В Москве убит герой чеченской войны полковник Буданов

[Кулов]

А откуда если дело о хищении сфабриковано оказалось вдруг
несколько миллиардов у Невзлина?
Может великие сказочники Братья Гримм оставили ему наследство
или он нашел сокровища Атлантиды, а может сокровища пиратов
на необитаемом острове?

дело заказное, следователи сшили. Сурков тоже у Ходорковского работал топ-мэнеджером и тоже много заработал. По его заказу и шили дела
Короче, одобрямс ты, как Mby и jew: что власть ни скажет, все одобрите

[Mby]

А разве Шулхан - Арух соответствует закону РФ или США?

по крайней мере Шульхан Арух не противоречит этим законам. Я что то не встречал в Российской конституции ссылки на Шульхан Арух

Законы могут быть разные.

в разных странах, вполне

А то что на Невзлина завели дело за хищения в особо крупных размерах
и он спокойно гуляет на свободе.

если бы Российская прокуратура смогла доказать его вину, то он давно бы сидел в тюрьме. А так на него нет даже ордера интерпола...

Одни законы для свинобыдла ( гоев)
А другие для ХАБАДа "=?

не все гои - свинобыдлы... Если ты себя относишь к свинобыдлу, то это не распространяется на всех... 
  А Законы государства равны для всех его граждан, без исключения..., так что не надо пороть чушь, по поводу ХАБАДА, Католиков, Христиан и прочих мусульман...

[/quote]

[Mby]

А откуда если дело о хищении сфабриковано оказалось вдруг
несколько миллиардов у Невзлина?
Может великие сказочники Братья Гримм оставили ему наследство
или он нашел сокровища Атлантиды, а может сокровища пиратов
на необитаемом острове?

несколько миллиардов оказались не только у Невзлина, но и у сотен других Российских граждан. Они все стали от этого бандитами?

[Хома Брут]

Я конечно смягчил текст как мог ...  Наверное не надо  было этого делать
Вы чего-то не понимаете. Попробую объяснить. Дело не в чеченке, её уже нет дела ни до чего. Дело даже не в Буданове, которому тоже уже нет ни до чего дела ... А, в том, что даже будь она снайпером пулемётчиком ракетных войск и подводной кавалерии, Буданов был кадровым военным.

Фиксируем.

Он представлял вооружённые силы страны, ... слава Богу, что не народа!

А вот здесь стоп. Во-первых, страна и народ есть одно и то же – не надо путать с государством, которое есть ОПС и больше ничего. ОПС можно быстро сменить, тогда как такие понятия, как страна и народ неизменны и имеют не политическую (как «государство»), а культурно-историческую идентификацию. Вы это признаете?
Если да, то вот вопрос, причем вопрос серьезный, хотя на первый взгляд он и может показаться малосущественным: а если бы Буданов представлял народ, Вы точно так же считали бы его плохишом?

Или так.  Случаи изнасилования нашими мирных немок в Германии могли иметь место (другое дело, что был мизер и за это расстреливали на месте, хотя лично я не сомневаюсь, что немки с удовольствием давали сами - но не все наши брали ). Вот некий сержант Иванов, прошедший путь от Сталинграда до Берлина, и у которого фашисты расстреляли всю семью. Иванова за то, что ему дала немка, осудили и расстреляли, – Вы точно так же, как и Буданова, ненавидели бы его и желали бы, чтобы ему «перед смертью порвали анус»?

В кунге командира находится тело мёртвой девушки, это может быть нормальным?

А если чуть изменить акцеит: в кунге командира находится тело мёртвого бандита. Или девушки, убивающие солдат регулярной армии на территории государства, которое эта армия защищает, - это вовсе не бандиты, а неприкосновенные милые леди?
Отсюда вопрос: кем была убитая – мирной девушкой или бандитом?  

Он русский, ... и это хуже всего. Лучше бы он был чеченом, если вам так удобней.

Мне так не удобней, я хочу до правды докопаться.

Буданов был кадровым военным, то есть состоял на содержании трудового народа.

Здрастье. Теперь в ход пошел «трудовой народ»…

Буданов знал что такое война и устраивать истерики, вымещая свои нервы на пленных девочках, не имел ни какого права.

