Re: Не только о лунной афере. ч.9.

[Claviespor]

Вы таки считаете , что амерский грунт был исследован методом копипасты?

Увы, не вижу навскидку никаких признаков иного.
Таблица 3 явно указывает на то, что грунт "А-17", по крайней мере, в этой работе не изучался. Все данные брались, видимо, из работы [1], которую машинистка "забыла" впечатать в список литературы. Кто-то в этот момент ее отвлек.  
Сюда же можно добавить отсутствие отдельного параграфа, посвященного грунту "А-17".

[Верт]

Увы, не вижу навскидку никаких признаков иного.
Таблица 3 явно указывает на то, что грунт "А-17", по крайней мере, в этой работе не изучался. Все данные брались, видимо, из работы [1], которую машинистка "забыла" впечатать в список литературы. Кто-то в этот момент ее отвлек.  
Сюда же можно добавить отсутствие отдельного параграфа, посвященного грунту "А-17".

Насколько я смог понять, некоторые данные по лунам тоже брались из предыдущих работ. Упор идёт на новый метод исследования, как же без а17?

Ну ,зато указаны номера а17, я думаю это из ГЕОХИ грунт (теоретически), у НАСА по номерам можно проверить кому пробы выдавались?

[EREMA]

Реальные следы, только рис. 7, по-моему.

[Claviespor]

Реальные следы, только рис. 7, по-моему.

Там, двумя строками ниже, по использованным результатам "А-17" тоже ссылка на работу [1] идет. 

[Верт]

Увы, не вижу навскидку никаких признаков иного.
Таблица 3 явно указывает на то, что грунт "А-17", по крайней мере, в этой работе не изучался. Все данные брались, видимо, из работы [1], которую машинистка "забыла" впечатать в список литературы. Кто-то в этот момент ее отвлек.  
Сюда же можно добавить отсутствие отдельного параграфа, посвященного грунту "А-17".

Ключевые слова!

[sergsh]

Справедливости ради должен заметить, что помимо мягких скафандров, в которых давление внутри и снаружи одинаковое, существуют ещё и жёсткие "нормобарические" скафандры для работ на глубине до 600 метров.

Это костюм не для работы, а для прикола.
У меня не гавноПАДИ а водолазная книжка, я ЗНАЮ, потому что работал.
Все глубоководные работы делают хоть в сухих костюмах, хоть в мокрых, но на спец смесях.
В такой дурынде ни кто не работает, проще спустить тогда автомат с клешней. Это пример тупиковой неработоспособной технологии
В этом костюме если упадешь то уже не встанешь - нужно всплывать, а это сразу муляка закрывает зону работ - значит перерыв и так без конца

[Claviespor]

Ну ,зато указаны номера а17, я думаю это из ГЕОХИ грунт (теоретически), у НАСА по номерам можно проверить кому пробы выдавались?

Думаю, вряд ли можно проверить через НАСА. Мне кажется, следует подождать Хому. Он, всё-таки, много сил на грунт положил! 

[Claviespor]

Верт, а вообще, еще раз хочу Вас поблагодарить за эту статью.
В свое время много разных статей приходилось "проглатывать", правда, по иной тематике. Естественно, попадались и дельные, и проходные.

Но, когда читал эту, не покидало ощущение, что все слеплено на скорую руку, без каких-либо непоняток и острых углов. Лишь бы отчитаться. Вполне возможно, что за грант.

[Акела]

Друзья мои!
Прочитав публикацию, любезно предоставленную ВЕРТом, присоединяюсь к Вашим выводам.
Очевидно, что синьоры соавторы статьи из Новосибирска и Томска, которые собственно и занимались исследованиями образцов и получением первичных результатов измерений, в руках образцы лунного грунта Аполлон-17 не держали. Результаты измерений по юсанецскому грунту, редко участвующие в графиках и таблицах, взяты из работы 1, которая то ли не указана в списке литературы, то ли идет там под номером 2.
Что и требовалось доказать!!!  

