Автор Тема: Научно-технические консультации доктора Менде.  (Прочитано 3086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
А всё таки у Геродота сильнее дух противоречия , чем у Аида  .....-  злее.

Откуда это у людей ?



Кланы,  кланы, милый человек,
Многие поступки им диктуют,
Жадные их гены и теперь
Нашу жизнь и общество мордуют.

Можно всё списать на эти гены,
Мол, прикажут - будем и стрелять.
И чему их Гуру научили
То они и будут исполнять.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Rudnik-vs

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-45
 Ув.  Ф.Ф. 
    Просматривая  Тамма, я нашёл в главе 55 непонятное  мне место.  Может Вы мне разъясните, или это ошибка у Тамма.                                                                                                 Итак , глава 55  Магнитные листки.  Эквивалентность их токам.
   Понятие Магнитные листки , мне кажется , сейчас не употребляется, или я ошибаюсь?
    Далее.  На рис. 61 в этой главе  показаны для сравнения  соленоид и цилиндрический магнит.  В цилиндрическом магните  напряжённость  поля внутри магнита направлена почему-то встречно внешней напряжённости. Это что –ошибка, или я что-то недопонял?
   

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Ув.  Ф.Ф. 
    Просматривая  Тамма, я нашёл в главе 55 непонятное  мне место.  Может Вы мне разъясните, или это ошибка у Тамма.                                                                                                 Итак , глава 55  Магнитные листки.  Эквивалентность их токам.
   Понятие Магнитные листки , мне кажется , сейчас не употребляется, или я ошибаюсь?
    Далее.  На рис. 61 в этой главе  показаны для сравнения  соленоид и цилиндрический магнит.  В цилиндрическом магните  напряжённость  поля внутри магнита направлена почему-то встречно внешней напряжённости. Это что –ошибка, или я что-то недопонял?
   

Это очередной математический фокус. Физически магнитных диполей не существует, как не существует и скалярного потенциала магнитного поля,  но если их ввести по предлагаемым математическим правилам то мы приходим к тому физическому результату, который и изображен на рис. 61. Фиктивные дипольные поля магнитных листков, которыми заполнена вся внутренность соленоида, оказываются внутри соленоида не совпадающими с полями истинных токов, создающих магнитное поле, в то время как снаружи совпадение имеется. Следует сказать, что монография Тамма очень противоречива. Он хороший математик, но плохой, как и Ландау физик, и это характеризует всю школу Ландау. Эти математические сетенции и являются в значительной степени причиной кризиса в современной физике, когда математика начала самостоятельно изобретать свои физические законы.  И эти математические шоры не позволили Тамму разглядеть подлог, который имел место в курсе ландавшица по введению частотной дисперсии диэлектрической проницаемости. Очень часто у Тамма в его математических разбирательствах теряется физический смысл, что очень затрудняет чтение его монографии.

Оффлайн Rudnik-vs

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-45
   Ещё одно мнение  по Тамму.
Здравствуйте, Виктор!
Понятие "магнитные листки" сейчас, действительно, не используется. Я не считаю себя крупным специалистом по магнитному полю, но, по-моему, И.Е. Тамм по молодости здесь что-то намудрил. Об этом говорит и Рис.61, на котором магнитное поле
р а з о м к н у т о, т.е. не вихревое.
С уважением, К.Б. Канн.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
   Ещё одно мнение  по Тамму.
Здравствуйте, Виктор!
Понятие "магнитные листки" сейчас, действительно, не используется. Я не считаю себя крупным специалистом по магнитному полю, но, по-моему, И.Е. Тамм по молодости здесь что-то намудрил. Об этом говорит и Рис.61, на котором магнитное поле
р а з о м к н у т о, т.е. не вихревое.
С уважением, К.Б. Канн.

Я бы никому не советовал изучать электричество по книге Тамма. Она слишком  перегружена непониманием физики. Гораздо лучше читать Фейнмана.

комукак

  • Гость
Участники форума часто обращаются ко мне с различными научно-техническими вопросами и чтобы не засорять другие темы ответами, специально для этих целей открываю эту тему, где любой участник сможет в меру моих знаний получить желаемую консультацию.

Добрый День Фёдор  Фёдорович!

Никак я не могу понять одной наипростейшей вещи:

   При абсолютной невесомости в откр. космосе (без орбиты) как можно от себя оттолкнуть какое нить тело и как оно себя поведёт как и точка опоры при этом отталкивании?

При этих условиях параметры веса и массы  - на нулях.

При отталкивании  -  оттолкнётся что либо или не оттолкнётся и будет ли продолжать лететь от толчка или не будет  -  сие для меня есть полнейшая неизвестность.