«Пленные девочки» – это прелестно и очень мило (вполне в духе новояза), но я прошу еще раз: давайте называть фигуранта дела не богемными эвфемизмами от мадам Алексеевой, а тем, кем он был: тяжким уголовником, убивающим (или покушающимся на убийство) солдат регулярной армии на территории государства, которое эта армия защищает. Или что, если это «девочка»,  - ее надо пощекотать под мышками, дать банку тушенки и отпустить – ступай, детка, убивай дальше?
Самосуд – тяжкое преступление, воинский самосуд – тяжкое вдвойне, и Буданов, самовольно убив захваченного бандита, совершил тяжелейшее воинское преступление – вот и давайте порицать его за этот грех, а не за то, что он «пленную девочку» растрепал.

Отсюда еще один вопрос: имело место изнасилование или не имело? Показывайте и доказывайте.
 

[Хома Брут]

Далее...

Он был не шахтёр и не шофёр, он был военным. И он был достаточно взрослым, что бы уйти в отставку, понимая, что правительство воров просто убивает наших ребят на этой войне.

И это, разумеется, должны были сделать все до одного «достаточно взрослые»  военные – Вы ведь не считаете, что в отставку должен был уйти один Буданов. То есть, при приближении басаевских банд к Москве армия должа была самораспуститься, а делом обороны Москвы занялись бы Альфа с Оленькой. Очень интересная мысль, я бы сказал – новаторская, но позвольте вопрос: а то, что сейчас в Чечне (или уже в Пскове) стояли бы войска НАТО, Вас не смущает?

Он выполнял приказы воров и пидорасов и другого конца у холуёв и быть не должно!

Вот это да...  Если я ничего не путаю, то «другого конца», помимо пули наемного убийцы - по Вашему утверждению - не заслужил никто их воевавших в Чечне русских солдат, которых Вы назывете "холуями".  А Вам не приходило в голову, что эти люди, помимо «государства воров и пидорасов» «заодно» защищали еще и свои семьи, свой народ и свою страну? Ну, что делать, так уж сложилось исторически, что «заодно»...
Но что советуете Вы, за что Вы выступили? А вот: армию надо было распустить, а тех, кто не желал из армии уходить – перестрелять, как Буданова, ибо, цитирую Вас,
«другого конца у холуёв и быть не должно!»

Ответьте еще на один вопрос, – если вдруг поймают убийц Буданова, какую меру поощрения  Вы лично им бы назначили? Судя по всему, Вы не стали бы их наказывать, так?

И еще. Вам не кажутся дикими и омерзительными реверансы в сторону «законов гор», по которым в центре Москвы был убит Буданов? Архаика «Кавказской пленницы» сошла с экранов и рулит в России – тогда смеялись над имитацией дикости, сегодня аплодируем кровавому оригиналу.
Если Вы поддерживаете подобное «общественное мнение, то завтра на русских могут устроить сафари «по законам пустыни Гоби», «по законам озера Танганьика» или «по законам дельты реки Миссури» - Вы и этому будете аплодировать? Или Вы признаёте только одну дичину и восхищаетесь только одним беззаконием, – «законами» кавказских аулов, ближайшие из которых, кстати, находятся от Москвы за тысячу километров?
Попробовал бы кто-то в Чечне убить местного "по законам Среднерусской равнины" - и попробовал бы кто-то из чеченцев этому аплодировать...

Может быть я ошибаюсь? ...

А вот Вы честно ответьте сами себе на поставленные выше вопросы, тогда и поймете, где Вы ошибаетесь. В любом случае правы Вы в одном – что «армия выполняла приказы воров и пидорасов» – которые эту войну и начали.
С определенной точки зрения я, однако, прекрасно понимаю и чеченцев – чем жить по законам ЖОПГ, они предпочли вернуться в архаику и жить по «законам гор», раз у них отняли законы, по которым они в советское время прекрасно уживались с русскими. Кто виноват – знаем мы все, а вот вопрос – что делать? – в ветке, кажется, никто еще не ставил.

Но если убитая не была бандитом и если ее насиловал офицер русской армии, – тогда свою долю ошибок я с удовольствием возьму на себя. В таком случае с любой оценкой Буданова я полностью соглашусь и признаю ее справедливой. Выиграем мы оба – выиграем в том, что будем знать правду. И в этом, надеюсь, нам поможет уважаемый Бергсон.

[Хома Брут]

Уважаемый Бергсон, Вы опубликовали фрагменты документов и иные сведения, из которых следует...