[Акела]

Верт, а вообще, еще раз хочу Вас поблагодарить за эту статью.
В свое время много разных статей приходилось "проглатывать", правда, по иной тематике. Естественно, попадались и дельные, и проходные.

Но, когда читал эту, не покидало ощущение, что все слеплено на скорую руку, без каких-либо непоняток и острых углов. Лишь бы отчитаться. Вполне возможно, что за грант.

Дружище, полностью с Вами согласен. У меня создалось такое же ощущение. Надо было статью сляпать, галочку получить.

[Oleg K]

Верту пожали руку на а-базе. Без дураков.

http://forums.airbase.ru/2011/05/t81580,50--idiot-klub-8.2760.html

На этой странице кто хочет читайте нижний пост Лодеруннера.

[Phil]

"Узнали" в начале 70-х, а Королева "устранили" в январе 1966? Гениально! Осталось только уточнить, когда в СССР была изобретена машина времени?
Кстати, вы тоже, как и Мухин, считаете остальных советских ученых, инженеров и конструкторов тупыми идиотами?

Королёва, возможно (прямых доказательств нет), цереушники устранили по иным причинам - просто как препятствие на пути лунной аферы. Пустячная операция по поводу геморроя не могла просто так кончиться смертельным исходом. С наркозом, видите-ли переборщили!

Черток не тупой идиот, однако ничего не знал об обмане уссанцев, так как недавно на конференции, где последние расхваливали его и его книгу мемуаров, недавно переведённую на английский,  публично попросил их организовать ещё одну, специальную конференцию и разъяснить "некоторые вопросы" по этому делу.

[sergsh]

ОЧЕНЬ ВАЖНО !

На стр. 13 есть таблица, где указаны данные по образцам Луны-24 и Аполлон-17.

Так вот по Аполлону-17 не определены Ba, La  и Ce. Если бы образцы Аполлона были у исследователей на руках - они бы обязательно определили эти элементы, так же как они определили их для ВСЕХ проб Луны-24. Если образцы на руках - нет смысла какие то спектры НЕ РЕГИСТРИРОВАТЬ.

А вот если взять данные из литературы - вот тогда недостающие спектры элементов измерить не получится !

Однозначно - образцов Аполлонов-17 у них не было.

[Oleg K]

Думаю, вряд ли можно проверить через НАСА. Мне кажется, следует подождать Хому. Он, всё-таки, много сил на грунт положил!  

А чего Хому ждать? Можно подумать он что-то искать будет.   Все поиски Хомы это "дайте-ка мне насароги". Сам он ограничивался набором в гугле слова реголит. Как он витиевато выражается "искал реголит на сайтах плагнеты".

Через НАСу проверить можно. Образец есть в ч.4 каталога А-17. Именуется Green glass vitrophyre 78526 в категории морских базальтов. Весит 8,77 гр. размером 2.2Х1.6Х1.6 см. Качайте смотрите. Стр.433, 434. Каталог залит на а-базе. Есть и статьи по нему. Вот плз:
http://adsabs.harvard.edu/full/1978LPSC....9..547W
Статья, звиняйте, мериканская. Три универа совместно.  ПО ГРАНТУ НАСА. Это ВСЕГДА указывают, если есть, безо всяких "предположений".  Но химия м проч. описания там имеется. Смотрите-сравнивайте. На сайте НАСА статья (краткое описание) тоже висит:
http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=19790055118&qs=Ns%3DPublication-Date%7C0%26N%3D4294673008

[Claviespor]

На стр. 13 есть таблица, где указаны данные по образцам Луны-24 и Аполлон-17.

