Россия и капитализм, и каков ли шанс на возрождение России

[wowa_a]

> Субсидировать за счёт энергетики развитие капитализма будет невозможно.

1. Дело не в том что энергетика кого-то субсидирует. А в том, что дешевые (в ценах для непосредственного их потребителя) энергетика, транспорт, связь, инфраструктура создают более благоприятную обстановку, выгодную для экономики в целом. Так, например, дешевый транспорт увеличивает связность экономики, расширяя круг возможных поставщиков и потребителей. Но сами эти отрасли никого не субсидируют, наоборот, они субсидируются из налогов. Что более чем окупается благоприятной для экономики общей обстановкой.

2. Развитие капитализма в России уже невозможно (т.е. отказавшиеся от него чубайсо-илларионовы правы, не надо тратить средства на заведомо провальное дело). И, скорее всего, было невозможно и в начале XX века. Дело в том, что капитализм, в отличие от предшествующих укладов, не является самостоятельным. Для него принципиально необходимы предшествующие уклады. В частности, деревня (вовсе не капиталистическая) как источник дешевой рабочей силы. На этом поднималась в XIX веке Англия, в конце XIX-первой половине XX века США, ныне Китай. Причем капитализм паразитирует на этих укладах, забирая у них ресурсы слишком задешево, не обеспечивая самовоспроизводства этих нужных ему ресурсов (того же сельского населения, например - это называется урбанизация). Тем самым он разрушает эти уклады - основу, без которой существовать не может. Разрушив их у себя, он начинает экспорт этого разрушения (неразрывно связанный с импортом нужных ему ресурсов) в другие страны. Проявление этого, в частности - нынешний вывоз всего материального производства в "третий мир".
(Кстати. С закрытостью японского общества, отсутствием ввоза в Японию "гастарбайтеров" и т.д., я полагаю, неразрывно связана происходящая стагнация Японии.
Почему несмотря на вывоз производств в "третий мир" капстранам нужен импорт гастрабайтеров - потому что не все производства можно вывезти. Печь свежие булочки, прокладывать и ремонтировать дороги, убирать мусор можно только на месте.)

В свете вышесказанного, догнать тех, кто уже далеко продвинулся на пути капитализма, невозможно в принципе. Они настолько, образно говоря, захламили дорогу за собой (да еще и специально ставят рогатки), что просто никак.
Последними вошедшими в "клуб капиталистических держав" были США и Япония. США - после войны Севера и Юга (причем там была своя уникальность ситуации - целый континент с практически нетронутыми ресурсами). Япония - после "реставрации Мэйдзи", причем ключевым в том что ей это удалось, был случайный по отношению к внутрияпонской ситуации фактор - соперничество Англии и России, в рамках которого Англия ее и вытянула как противовес России на Дальнем Востоке. А потом (в рамках соперничества уже США с СССР) ее в середине XX века вытянули США.

А дальше - все. Никого после них.
Только Китай движется очень своеобразным путем, используя свои два ресурса - "китайский патриотизм" всех китайцев, обеспечивающий ему возможность проведения самостоятельного политического курса, и изобилие трудовых ресурсов в виде сельского населения, на котором растет экономика.

У России такой возможности нет. Патриотизмом элит и не пахнет, патриотизм населения целенаправленно разрушается пропагандой (да и самой жизнью для весьма бедного большинства, которое, конечно, все за МКАдом и поэтому московским тусовщикам незаметно). В селе живет 27% населения (и цифра эта за последние 20 лет не изменилась), причем достаточно трудоемкое в результате природных условий сельское хозяйство не дает возможности сократить эту долю. Если вспомнить еще вымирание населения (по данным переписи-2002, 20-летних тогда было 1,2 млн, 10-летних, т.е. тех кто станет 20-летними в 2012 году, 0,84 млн, 5-летних 0,63 млн - так что минимум до 2030 года нам реальный рост вступающих в трудоспособный возраст не светит, учитывая что тенденция до сегодняшнего дня практически не изменилась) - надежд на многочисленную дешевую свою рабсилу круглый ноль.
Отсюда, кстати, вполне очевидна тщатность надежд на прекращение импорта гастарбайтеров (из Средней Азии в основном).

