Коммунизм как невозможное.....

[deda]

Что бы ни продолжать пустопорожние пререкания, приведу небольшой пример, а потом понимайте как хотите.
И так, есть небольшое предприятие со следующими данными:
1 Стоимость имущества, основные фонды – 5000т руб.
2 Затраты предприятия (оборотные средства) – 5150т руб.
   в том числе:
   - материалы основные и вспомогательные (сырьё) – 5000т руб.
   - услуги других организаций (энергоресурсы) – 150т руб.
3 Численность работников предприятия – 25 человек.
4 Фонд заработной платы – 200т руб.
5 Объём реализованной продукции – 8000т руб.

Предположим (для удобства размышлений), основные фонды могут работать без проблем в течение 10 лет (120 месяцев). Тогда, амортизационные отчисления (как способ погашения затрат на создание самого предприятия с процентной надбавкой) составят – 52т руб. в месяц или 6240т руб. за 10 лет.

И того, ежемесячные затраты, без учета стоимости основных фондов, составят:
5150+200=5350т руб.
Тогда из 8000т руб., полученных от реализации произведённой продукции, останется:
8000-5350=2650т руб.
Вроде бы не плохо для собственника (33%), но тут, откуда не возьмись, государство со своими нуждами, и от этой суммы забирает до 60% в виде налогов.
2650*60%=1590т руб.
И того, собственнику остаётся 1060т руб. (2650-1590=1060т руб.), куда входит и погашение затрат на основные фонды (52т руб.), плюс головная боль на 5350т руб., иначе предприятие перестанет функционировать.
И зачем, спрашивается, собственнику такой "геморрой". Он потихоньку начинает сбрасывать доходы в обшоры, а затем и сам сваливает за "бугор".
В этой ситуации, не собственникам, их 25 человек работников, и государству нет ни какого дела до проблем собственника.

[deda]

продолжение

Теперь посмотрим, как будут обстоять дела на том же предприятии по моему варианту – создание оборотных средств по принципу:
50%+25%+25% (5150т руб.)
50% - государство (2575т руб.)
25% - работники производства (1287,5т руб. или по 51,5т руб. с работника)
25% - граждане не занятые на данном производстве (1287,5т руб., численность людей ограничивается набором нужной суммы)
Тогда 8000т руб., полученных от реализации произведённой продукции будет распределятся следующим образом:
- фонд заработной платы – 200т руб.
- амортизационные отчисления – 52т руб.
оставшаяся сумма – 7748т руб. (8000-200-52=7748) будет распределена:
50% - государству (3874т руб., прибыль 1299т руб. (50%))
   При этом государству не необходимости дополнительно нагружать производство    налогами.
25% - работникам производства (1937т руб. или по 77,48т руб. каждому работнику, прибыль 25,98т руб. (50%))
25% - граждане не занятые на данном предприятии (1937т руб., каждый получит тоже 50% прибыли к той сумме, которую вложит)

Таким образом, в эффективности работы предприятия заинтересованы, государство, работники предприятия (они получают прибыль + зарплату) и граждане, занятые как в других производствах, так и в не производственной сфере, учителя, врачи и т.д. включая и пенсионеров. И ни какой борьбы противоположностей. 

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

Что бы ни продолжать пустопорожние пререкания, приведу небольшой пример, а потом понимайте как хотите.
И так, есть небольшое предприятие со следующими данными:
1 Стоимость имущества, основные фонды – 5000т руб.
2 Затраты предприятия (оборотные средства) – 5150т руб.
   в том числе:
   - материалы основные и вспомогательные (сырьё) – 5000т руб.
   - услуги других организаций (энергоресурсы) – 150т руб.
3 Численность работников предприятия – 25 человек.
4 Фонд заработной платы – 200т руб.
5 Объём реализованной продукции – 8000т руб.

Предположим (для удобства размышлений), основные фонды могут работать без проблем в течение 10 лет (120 месяцев). Тогда, амортизационные отчисления (как способ погашения затрат на создание самого предприятия с процентной надбавкой) составят – 52т руб. в месяц или 6240т руб. за 10 лет.