Так вот по Аполлону-17 не определены Ba, La  и Ce. Если бы образцы Аполлона были у исследователей на руках - они бы обязательно определили эти элементы, так же как они определили их для ВСЕХ проб Лун. Если образцы на руках - нет смысла какие то спектры НЕ РЕГИСТРИРОВАТЬ. И спектры были зарегистрированы - для образов которые реально были на руках то есть для Луна-16, Луна-20 и Луна-24.

А вот если взять данные из литературы - вот тогда недостающие спектры элементов измерить не получится !

По этой же причине по ниобию для "А-17" данные в табличке есть (из источника [1], надо понимать), а по "Лунам" - нет.

[Claviespor]

На сайте НАСА статья (краткое описание) тоже висит:
http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=19790055118&qs=Ns%3DPublication-Date%7C0%26N%3D4294673008

Спасибо. Очень дельная подсказка.
Надо понимать, именно на результаты исследований господ Warner, R. D.; Taylor, G. J.; Kiel, K. и т.д. и опираются наши. Ну а сами образцы, получается, границу нашей Родины так никогда и не пересекали.   

[Oleg K]

По этой же причине по ниобию для "А-17" данные в табличке есть (из источника [1], надо понимать), а по "Лунам" - нет.

Для Вас персонально:
http://forums.airbase.ru/2011/05/t81580,50--idiot-klub-8.8146.html
Пост loderunner #25.05.2011 00:12

[Claviespor]

Для Вас персонально:
http://forums.airbase.ru/2011/05/t81580,50--idiot-klub-8.8146.html
Пост loderunner #25.05.2011 00:12

И что?
Как это доказывает, что образцы грунта "А-17" были ввезены и исследовались в СССР (России)?

[Акела]

А чего Хому ждать? Можно подумать он что-то искать будет.   Все поиски Хомы это "дайте-ка мне насароги". Сам он ограничивался набором в гугле слова реголит. Как он витиевато выражается "искал реголит на сайтах плагнеты".

Через НАСу проверить можно. Образец есть в ч.4 каталога А-17. Именуется Green glass vitrophyre 78526 в категории морских базальтов. Весит 8,77 гр. размером 2.2Х1.6Х1.6 см. Качайте смотрите. Стр.433, 434. Каталог залит на а-базе. Есть и статьи по нему. Вот плз:
http://adsabs.harvard.edu/full/1978LPSC....9..547W
Статья, звиняйте, мериканская. Три универа совместно.  ПО ГРАНТУ НАСА. Это ВСЕГДА указывают, если есть, безо всяких "предположений".  Но химия м проч. описания там имеется. Смотрите-сравнивайте. На сайте НАСА статья (краткое описание) тоже висит:
http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=19790055118&qs=Ns%3DPublication-Date%7C0%26N%3D4294673008

Не всё так просто, уважаемый Олег!
Сравнение, которое Вы предлагаете нам сделать, что нам может дать? Результаты измерений по А-17 мы уже видели в рассматриваемой статье НИЯФ, могли конечно с цифрами начудить, но вряд ли.
Нам, как скептикам, никакой существенной информации по сути нашего расследования американская статья дать не может. Мы уже выяснили, что эти образцы А-17 у нас не исследовались.
Но, за ссылку на статьи, конечно, спасибо!

[sergsh]

Для Вас персонально:
http://forums.airbase.ru/2011/05/t81580,50--idiot-klub-8.8146.html
Пост loderunner #25.05.2011 00:12

Для Вас персонально
http://forums.airbase.ru/2011/05/t81580,50--idiot-klub-8.9857.html

Цитата из Идиот клуба:

"А где карты ? Где распределение по поверхности от Аполлонов и где вертикальная стратификация для Лун ?
Именно КАРТЫ пространственного распределения могут потом проверить другие исследователи.

korneyy> Лулзов мне хватило на неделю

Товарищ явно Пиратов Карибского Моря-4 посмотрел. Теперь ему КАРТУ концентрации редких элементов на Луне с крестиком и черепом с костями подавай."

Там уровень дискуссии точно соответствует названию - ИДИОТ клуб.