Re: Не только о лунной афере. ч.9.

[Phil]

А кто там утверждал, что она исследовалась Аполлонами?

http://content.mail.ru/arch/24957/4417102.html

Оригинал статьи "Человек на Луне. Дозы радиации при полёте на Луну". Интересные комментарии.

http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217

[BigPhil]

А можно узнать, что такое УИ?

Эффективная скорость истечения

[osv]

Эффективная скорость истечения

Конкретней можно?

[BigPhil]

Конкретней можно?

Моя очередь задавать вопросы. Вот вы раз специалист и объясните, почему в формулу Циолковского ставят эффективную скорость истечения, а не как вы написали физическую.

[osv]

Сравним соотношение массы полезной нагрузки Спейс Шаттла (М старт=2 040 т) И РН "Энергия" (М старт=2400 т)
при максимальной расчетной нагрузке 114 т и 105 т

у СШ будет 0,558, т.е. прим. 5,6 %
у "Э" будет 0,437, т.е. прим. 4,4 %

Ну для "Энергии" иногда называют массу ПН в 110 т, то это будет почти 4,6 % Все равно меньше

[Lucum]

Лёгкий офтоп, но так... к характеру наших оппонентов.
Смотрел тут на днях фильму…
Что же делать американской машине пропаганды? Как выйти из этого глупого затруднения?

Аналогичный случай — глянул «Countdown» by Warner Bros. 1968 — русские опережают — что делать? Давайте пошлём туда одного астронавта, а потом как-нибудь заберём…

[osv]

Моя очередь задавать вопросы. Вот вы раз специалист и объясните, почему в формулу Циолковского ставят эффективную скорость истечения, а не как вы написали физическую.

Чув звин, да не знаю звидкы вин (украинская пословица)


И так, формула Циолковского


где:

V — конечная (после выработки всего топлива) скорость летательного аппарата;
I — удельный импульс ракетного двигателя (отношение тяги двигателя к секундному расходу массы топлива);
M1 — начальная масса летательного аппарата (полезная нагрузка + конструкция аппарата + топливо).
M2 — конечная масса летательного аппарата (полезная нагрузка + конструкция);
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F0%EC%F3%EB%E0_%D6%E8%EE%EB%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E3%EE


А что такое "удельный импульс ракетного двигателя"? В каких единицах он выражается?

[BigPhil]

Сравним соотношение массы полезной нагрузки Спейс Шаттла (М старт=2 040 т) И РН "Энергия" (М старт=2400 т)
при максимальной расчетной нагрузке 114 т и 105 т
у СШ будет 0,558, т.е. прим. 5,6 %
у "Э" будет 0,437, т.е. прим. 4,4 %
Ну для "Энергии" иногда называют массу ПН в 110 т, то это будет почти 4,6 % Все равно меньше

Ха, ха. У Энергии все 105т это действительно ПН, а у шаттла только 25т.

[Бабушка (приехала)]

В коэфициенте конструктивного совершенства, в характеристиках, в ресурсе работы и т.д.

чучело, подумай является ли "ресурс работы" (sic!) характеристикой?
затем бегом на горшок и спать

и т.д.

[osv]

Ха, ха. У Энергии все 105т это действительно ПН, а у шаттла только 25т.

У шаттла 25 т (после последних доработок) - это масса, которую выводит сам корабль. Без него масса полезной нагрузки составит 96 т. А масса корабля шаттл с макс. нагрузекой - 114 т

[osv]

чучело, подумай является ли "ресурс работы" (sic!) характеристикой?
затем бегом на горшок и спать

и т.д.

Понял, есть! Разрешите исполнять?

[BigPhil]

Чув звин, да не знаю звидкы вин (украинская пословица)
И так, формула Циолковского

где:
V — конечная (после выработки всего топлива) скорость летательного аппарата;
I — удельный импульс ракетного двигателя (отношение тяги двигателя к секундному расходу массы топлива);
M1 — начальная масса летательного аппарата (полезная нагрузка + конструкция аппарата + топливо).
M2 — конечная масса летательного аппарата (полезная нагрузка + конструкция);
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F0%EC%F3%EB%E0_%D6%E8%EE%EB%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E3%EE
А что такое "удельный импульс ракетного двигателя"? В каких единицах он выражается?

По-украински не говорю.
Послушайте, чего упираться? Я понимаю, что после стольких лет неработы по специальности вы могли кое-что подзабыть. Эту ошибку часто делают. В принципе скорость истечения близка  к эффективной скорости, но не равна ей. Вот и болгарин этот Святозар или как его там, НАСА защитник, сделал ту-же ошибку.
Из этой формулы очевидно, что размерность I будет м/с, чего спрашивать?

[osv]

Моя очередь задавать вопросы. Вот вы раз специалист и объясните, почему в формулу Циолковского ставят эффективную скорость истечения, а не как вы написали физическую.

В своем классическом варианте формула Циолковского выглядит так

[Lbktnfyn-2]

Не забудем, что "Энергия" экологически чистая, а ускорители "Шатттла" с их перхлоратным топливом аккурат в стратосферу хлор заносят! И чего ж это молчат "зелёные"? Им что, озона не жалко?

[osv]

По-украински не говорю.
Послушайте, чего упираться? Я понимаю, что после стольких лет неработы по специальности вы могли кое-что подзабыть. Эту ошибку часто делают. В принципе скорость истечения близка  к эффективной скорости, но не равна ей. Вот и болгарин этот Святозар или как его там, НАСА защитник, сделал ту-же ошибку.
Из этой формулы очевидно, что размерность I будет м/с, чего спрашивать?

Она равна тяге двигателя, поделенная на массу  секундного расхода топлива. Выражается в метрах в секунду и численно равна скорости истечения газов ракеты

[osv]

Тут была команда на горшок. Подчиняюсь. Спокойной ночи

[BigPhil]

У шаттла 25 т (после последних доработок) - это масса, которую выводит сам корабль. Без него масса полезной нагрузки составит 96 т. А масса корабля шаттл с макс. нагрузекой - 114 т

Тогда продемонстрируйте как система шаттл взлетает без корабля Это что одни ТТУ, пристёгнутые к баку без орбитера? 

[BigPhil]

Она равна тяге двигателя, поделенная на массу  секундного расхода топлива. Выражается в метрах в секунду и численно равна скорости истечения газов ракеты

близка, но не будет. Это называют эффективной скоростью истечения. Забыли про вклад нескомпенсированного давления на срезе сопла

[sergsh]

http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217
13 ALEX   (09.04.2010 16:41)

Тысячи американцев приезжали на автомобилях и наблюдали старт Сатурнов. Это что, ради шоу мистификации?



Узнаете  цитату из методички ?

Вот долдоны
Для них поездка "тысяч американцев на автомобилях" доказывает что угодно

[BigPhil]

http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217
13 ALEX   (09.04.2010 16:41)
Тысячи американцев приезжали на автомобилях и наблюдали старт Сатурнов. Это что, ради шоу мистификации?
Узнаете  цитату из методички ?
Вот долдоны
Для них поездка "тысяч американцев на автомобилях" доказывает что угодно

Они не долдоны, те кто пользуются методичками прекрасно осведомлены, что никто на Луну не летал. Для них это источник доп. заработка.