И того, ежемесячные затраты, без учета стоимости основных фондов, составят:
5150+200=5350т руб.
Тогда из 8000т руб., полученных от реализации произведённой продукции, останется:
8000-5350=2650т руб.
Вроде бы не плохо для собственника (33%), но тут, откуда не возьмись, государство со своими нуждами, и от этой суммы забирает до 60% в виде налогов.
2650*60%=1590т руб.
И того, собственнику остаётся 1060т руб. (2650-1590=1060т руб.), куда входит и погашение затрат на основные фонды (52т руб.), плюс головная боль на 5350т руб., иначе предприятие перестанет функционировать.
И зачем, спрашивается, собственнику такой "геморрой". Он потихоньку начинает сбрасывать доходы в обшоры, а затем и сам сваливает за "бугор".
В этой ситуации, не собственникам, их 25 человек работников, и государству нет ни какого дела до проблем собственника.

у тебя .... на букву...д
каша в голове ....или винегрет из прокисшего

здесь про тему ....

КОММУнизм есть невозможное.......

[deda]

КОММУнизм есть невозможное.......

Где ты читал у меня про КОММУНИЗМ? Отвлекись от навязчивой идеи, что все кто не согласен с тобой - коммунисты.

[Иван Александрович]

у тебя .... на букву...д
каша в голове ....или винегрет из прокисшего

здесь про тему ....

КОММУнизм есть невозможное.......

У меня в цеху , где я работал раньше, до сих пор есть несколько рабочих исправных станков,  забранных у Германии в качестве репараций. Причём тут амортизация?  Простому человеку от производства нужна только достойная оплата его честного труда. Выдай её, а дальше что хочешь, то и делай. простого человека остальное не волнует - кому и как что принадлежит. 

[deda]

  Простому человеку от производства нужна только достойная оплата его честного труда. Выдай её, а дальше что хочешь, то и делай. простого человека остальное не волнует - кому и как что принадлежит. 

Вот это и плохо, что не волнует. Почему тебе кто то, что то должен давать? Ни кто ни кому ни чего не должен. Основной принцип, он же и закон природы - ЧТО ПОСЕЕШЬ, ТО И ПОЖНЁШЬ.

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

Где ты читал у меня про КОММУНИЗМ? Отвлекись от навязчивой идеи, что все кто не согласен с тобой - коммунисты.

вот и пиши свои послание .....не здесь ........
здесь тема про.... коммунизм как невозможное

а не твои запарки ..........

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

... Причём тут амортизация?  Простому человеку от производства нужна только достойная оплата его честного труда. Выдай её, а дальше что хочешь, то и делай. простого человека остальное не волнует - кому и как что принадлежит.  

так ты дурак ...так и не понял что именно это  и есть  о чем есть  моя работа

в которой определено что надо делать по законам природы..

чтобы наемный работник получал объективно правильную зарплату ..а собственник получал объективно необходимую прибыль

до чего мои оппоненты патологически глупы..........

[Иван Александрович]

так ты дурак ...так и не понял что именно это  и есть  о чем есть  моя работа

в которой определено что надо делать по законам природы..

чтобы наемный работник получал объективно правильную зарплату ..а собственник получал объективно необходимую прибыль

до чего мои оппоненты патологически глупы..........

А ну - ка, расскажи, какой  объективно должна быть моя зарплата в месяц, если я  выполняю норму выработки на 100% , обрабатываю детали , соответствующие  6 разряду токаря и не нарушаю трудовой дисциплины? Сколько я должен получать в Москве  или  в Магадане, работая за одинаковым станком и изготавливая  общественно полезные детали?

Даю подсказку  "правильной методики начисления":
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

А ну - ка, расскажи, какой  объективно должна быть моя зарплата в месяц, если я  выполняю норму выработки на 100% , обрабатываю детали , соответствующие  6 разряду токаря и не нарушаю трудовой дисциплины? Сколько я должен получать в Москве  или  в Магадане, работая за одинаковым станком и изготавливая  общественно полезные детали?

Даю подсказку  "правильной методики начисления":
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182

все  методики типа твоих...это дерьмо... так неправильны в своей основе

только оптимизация противоречий  позволит правильно и объективно делить доход  собственника на зарплату  наемного работника и прибыль собственника средств производства
так как оптимизация происходит по закону объективному природы

а типа .. методик твоих и других, которые имеют основу неверную типа 150 летней давности .... они все субъективны и не имеют базы основанной на объективных законах природы..........