Ну всякие  там кометы, астероиды, метеориты летят по причине привязки к каким то силовым полям других космических тел или   -  как  -  не знаю.


Карроче :  откуда  в абсолютной невесомости берётся инерция для полёта всяких тел  -  если она есть вообще эта инерция   - ТАМ ?.

  Ведь инерция  -  это КЭ,  которая вляется   свойством массы или движущейся массы  (тоже вопрос)  -  но где же там в невесомости эта масса то у тел?


(Может стоит по этому вопросу тут открыть тему?
 У Алекспы я открыл эту тему дословно.)
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2011, 01:57:18 от комукак »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Добрый День Фёдор  Фёдорович!

Никак я не могу понять одной наипростейшей вещи:

   При абсолютной невесомости в откр. космосе (без орбиты) как можно от себя оттолкнуть какое нить тело и как оно себя поведёт как и точка опоры при этом отталкивании?

При этих условиях параметры веса и массы  - на нулях.

При отталкивании  -  оттолкнётся что либо или не оттолкнётся и будет ли продолжать лететь от толчка или не будет  -  сие для меня есть полнейшая неизвестность.


Ну всякие  там кометы, астероиды, метеориты летят по причине привязки к каким то силовым полям других космических тел или   -  как  -  не знаю.


Карроче :  откуда  в абсолютной невесомости берётся инерция для полёта всяких тел  -  если она есть вообще эта инерция   - ТАМ ?.

  Ведь инерция  -  это КЭ,  которая вляется   свойством массы или движущейся массы  (тоже вопрос)  -  но где же там в невесомости эта масса то у тел?


(Может стоит по этому вопросу тут открыть тему?
 У Алекспы я открыл эту тему дословно.)

В далёком космосе даже там, где гравитационными силами от удалённых объектов можно пренебречь, масса тела никуда не девается. Представьте себе, что эта масса состоит из двух равновеликих кусков и между этими кусками имеется сжатая пружина, сжатие которой вы обеспечиваете при помощи ниток. Расположите рядом с этим телом другое тело, в котором пружины нет. Оно и будет свидетелем того, что будет происходить с частями тела, расталкиваемыми пружиной. Если нитки пережечь, то пружина начнёт распрямляться, толкая куски в разные стороны и, тем самым, ускоряя их. После того, как пружина окончательно распрямится, куски получат какие то скорости. Эти скорости будут направлены в противоположные стороны по отношению к телу свидетелю.  Чтобы вычислить  величину скоростей кусков, следует воспользоваться законом сохранения импульса. До того, как вы пережгли нитки, тело находилось в какой-то точке пространства, фиксируемой телом свидетелем, и его импульс (произведение его массы на скорость) был равен нулю. После того, как под действием пружины куски разлетелись в разные стороны, суммарный импульс этих кусков должен остаться равным нулю (так гласит закон сохранения импульса). Поскольку массы кусков одинаковы, а скорости имеют разные знаки, то импульсы обоих кусков равны, но противоположны по знаку и в сумме равны нулю.
В этом процессе при распрямлении пружины тела отталкиваются друг от друга. Это становится возможным благодаря тому, что каждое из них обладает инерцией и для ускорения каждого из кусков нужно приложить силу. Такую силу и обеспечивает пружина.
Что будет, если массы кусков разные? В этом случае для соблюдения закона сохранения импульса необходимо, чтобы куски получили скорости обратно пропорциональные своим массам. Т. е. более массивное тело будет улетать от тела свидетеля с меньшей скоростью, чем менее массивное.
На этих принципах основано реактивное движение. Но для его осуществления необходим внутренний запас потенциальной энергии, которую в данном случае представляет пружина. При работе реальных реактивных двигателей потенциальная энергия запасена в горючем и равна теплоте сгорания этого горючего.

Посмотрим, что по этому поводу ответят Вам на форуме Алекспы.
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2011, 10:37:54 от Фёдор Менде »