Бергсон « Ответ #96 : 10 Июня 2011, 17:04:17 »

Он схватил ее и толкнул на кровать. При этом он порвал на ней кофту. Затащив ее в дальний угол КУНГа, повалил на топчан и начал душить правой рукой за кадык. Она оказывала сопротивление и в результате этой борьбы он порвал на ней верхнюю одежду. Она успокоилась минут через 10. После того, как она успокоилась, он проверил пульс, пульса не было. Вызвал в КУНГ экипаж, зашли командир экипажа и телеграфист. В этот момент девушка лежала в КУНГе в дальнем углу раздетая, на ней оставались только трусы. Вошедшим он поставил задачу завернуть ее в покрывало, в котором ее привезли, вывезти за 3-й батальон и похоронить


Бергсон « Ответ #115 : Сегодня в 17:15:35 »

Допрошенный свидетель Григорьев Игорь Владимирович показал, что 27.03. 2000, по прибытии в часть, Буданов приказал им занести девушку, завернутую в одеяло, в его КУНГ, а самим оставаться рядом с КУНГом и охранять его, чтобы никто не вошел. Сам Буданов остался в КУНГе вместе с девушкой. Минут через 10, как они вышли из КУНГа, оттуда были слышны женские крики, также был слышен голос Буданова, потом из КУНГа была слышна музыка. Женские вскрики еще некоторое время доносились из КУНГа. В КУНГе Буданов был с девушкой около 1,5—2 часов. Где-то спустя 2 часа Буданов вызвал всех троих в КУНГ, где на кровати лежала голая женщина, которую они привезли, лицо ее было синюшного цвета. На полу было постелено покрывало, в которое заворачивали девушку, забирая ее из дома. На этом же покрывале кучей лежала ее одежда. Буданов приказал им вывезти женщину и закопать ее, чтобы никто не знал. Что они и сделали. Завернув тело в плед, они на БМП № 391 вывезли девушку и захоронили тело, о чем утром 27 марта доложил Буданову.


Бергсон Ответ #151 : Сегодня в 17:35:15 »

Черновик экспертизы гласит, что Кунгаева была изнасилована за час до смерти (сгустки крови и разрывы). За час до смерти


Все три инфор. блока изобилуют логическими, хронологическими и фактическими противоречиями. Например...

- "...Буданов вызвал всех троих в КУНГ, где на кровати лежала голая женщина".
- Однако в другом блоке указывается, что на ней оставались трусы.

И это еще далеко не самые вопиющие противоречия. Например, хронологически получается, что, лишь побывав с чеченкой наедине около полутора часов, Буданов не нее набросился и через десять минут все было кончено.

Далее, если "Кунгаева была изнасилована за час до смерти", то что значат эти слова - "Затащив ее в дальний угол КУНГа, повалил на топчан и начал душить правой рукой за кадык. Она оказывала сопротивление и в результате этой борьбы он порвал на ней верхнюю одежду. Она успокоилась минут через 10. После того, как она успокоилась, он проверил пульс, пульса не было. Вызвал в КУНГ экипаж, зашли командир экипажа и телеграфист." ?

Как такое могло быть? Как и чем можно объяснить подобные нестыковки? Уж не говоря о том, что в этих трех фрагментах нет фиксации изнасилования. Откуда известны такие детали, как «он порвал на ней кофту» или «он затащил ее в дальний угол» или «начал душить правой рукой за кадык»?  Буданов сам рассказал? Где документы, в которых это можно прочитать?

Если я чего-то не понимаю, прошу пояснить – и мне, и уважаемому Solo.

Могу только повторить - если Буданов изнасиловал и убил невинную девушку, я бы его сам с удовольствием расстрелял (русские солдаты так никогда не поступали и не должны поступать), но если девушка была бандитом и он ее не насиловал - это несколько меняет дело, особенно на фоне полутора десятков трупов русских солдат, накануне отправленных на тот свет пулями "невинных девушек".

[А. Ю. Экономов]

Могу только повторить - если Буданов изнасиловал и убил невинную девушку, я бы его сам с удовольствием расстрелял (русские солдаты так никогда не поступали и не должны поступать), но если девушка была бандитом и он ее не насиловал - это несколько меняет дело, особенно на фоне полутора десятков трупов русских солдат, накануне пострадавших от пуль "невинных девушек".

Доказательств того, что убитая была снайпером в деле не имеется.