[wowa_a]

Таким образом, вероятность построения капитализма в России нулевая. А "периферийный капитализм" - как сырьевого и прочего ресурса Запада - уже вовсю функционирует. И убивает Россию, в рамках общей тенденции паразитирования капитализма (настоящего, т.е. "цетрального" "золотого миллиарда") паразитировать на предыдущих укладах, убивая их вывозом нужных для него ресурсов, практически безвозмездным.

А какой же реальный шанс есть у России? Для этого надо посмотреть, на то, что уникальное у нее есть. Это вовсе не природные ресурсы (имеющие высокую себестоимость и поэтому не слишком выгодные в добыче), и не интеллектуальный научно-технический потенциал, который за 20 лет успешно просрали.
Единственное что есть уникального - это "ядерный щит", дающий возможность вести самостоятельную политику, не опасаясь, что принудят от нее отказаться силовыми методами. Под это можно закрыть границы, введя монополию внешней торговли и прекратив свободный выезд людей (этот выезд, поскольку "снимают сливки", забирая самых талатливых, весьма губителен, а прекратить его можно только неэкономическими мерами, т.к. платить как на Западе бедная Россия не может), ввести жесткую цензуру, без нее не прекратить разлагающую пропаганду. И решительно отказаться от "рыночной идеологии", т.к. при ней, основанной на "ты тем круче, чем богаче, причем неважно откуда у тебя деньги", невозможно победить коррупцию власти, т.е. попросту говоря то, что за достаточно смешные деньги власть куплена иностранным капиталом и действует в его интересах. Каковы позитивные ценности - полагаю, очевидно. Социалистические в широком смысле, "забота наша такая - жила бы страна родная".
В этом случае есть шанс выйти из этой крысиной гонки, где мы обречены на проигрыш. И просто жить. По-своему.

Да, Гулаг и политзаключенные - неизбежны. Как же без них, увлеченно пялящихся на яркие забугорные вывески и жаждущих вернуть Россию на гибельный путь. Нужно и правильное пропагандистское оформление - что политический не "узник совести", а в прямом смысле враг народа и куда хуже уголовника, это ведь правда.

Но это - жизнь. Альтернатива - смерть страны и народа.

http://pogorily.livejournal.com/73249.html

[Gaucho]

Под это можно закрыть границы, введя монополию внешней торговли и прекратив свободный выезд людей (этот выезд, поскольку "снимают сливки", забирая самых талатливых, весьма губителен, а прекратить его можно только неэкономическими мерами, т.к. платить как на Западе бедная Россия не может), ввести жесткую цензуру, без нее не прекратить разлагающую пропаганду. И решительно отказаться от "рыночной идеологии", т.к. при ней, основанной на "ты тем круче, чем богаче, причем неважно откуда у тебя деньги", невозможно победить коррупцию власти, т.е. попросту говоря то, что за достаточно смешные деньги власть куплена иностранным капиталом и действует в его интересах. Каковы позитивные ценности - полагаю, очевидно. Социалистические в широком смысле, "забота наша такая - жила бы страна родная".
Да, Гулаг и политзаключенные - неизбежны. Как же без них, увлеченно пялящихся на яркие забугорные вывески и жаждущих вернуть Россию на гибельный путь. Нужно и правильное пропагандистское оформление - что политический не "узник совести", а в прямом смысле враг народа и куда хуже уголовника, это ведь правда.

Это точно повторяет то, что уже было в брежневщину. Закрытые границы, монополия внешней торговли, отсутствие рыночной идеологии, жесткая цензура, политзаключенные и прочие прелести брежневщины, включая вечный дефицит, блат из-под прилавка, очереди в конце месяца, пустые прилавки в госторговле, запредельные цены на рынке, ты мне - я тебе, колбасные электрички в Москву, и прочие прелести брежневской жизни.
Насколько же туп автор, если у него не хватило ума на что-нибудь более оригинальное, чем простой возврат в эпоху Бровастого.  ? Котороя как известно закончилась ППП - пятилеткой пышных похорон на потеху всему миру.  +@>

[Vladimir74mgn]