комукак

  • Гость
В далёком космосе даже там, где гравитационными силами от удалённых объектов можно пренебречь, масса тела никуда не девается. Представьте себе, что эта масса состоит из двух равновеликих кусков и между этими кусками имеется сжатая пружина, сжатие которой вы обеспечиваете при помощи ниток. Расположите рядом с этим телом другое тело, в котором пружины нет. Оно и будет свидетелем того, что будет происходить с частями тела, расталкиваемыми пружиной. Если нитки пережечь, то пружина начнёт распрямляться, толкая куски в разные стороны и, тем самым, ускоряя их. После того, как пружина окончательно распрямится, куски получат какие то скорости. Эти скорости будут направлены в противоположные стороны по отношению к телу свидетелю.  Чтобы вычислить  величину скоростей кусков, следует воспользоваться законом сохранения импульса. До того, как вы пережгли нитки, тело находилось в какой-то точке пространства, фиксируемой телом свидетелем, и его импульс (произведение его массы на скорость) был равен нулю. После того, как под действием пружины куски разлетелись в разные стороны, суммарный импульс этих кусков должен остаться равным нулю (так гласит закон сохранения импульса). Поскольку массы кусков одинаковы, а скорости имеют разные знаки, то импульсы обоих кусков равны, но противоположны по знаку и в сумме равны нулю.
В этом процессе при распрямлении пружины тела отталкиваются друг от друга. Это становится возможным благодаря тому, что каждое из них обладает инерцией и для ускорения каждого из кусков нужно приложить силу. Такую силу и обеспечивает пружина.
Что будет, если массы кусков разные? В этом случае для соблюдения закона сохранения импульса необходимо, чтобы куски получили скорости обратно пропорциональные своим массам. Т. е. более массивное тело будет улетать от тела свидетеля с меньшей скоростью, чем менее массивное.
На этих принципах основано реактивное движение. Но для его осуществления необходим внутренний запас потенциальной энергии, которую в данном случае представляет пружина. При работе реальных реактивных двигателей потенциальная энергия запасена в горючем и равна теплоте сгорания этого горючего.

Посмотрим, что по этому поводу ответят Вам на форуме Алекспы.

У Алекспы  долдонят программу 5-го класса школы.

Фёдор Фёдорович.

В Вашем объяснении опять прозвучало слово инерция  -  это трудное слово для космоса .

Остаётся мне надеяться на закон сохранения импулься .

Сам импульс   -  это приложение силы в отрезок времени  -  типпо  - момент, ну а  - дальше то  -  опять будем провозглашать инерцию?, или сохранившийся импульс в массе как какой то внутренний беспрерывный толкатель?
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2011, 12:08:35 от комукак »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
У Алекспы  долдонят программу 5-го класса школы.

Фёдор Фёдорович.

В Вашем объяснении опять прозвучало слово инерция  -  это трудное слово для космоса .

Остаётся мне надеяться на закон сохранения импулься .

Сам импульс   -  это приложение силы в отрезок времени  -  типпо  - момент, ну а  - дальше то  -  опять будем провозглашать инерцию?, или сохранившийся импульс в массе как какой то внутренний беспрерывный толкатель?

Именно так, закон сохранения импульса и является основой рассматриваемого процесса. Если на тело какое-то время действует постоянная сила, то тело приобретает импульс, равный произведению этой силы на время её действия. Сила приложенная к телу, пытается ускорить это тело, но силы инерции сопротивляются этому, создавая силу обратной реакции, равную но противоположную приложенной силе. Все эти законы хорошо наблюдаются на практике. Вот только никто не знает, почему тело обладает инерцией и какие физические законы регулируют этот процесс.

комукак

  • Гость
Именно так, закон сохранения импульса и является основой рассматриваемого процесса. Если на тело какое-то время действует постоянная сила, то тело приобретает импульс, равный произведению этой силы на время её действия. Сила приложенная к телу, пытается ускорить это тело, но силы инерции сопротивляются этому, создавая силу обратной реакции, равную но противоположную приложенной силе. Все эти законы хорошо наблюдаются на практике. Вот только никто не знает, почему тело обладает инерцией и какие физические законы регулируют этот процесс.

Интересно: пушинку с дробинкой роняли в безвоздушной колбе, а вот если их толкнуть по горизонтали в этой колбе?
Пролетят ли они одинаковое расстояние?

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Интересно: пушинку с дробинкой роняли в безвоздушной колбе, а вот если их толкнуть по горизонтали в этой колбе?
Пролетят ли они одинаковое расстояние?

Смотря как толкнуть. Если толкнуть так, чтобы горизонтальные скорости были одинаковы, а это зависит от их массы и времени действия толкающей силы, - то да.

комукак

  • Гость
Смотря как толкнуть. Если толкнуть так, чтобы горизонтальные скорости были одинаковы, а это зависит от их массы и времени действия толкающей силы, - то да.

Толкнуть одним толчком обоих.
Правда земное притяжение результат-картинку испортит.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Толкнуть одним толчком обоих.
Правда земное притяжение результат-картинку испортит.

Если иметь в виду под одним толчком то, что мы одновременно прикладываем силу к обоим телам и сообщаем им одинаковое ускорение, то полетят они по одной траектории независимо от их массы. Но при этом силы будут разные. К телу большей массы и силу нужно будет приложить большую.

Большой Форум

Loading...