давления насыщенного пара, что приводит к возникновению кавитационного разрыва.
Во-вторых,свою лепту добавит упругость днища бака,до этого компенсирующая вес сотен тонн КРТ.
В-третьих американцы ещё в начале 60х проведя опыты с Центавром по программе "Zero-G" установили,что При наличии осадочного ускорения - влияние возмущений на жидкость определяется соотношением силы инерции к силе поверхностного натяжения ( число Бонда ). При достаточно больших значениях числа Бонда - поведение жидкости при возмущениях стабильно и предсказуемо. При низких значениях числа Бонда - поведение жидкости при возмущениях нестабильно и непредсказуемо.
В невесомости происходит выравнивание внутренних сил- поверхностного натяжения,конвекция,упругое расширение.Помимо этого топливо плещется и определённые ускорения создают двигатели коррекции.
Короче возле заборников  творится черти что и ударные воздействия при разделении ступеней там играют последнюю роль.Но кстати,запуск РДТТ производится ДО разделения ступеней,т е роль этих ударных воздействий всё равно узнать невозможно.

[ф.К.]

Далее. Лично меня терзают смутные сомнения, что амеры были всерьёз озабочены сплошностью компонента. Гораздо более их, по моему мнению, волновала проблема стратификации (термического расслоения) компонентов. На пальцах это выглядит так-более "холодное" ядро криогенных КРТ окружено компонентом с более высокой температурой, что приводит к резкому (на градусы) повышению температуры на входе в ЖРД в ходе работы двигателя.

А каким местом тут осадка топлива?

А ещё их волновала (меня бы точно) проблема надежного функционирования системы предпускового захолаживания трубопроводов питания J-2, которая помимо захолаживания еще и решала задачу снижения уровня стратификации.

Захолаживание магистралей циркуляцией начинается вроде ещё со старта.
И ситема питания двигателей на 2й и 3й ступени идентичны.

При этом нужно учитывать такой факт, что при наличии статических перегрузок теплобмен между "холодным" ядром и "теплым" приповерхностным (условно, может быть до половины столба) слоем интенсифицируется. Это означает простую вещь, для того что бы заборные устройства системы захолаживания оказались в зоне низких температур нужно...уменьшить статическую перегрузку. Методом исключения, например, РДТТ осадки топлива. Кстати такое решение тоже может быть принято без натурных испытаний, путем анализ той же ТМИ (температур).Объясняет. Время захолаживания на третьей ступени было в три раза больше (3с против 1с на второй). Вполне вероятно, что за это время и мог произойти разрыв сплошности именно вследствии воздействия невесомости (при условии отсутствия РДТТ).

Не понял,так тогда получается,что на 3й ступени осадка топлива тем более не нужна.
Вы сами себя опровергаете?

А стратификацию и поведение криогенных КРТ в уссловиях невесомости амеры изучали при уникальном натурном эксперименте (запуск  на Сатурне-1 S-IV с большим количеством КРТ на борту, (5 тонн окислителя и более тонны горючего)) Мы, например, результаты этого эксперимента до сих пор используем. Я вот не помню, был этот эксперимент до "лунной аферы" или после. По моему до... Да по-моему на Базе Вам видео этого эксперимента и демонстрировали.

Ага,и было это в 1966г ещё за год до первого запуска Сатурна-5  после чего на 2ю ступень Сатурна-5 поставили 8  двигателей осадки топлива...

В ЖРД из-за кавитации критичных разрушений рабочего колеса насоса не происходит вовсе (время работы маленькое). Мне такие случаи неизвестны. Опасность кавитации в том, что разгружается один из насосов (для одновального ТНА), резко растут обороты, вал может выйти на критическую частоту, могут разрушиться подшипники, подскочить температура в ГГ (особенно опасна кавитация насоса "О" для ЖРД с дожиганием окислительного газа, да и для водородных ЖРД с восстановительным ГГ кавитация насоса "Г" тоже крайне неприятна)Известно. Не было "наблюдения" (да и как его осуществлять в среде с температурой в 20⁰ Кельвинов). Была обширная ТМИ информация, анализ которой дал исчерпывающие ответы на Ваши вопросы. Если на входе в заборное устройсто системы захолаживания при восьми (условно) РДТТ осадки, температура КРТ-22⁰К, при четырех РДТТ-21⁰К, то какой напращивается вывод?

Никакой ,изменение на один градус может произойти из-за массы других факторов и быть чисто случайным.
Это вы,как я понял рассуждаете в порядке фантазии?Никаких реальных данных  по температуре возле горловин ведь нет?

И кстати водород кипит при 20К,если не считать понижение давления в турбине....

Нормально! А то что написали Вы иным словом, нежели "домыслы" назвать можно?С этого места поподробнее. Расчёт в студию.

Вот ведь.НАСА почему-то убрала этот документ
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19740013403_1974013403.pdf
Но скан странички у меня остался.

[перегрев]

Может быть, тебе лучше сходить по указанным ссылкам и там все это выложить?

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=184417
http://правительство.рф/persons/5/index.html
http://правительство.рф/gov/activity/#person5
http://www.proza.ru/2010/12/23/451

Не пойдешь?

Сюда лучше сходи, маленький и неуклюжий лжец фокусник

http://annews.ru/news/detail.php?ID=247404
или здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml (только искать надо - новость от 06.04.2011 / 09:23)
Россия и США в середине апреля обсудят судьбу МКС и создание нового двигателя для освоения дальнего космоса. Об этом сообщил российским журналистам в Вашингтоне вице-премьер Сергей Иванов. "Вопрос этого заседания очевиден: что нам делать вместе после 2020 года. Ну, может быть, после 2023-го, если мы продлим срок эксплуатации МКС на три года или, максимум, на пять лет. Нужно уже сейчас начинать думать, что делать дальше, а любые космические проекты, особенно связанные с полетами на дальние расстояния, условно говоря, на Марс... связаны с технологической проблемой — двигателем корабля", — сказал Иванов.

По словам российского вице-премьера, вопрос создания двигателя и все вопросы освоения дальнего космоса могут решаться только совместными усилиями нескольких стран, поскольку в настоящее время ни одна страна мира не сможет сделать это в одиночку.

"По мнению ученых, специалистов и экспертов, таким двигателем — способным доставлять корабли, грузы и космонавтов на большие расстояния — может быть только двигатель с атомной энергетической установкой. Других вариантов, как бы ни было непопулярно слово "атомный", просто не существует. Все остальное — фикция. Второй аспект — какие бы планы ни были, они настолько дорогие, что ни одна страна в мире в одиночку эту работу не потянет. Это дороже, чем военные бюджеты многих стран мира", — отметил Иванов.

В таком случае прекращай выть на Луну и займись, наконец, делом - пошли открытку Альфе или Ольге, например, или даже Первой леди Большого Форума.

Ревнуешь, проказник?

[ф.К.]

Для тех,кто не понял,нас интересует второй абзац снизу,где говорится о том,что снятие двигателей осадки топлива со 2й ступени даёт мизерный выйгрыш в полезной нагрузке 90 фунтов т е ок 40кг.
Т е чем мотивировано их снятие со 2й ступени до сих пор не известно.
Тем более,что J-2 запустить в невесомости невозможно.По крайней мере так считалось до середины 1971г.
ИА для 3й ступени считается и до сих пор.
И даже на Арес 1 двигатели осадки топлива никуда не делись(а там на ступени модификация J-2 - J-2X)
http://www.parabolicarc.com/2009/10/12/nasa-completes-firstround-testing-ares-ullage-settling-motor/