                                               Бесчинство газпромовских чиновников .
Семь лет работаю в Уралтрансгазе и после развала СССР эта организация превратилась в рабовладельческую компанию.
Здесь чиновники тебе и бог и царь , и законодатель и исполнители закона . Как мне сказал один мастер на
газопроводной трассе , здесь как в курятнике , плюнь на ближнего , обсери нижнего и тогда будешь хорошем
дядей . На ремонт действующего газопровода выпускают такую технику , которая опасна для людей работающих
в траншеях . Когда я отказался работать на такой технике , мне указали рукой на ворота .Людям оплачивают только рабочии дни , а дни переработки , которых бывает до десяти вообще не оплачиваются . В мартовской вахте
наказали всю бригаду за то что они отказались оставаться , хотя они уже ререработали четыре дня .
Я написал заявление в прокуратуру Чел . области и нач . в Свердловск , но вря ли что либо изменится ибо, когда
весной приезжает представитель управления ,людей сразу предупреждают чтобы не вякали иначе пойдёте за
ворота .Если учесть , что это ведомство , от имени государства курировал Д . Медведев и не один год , то
я представляю как он может нарулить всем государством .
Представитель рабочего класса Владимир .

[Гаврик]

вова из Германии ,Гаусо с окраины шибко озабочены возрождением России!
Вы меня умилили просто своей заботой!
Займитесь лучше своими конюшнями и не лезьте в наши дела.

[Eok]

Читал я оценку причем довольно обоснованную (на основе финансирования в СССР), что за первые десять постсоветских вородерьмократических лет недофинансирование основных фондов составило около 3 триллионов долларов. Это только недофинансирование, без учета разворовывания и структурных ухудшений. Одна энергетика требует вложения 700 миллиардов долларов в течении 10 лет. Таких денег мы не получим даже если продадим Сибирь до Урала, их просто не существует в природе, для нас во всяком случае уж точно. И как вы думаете вылезать из этой ямы без мобилизационной экономики социалистического типа ? При этом, прошу заметить, необходимо срочно что-то делать с обороной, хотя бы для начала привести в порядок ПВО прикрывающую районы базирования ракет. Иначе к 2010 году перевооружат америкосы армию и мы станем очередной "империей зла" вслед за Югославией и Ираком. А денег на это потребуется тоже ой-ой сколько. Если у кого есть рецепт решения таких задач в весьма короткие сроки в рамках капитализма - пожалуйста поделитесь.

[СтарК]

Читал я оценку причем довольно обоснованную (на основе финансирования в СССР), что за первые десять постсоветских вородерьмократических лет недофинансирование основных фондов составило около 3 триллионов долларов. Это только недофинансирование, без учета разворовывания и структурных ухудшений. Одна энергетика требует вложения 700 миллиардов долларов в течении 10 лет. Таких денег мы не получим даже если продадим Сибирь до Урала, их просто не существует в природе, для нас во всяком случае уж точно. И как вы думаете вылезать из этой ямы без мобилизационной экономики социалистического типа ? При этом, прошу заметить, необходимо срочно что-то делать с обороной, хотя бы для начала привести в порядок ПВО прикрывающую районы базирования ракет. Иначе к 2010 году перевооружат америкосы армию и мы станем очередной "империей зла" вслед за Югославией и Ираком. А денег на это потребуется тоже ой-ой сколько. Если у кого есть рецепт решения таких задач в весьма короткие сроки в рамках капитализма - пожалуйста поделитесь.

В рамках капитализма-никаких шансов. Только военный коммунизм,как в 18-24годах может изменить положение к лучшему....но с нашим зомбированным и частично зажиревшим электоратом этот вариант не прокатит. Только глобальный мировой катаклизм или ядерная  война может встряхнуть народы мира,но ядерная война невыгодна белой правящей расе. Остается ГЛОБАДБНЫЙ КАТАКЛИЗМ,вроде смены полюсов и изменении оси Земли,да еще может солидный астероид- прочистит зомбированные мозги нанешнему обществу потребления.

[wowa_a]

но с нашим зомбированным и частично зажиревшим электоратом этот вариант не прокатит.

Перевод страны на новые рельсы развития лучше начинать с окраин. А Москву «трогать» в последнюю очередь.