[ned bomont]

Государство подобно живому организму. Ролб лейкоцитов выполняет армия. Кроме того, в армию(по большому счёту) идут либо маргиналы, либо парии, либо идиоты. (ещё при совке шутили-РККА-рабоче-крестьянская красная армия).А наш мир(наш, не чужой) и держится на людях типа полковника Юрия Буданова.
То, что он с честью выполнил свой долг-ясно. 8 лет ждали, чтобы его убить.
Ну, как говорят, вечная ему память.
Он убил чеченскую снайпершу, которая мочканула 16 наших, а отец снайперши проливает безутешные слёзы в Осло. Это-Дания. Зашибись. Вперёд, россия.

[А. Ю. Экономов]

Государство подобно живому организму. Роль лейкоцитов выполняет армия. Кроме того, в армию(по большому счёту) идут либо маргиналы, либо парии, либо идиоты. (ещё при совке шутили-РККА-рабоче-крестьянская красная армия).А наш мир(наш, не чужой) и держится на людях типа полковника Юрия Буданова.
То, что он с честью выполнил свой долг-ясно. 8 лет ждали, чтобы его убить.
Ну, как говорят, вечная ему память.
Он убил чеченскую снайпершу, которая мочканула 16 наших...

Это такая своеобразная ирония?!  Тогда я не понял её смысл.

[ned bomont]

Доказательств того, что убитая была снайпером в деле не имеется.

Вы ведь умный человек!
Да, доказательстыв нету.Какие доказательства? Выстрел-труп. Всё! На гильзах отпечатки, что ли?
Война, просто война была.И в чеченские компании-не заградотряды, стройно стоят прокуратуры.
Вам не страшно? Чечня-нападёт на Россию-и победит.
Не в первый раз, так во второй. В первый раз всех воевавших посадят за национализм и ксенофобию.

[ned bomont]

Это такая своеобразная ирония?!  Тогда я не понял её смысл.

Это-не ирония.Я-так считаю

[А. Ю. Экономов]

Это-не ирония.Я-так считаю

Считай... Но твоё мнение, это набор бессмысленностей.

[А. Ю. Экономов]

Да, доказательстыв нету.Какие доказательства? Выстрел-труп. Всё! На гильзах отпечатки, что ли?
Война, просто война была.И в чеченские компании-не заградотряды, стройно стоят прокуратуры.
Вам не страшно? Чечня-нападёт на Россию-и победит.
Не в первый раз, так во второй. В первый раз всех воевавших посадят за национализм и ксенофобию.

Как какие доказательства? Самые обычные - ну, хотя бы, необходимо было выяснить место (места) из которых вёлся обстрел,  так же разобраться с тем имелись ли соучастники и т.д.  И накрыть всех "случайным" снарядом или ещё как...   А Буданов сделал из Кунгаевой героиню..., со всеми вытекающими отсюда последствиями.

А Чечня нападала уже - и поехала в известное место. Так что, если по уму, то не в чеченцах дело.

[ned bomont]

Считай... Но твоё мнение, это набор бессмысленностей.

Мысленностей, уважаемый, мысленностей.
Есть Ульман, есть Мужахоева.
Их посадили тоже, за лозунг-"россия-вперёд"

Я начинаю слово россия писать с маленькой буквы. Крым-уже-не Россия. Вы нам не нужны. Кто виновен? Ах, да, за жирных-не беспокойтесь. У них-всё в порядке.
У-них.

[ned bomont]

Как какие доказательства? Самые обычные - ну, хотя бы, необходимо было выяснить место (места) из которых вёлся обстрел,  так же разобраться с тем имелись ли соучастники и т.д.  И накрыть всех "случайным" снарядом или ещё как...   А Буданов сделал из Кунгаевой героиню..., со всеми вытекающими отсюда последствиями.

А Чечня нападала уже - и поехала в известное место. Так что, если по уму, то не в чеченцах дело.

Братец, а кто разбираться будет? У кого есть время-место-желание?
Есть злой полковник, есть безвиннная жертва.
ВСЁ!
И есть Герой России Кадыров-с коллекцией автомобилей, личным зверинцем,. нефтяной трубой, золотым пистолетом. И со звёздочкой-Герой России.

[Шовинист]

Вот когда Евсюков отсидит 25 лет и выйдет по УДО и кто нибудь из русских его грохнет, тогда и русских можно будет уважать.

[ned bomont]

Вот когда Евсюков отсидит 25 лет и выйдет по УДО и кто нибудь из русских его грохнет, тогда и русских можно будет уважать.

5 баллов по пятибальной системе

[А. Ю. Экономов]

Братец, а кто разбираться будет? У кого есть время-место-желание?
Есть злой полковник, есть безвиннная жертва.
ВСЁ!
И есть Герой России Кадыров-с коллекцией автомобилей, личным зверинцем,. нефтяной трубой, золотым пистолетом. И со звёздочкой-Герой России.