[Иван Александрович]

все  методики типа твоих...это дерьмо... так неправильны в своей основе

только оптимизация противоречий  позволит правильно и объективно делить доход  собственника на зарплату  наемного работника и прибыль собственника средств производства
так как оптимизация происходит по закону объективному природы

а типа .. методик твоих и других, которые имеют основу неверную типа 150 летней давности .... они все субъективны и не имеют базы основанной на объективных законах природы..........

А я от дипломированного лакея нынешней буржуазии  другого и не ждал. Потому что проституированная русская интеллигенция фактически на 100%   является невменяемой.  Почему и требуется  очень сильная зачистка всех тварей.
Что касается лично Вас , Лебедев, то Вы останетесь в памяти  русского народа как и  ещё несколько тупиц, подобных Вам, только потому, что с Вами  пришлось вынуждено говорить мне. Чтобы я мог русскому обществу  представить реальные доказательства невменяемости нынешней русской интеллигенции.
По той причине, что такие говнюки как Вы  попросту переводите бумагу на издание  книжонок, которыми даже задницу невозможно подтирать.

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

А я от дипломированного лакея нынешней буржуазии  другого и не ждал. Потому что проституированная русская интеллигенция фактически на 100%   является невменяемой.  Почему и требуется  очень сильная зачистка всех тварей.
Что касается Лично Вас , Лебедев, то Вы останетесь в памяти  русского народа как и  ещё несколько тупиц, подобных Вам, только потому, что с Вами  пришлось вынуждено говорить мне. Чтобы я мог русскому обществу  представить реальные доказательства невменяемости нынешней русской интеллигенции.
По той причине, что такие говнюки как Вы  попросту переводите бумагу на издание  книжонок, которыми даже задницу невозможно подтирать.

ну тебе иван. ааа....
сказано давно уже что ты дурак стоеросовый.....
таких как ты .... генетически ущербных ..давно пора  люстрировать от общества в  резервации........

[Иван Александрович]

ну тебе иван. ааа....
сказано давно уже что ты дурак стоеросовый.....
таких как ты .... генетически ущербных ..давно пора  люстрировать от общества в  резервации........

Ты что, своей жопой ощущаешь  моего семени  генетику?

Тебя же конкретно спросили - какой должна быть  заработная плата в месяц токаря высшей квалификации, выполняющего норму выработки и не имеющему нарушений трудовой дисциплины?

Или таким дубарям как Вы, эти вопросы не по зубам? 

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

Ты что, своей жопой ощущаешь  моего семени  генетику?

Тебя же конкретно спросили - какой должна быть  заработная плата в месяц токаря высшей квалификации, выполняющего норму выработки и не имеющему нарушений трудовой дисциплины?

Или таким дубарям как Вы, эти вопросы не по зубам?  

тебе идиоту уже отвечено.... что зарплата объективно требуемая определится тогда когда бует созданы оптимальные противоречия в обществе....
при этом зарпзлата токаря на разных предприятиях объктивно  может быть различна.........

и никакой твоей идиотской методикой не определяется

 и пиши свои послание .....про свои дурацкие методики....не здесь ........

здесь тема про.... коммунизм как невозможное

[Иван Александрович]

тебе идиоту уже отвечено.... что зарплата объективно требуемая определится тогда когда бует созданы оптимальные противоречия в обществе....
при этом зарпзлата токаря на разных предприятиях объктивно  может быть различна.........

и никакой твоей идиотской методикой не определяется

 и пиши свои послание .....про свои дурацкие методики....не здесь ........

здесь тема про.... коммунизм как невозможное

По каким причинам одна и та же типовая работа, выполняемая токарем, должна быть различной? Конкретно.

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

По каким причинам одна и та же типовая работа, выполняемая токарем, должна быть различной? Конкретно.

здесь тема про

коммунизм как невозможное........

а не про твои дурацкие методики........

[Иван Александрович]

здесь тема про

коммунизм как невозможное........

а не про твои дурацкие методики........

Глаза протри, слепец!
Это не форум о фантастике. И не форум для  маразматиков, доживших   до возраста, когда не грешно рассказывать сказки.

Коммунизм - будущее. Которое уже рядом. Которое только быстрее приближается  благодаря тупорылости нынешних дипломированных холуёв буржуазии.  Твои дурацкие  темы вынуждают...