[grosser schwanz]

Читал я оценку причем довольно обоснованную (на основе финансирования в СССР), что за первые десять постсоветских вородерьмократических лет недофинансирование основных фондов составило около 3 триллионов долларов. Это только недофинансирование, без учета разворовывания и структурных ухудшений. Одна энергетика требует вложения 700 миллиардов долларов в течении 10 лет. Таких денег мы не получим даже если продадим Сибирь до Урала, их просто не существует в природе, для нас во всяком случае уж точно. И как вы думаете вылезать из этой ямы без мобилизационной экономики социалистического типа ? При этом, прошу заметить, необходимо срочно что-то делать с обороной, хотя бы для начала привести в порядок ПВО прикрывающую районы базирования ракет. Иначе к 2010 году перевооружат америкосы армию и мы станем очередной "империей зла" вслед за Югославией и Ираком. А денег на это потребуется тоже ой-ой сколько.

Ваши предложения? Не желаете пожертвовать денег на защиту от америкосов? Ну или хотя бы добровольцем пойти?

[bronislav]

Если у кого есть рецепт решения таких задач в весьма короткие сроки в рамках капитализма - пожалуйста поделитесь.

Рецепт известен - смена концепции управления государством и обществом.
Никаких "измов" нет! Это всё порождения библейско-лохотронного понятийного и терминологического аппарата.  Пока человек находится в плену этого аппарата, выхода нет. Двое человек умерли на моих глазах, проиграв огромную сумму денег. Те, которые не умерли, подсерглись осмеянию ментов, когда лохотронщики разбежались. Ментам дастаётся 80% выигрыша.
Лучше лохотронным терминолгическим аппаратом вообще не пользоваться. Русские впитали концепцию Прави с молоком матери за семь тысяч лет, а библецы хозяйничают на Руси всего тысячу лет, поэтому легко попадаются на любой библейский лохотрон и только когда понмают, что имеют дело с бесчестной сволочью, спохватываются, но наверху уже некому спохватываться. Осталась одна бесчестная сволочь, которая ведёт Россию по библейскому пути прямиком к пропасти. Путь на небеса лежит через РПЦ! Через библейского бога, который велел нам терпеть. Другой библеский бог Маркс устранил на этом пути все препятствия. Ставка на сволочь полностью оправдалась. Тысяча лет воздейстия вируса морального и национального разложения лишила русский народ разума и превратила в зомби. Сволочь знает, куда библецы ведут зомби, но молчит.
За одно слово могут лишить всех привилегий, добытых пресмыкающимися в течении трёх поколений.

[fargo]

Полностью можно согласиться со статьёй начатой темы.
Капитализм для России, и в особенности в той уродливой форме, навязанной стране посаженными Западом марионетками, начиная с Горбачёва-это абсолютная и безвариантная гибель государства.
Капитализм-система мертворождённая изначально, в первой своей фазе подвела мир к разрушению в 1914 году, второй раз-в 1939 году.
СССР, как это не печально, опредлённым образом "спас" западную цивилизацию.
Но при этом погиб сам.
Зная теперь достаточно много и причинах и следствиях, Россию действительно необходимо сделать закрытой страной.
Но кто сможет начать подобное, где те Ленины и Сталины, которые так нужны сейчас?

[grosser schwanz]

Полностью можно согласиться со статьёй начатой темы.
Капитализм для России, и в особенности в той уродливой форме, навязанной стране посаженными Западом марионетками, начиная с Горбачёва-это абсолютная и безвариантная гибель государства.
Капитализм-система мертворождённая изначально, в первой своей фазе подвела мир к разрушению в 1914 году, второй раз-в 1939 году.
СССР, как это не печально, опредлённым образом "спас" западную цивилизацию.
Но при этом погиб сам.
Зная теперь достаточно много и причинах и следствиях, Россию действительно необходимо сделать закрытой страной.
Но кто сможет начать подобное, где те Ленины и Сталины, которые так нужны сейчас?

Да Будды ради, закрывайтесь. Надеюсь, это не будет слишком неожмданным. Ну хоть за месяц-другой предупредите, типа:
с 1 сентября закрываем границы, никого ни впускаем ни выпускаем.

[Gaucho]

Россию действительно необходимо сделать закрытой страной.

Ну, после того, как сам fargo предусмотрительно сдриснул в США, можно и закрывать.  +@>
А fargo будет с безопасного расстояния давать советы.