Что тебе братец надо?! Разве Кадырова я "героем" осчастливил. Разбираться же будет тот, кто может - ну и я в меру своих скромных  возможностей.

ПОВТОРНО
*
Вас восхищают слова Буданова: «Я русский солдат, 20 лет служил и защищал народ»... Но сначала он был советским солдатом и как он защитил советский народ, уже известно. На чем тогда основан вывод, что русский народ он будет защищать как-то иначе?

Он народ не защищал никогда - он 20 лет обжирал этот народ, обещая тому, что если начнется война, то он народ защитит. Началась война, и что в результате? У него в распоряжении был танковый полк, снайпер безнаказанно пять дней расстреливает его солдат максимум с 400 м. а «профессионал» не способен ни вскрыть позиции снайпера, ни уничтожить его. По этим результатам видно, что он за наши деньги 20 лет учился начальству задницы лизать (раз стал полковником) и девушек душить (поскольку это у него все же получилось). Если Буданов герой, то тогда почему Чикатило не герой? Мне скажут, что Чикатило не тех девушек душил. Не надо ля-ля! Может, они ему перед смертью признались, что когда вырастут, то станут чеченскими террористками? Поскольку та девушка, которую задушил Буданов, ему в этом призналась, то уверен, что если бы Чикатило свои жертвы перед убийством об этом спросил, то и они признались бы. Слава Богу, что Чикатило расстреляли, а то бы вы у меня сейчас спрашивали его адресок.

*****************

Вернемся к делу Буданова. Если бы он чувствовал ответственность за своих солдат, то, узнав, что эта чеченка является снайпером, действовал бы так, чтобы не нарушать естественных законов войны.

Он знал, да в Чечне это все знают, что в командовании и прокуратуре есть предатели и они снайпера могут выпустить. Прямой путь - убить этих предателей - Буданову недоступен уже в силу только того, что он трус. (Храбрый человек обезоруженного противника убивать не стал бы.) Но Буданов знал, как в Чечне поступают другие командиры. Те, убедившись, что начальство их предает, организовывают уничтожение бандгрупп, не сообщая о своих планах начальству, а трупы убитых бандитов прячут. Если есть свои потери, то сообщают, что «наткнулись на засаду, но бандиты ушли неизвестно куда». Таким образом выявленные бандиты уничтожаются без взятия их в плен, и чеченцы это знают, но в подобном случае у них есть альтернатива - они могут либо придти в милицию и сдаться, оставшись в живых, либо и дальше воевать, рискуя натолкнуться на такое подразделение.

Буданов мог послать снайпера и убить эту чеченку во дворе ее дома либо послать в этот дом снаряд из танковой пушки и сослаться на ошибку, либо ночью напасть на этот дом и перебить всех, не оставляя свидетелей, а потом свалить вину на чеченцев. Но для этого нужно было одно - чтобы подчиненные Буданова ему верили, как верят своим командирам те, кто ходит на вышеупомянутые тайные задания. Ведь гарантирую, что из тех сотен осужденных и сидящих  сегодня в лагере ветеранов чеченской войны, большинство выполняли тайные задания своих командиров, а те, когда прокуратура начала расследование, от своих приказов отказались и сдали подчиненных судебным органам. И, судя по всему, в полку Буданову никто не верил - все знали, что он, в случае неуспеха операции, их сдаст, почему и сдали прокуратуре его самого.

Таким образом, у Буданова, не имеющего опоры в полку, был один путь - арестовать снайпера открыто, что он и сделал, однако после этого армия начала нести ответственность за ее жизнь, убивать ее было нельзя, и это обязан понимать каждый дурак. Но Буданов потешил свой комплекс неполноценности труса и убил, сделав из Э.Кунгаевой с помощью Путина и прессы чеченскую Зою Космодемьянскую. И, соответственно, обусловил в дальнейшем гибель сотен или тысяч русских солдат, которые остались бы в живых, будь Буданов русским офицером, а не трусливым паразитом, обжиравшим народ.



http://duel.ru/200410/?10_5_1

[ned bomont]

Что тебе братец надо?! Разве Кадырова я "героем" осчастливил. Разбираться же будет тот, кто может - ну и я в меру своих скромных  возможностей.

Немного о моде-Входят в моду кожаные тужурки. Особенный шарм придают кабуры на боку.

[ned bomont]

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!