Помним заветы Ленина о неизбежности коммунизма. Помним как бороться придётся с врагами коммунизма:
Письмо В.В.Кураеву, Е.Б.Бош, А.Е.Минкину

11.YIII. 1918г.

В Пензу

Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.

2) Опубликовать их имена.

3) Отнять у них весь хлеб.

4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.

Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

Телеграфируйте получение и исполнение.

Ваш Ленин.

P.S. Найдите людей потверже.

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

вначале были противоположности;

--сильные ---слабые

затем противоположности преобразовались в
 ----рабовладельцы- нерабовладельцы

затем преобразовались...в
--феодалы---нефеодалы

затем преобразовались в....
---капиталисты ---некапиталисты
или собственники на средства производства----несобственники

а будет следующее ,например,типа...
---человек ---искусственный интеллект

и никогда не будет отсутствие противоположности в обществе....это не соответствует законам природы..
и только неграмотные от м-л,,,. до сих пор тянут наше общество в суицид....

противоположности могут только преобразовываться в новые....

если их пытаться уничтожать ..как призывает м-л... то это бесполезно они обязательно возрадятся вновь... разрушив все еще раз до основания.... как и произошло в ссср......(Лебедев В.Н.
опубликовано ISBN 5-7422-1188-0
КРИТЕРИЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДЕЙСТВИЯ ОТРИЦАНИЯ — ОТРИЦАНИЯ ЗАКОНА
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.3.html)

а если перестанут противоположности преобразовываться самим ходом исторического процесса ... то это означачать будет конец человечеству...

и действительно....
после противоположности
человек -искусственный интеллеккт...видимо...

наступит конец биологической разумной жизнит в том виде какую мы знаем ныне

одно ясно .что коммунизма никогда не может быть.... так как это общество-гипотетический коммунизм по определению.... не обладает разностью потенциалав для саморазвития...

а желающие его строить есть только толкающие общество к самоубийству....

[Иван Александрович]

вначале были противоположности;

--сильные ---слабые

затем противоположности преобразовались в
 ----рабовладельцы- нерабовладельцы

затем преобразовались...в
--феодалы---нефеодалы

затем преобразовались в....
---капиталисты ---некапиталисты
или собственники на средства производства----несобственники

а будет следующее ,например,типа...
---человек ---искусственный интеллект

и никогда не будет отсутствие противоположности в обществе....это не соответствует законам природы..
и только неграмотные от м-л,,,. до сих пор тянут наше общество в суицид....

противоположности могут только преобразовываться в новые....

если их пытаться уничтожать ..как призывает м-л... то это бесполезно они обязательно возрадятся вновь... разрушив все еще раз до основания.... как и произошло в ссср......(Лебедев В.Н.
опубликовано ISBN 5-7422-1188-0
КРИТЕРИЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДЕЙСТВИЯ ОТРИЦАНИЯ — ОТРИЦАНИЯ ЗАКОНА
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.3.html)

а если перестанут противоположности преобразовываться самим ходом исторического процесса ... то это означачать будет конец человечеству...

и действительно....
после противоположности
человек -искусственный интеллеккт...видимо...

наступит конец биологической разумной жизнит в том виде какую мы знаем ныне

одно ясно .что коммунизма никогда не может быть.... так как это общество-гипотетический коммунизм по определению.... не обладает разностью потенциалав для саморазвития...

а желающие его строить есть только толкающие общество к самоубийству....

Следующей фазой развития России после свержения нынешнего антинародного режима, станет система власти, называемая "автотрофным коммунизмом".
Потому что альтернативы  этому строю - нет. Потому что наступила эра Водолея. Потому что этот строй предсказывался всеми выдающимися пророками. Потому как  у людей хватит ума создать  справедливое общество.Подробности - здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

Следующей фазой развития России после свержения нынешнего антинародного режима, станет система власти, называемая "автотрофным коммунизмом".
Потому что альтернативы  этому строю - нет. Потому что наступила эра Водолея. Потому что этот строй предсказывался всеми выдающимися пророками. Потому как  у людей хватит ума создать  справедливое общество.Подробности - здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474

ты сумашедший....иван. ааа...
 и твое место в кащенко .........

вали с моей темы ....