Отклики на убийство Юрия Буданова

[Raptor]

После этого поста тему вообще можно прикрыть.

Ну если после сообщений таких прохиндеев темы прикрывать вообще ни одной не останется.

Мы грамотеи забыли, что все потери полк понес ранее в январе, в Аргунском ущелье.
Тут можно добавить, только что Будановым выдвигались версии, что на Кунгаеву показал боевик - житель села,   один из двух задержанных боевиков. По моему он начал менять показания не через полгода, а  гораздо раньше.

И что это доказывает, в любой воюющей армии мира получив оперативную информацию о месте проживания снайпера это место быстро сравняли бы с землей, и сравнивают, по сообщениям из мест конфликтов. Все претензии к Буданову не более чем оплаченное словоблудие, послал бы подрывников или бахнул чем нить тяжелым и все было бы нормально (а жертв больше уважаемые антибудановцы). Те кто раструбил об данном проишествии в СМИ - реальные враги и русских и чеченцев, смысл всего этого - растравливание взаимной вражду между народами.
p.s. Я не читаю чеченцев врагами, не питаю к ним ненависти, виноват Дудаев втравивший их в войну и наши генералы и президент оставившие там горы оружия. Отдайте в свободный оборот оружие целой армии в Тюмени например и там начнется война, и повод найдется, за нефть например.

[Татьяна Яковлева]

После этого поста тему вообще можно прикрыть.

Тема называется:


ОТКЛИКИ НА УБИЙСТВО ЮРИЯ БУДАНОВА


Пост, на который Вы, уважаемый Путник, ссылаетесь, к убийству Юрия Буданова ( а, следовательно. и  теме) не имеет никакого отношения.

И должен бы быть удалён как оффтопик.

Поищите другие поводы для закрытия темы.

.

[Татьяна Яковлева]

В моем пребывании на форумах это уже не первая попытка закрыть открытую мною тему.

Несколько лет назад была на форуме "ЛГ" тема СТАЛИНИЗМ

Тема быстро перкрыла все мыслимые и немыслимые рекорды роста.
И, разумеется, нашлись желающие эту тему закрыть.
Вот что сохранилось у меня от той темы:

Если тема вызывает столь нездоровый ажиотаж. причем позиция организатора темы сводится к перепечаткам, весёлым картинкам и обвинении оппонентов в собственных грехах- то, сударь админ, может- закрыть эту тему?

Мой ответ:

Это лишь одна из многочисленных инвектив и уловок в стремлении закрыть тему, не устраивающую  попыткой наконец-то рассмотреть большую часть истории СССР.

Т.е. это - провокация.

Закрыть тему - т.е уничтожить труд многих участников форума. воплотившийся в 160 страницах темы.

В этой теме делается попытка осветить и исследовать длительный и сложный период развития нашей Родины.
Этот период включает в себя годы довоенного развития,
героическте годы Великой Отечественной войны и годы восстановления страны в послевоенное время.

Разумеется, как и в любых темах, в этой высказываются самые различные суждения.

И подобные провокации уже не раз способствовали закрытию нескольких тем.

Для того эти провокации и организуются .

На основании каких нарушений возможно закрытие данной темы ? :?:

Сударь ... повторяет обвинения в перепечатках и иллюстрациях, вовсе не заботясь о том, насколько эти обвинения соответствуют истине.

Иллюстрации в данной теме, как уже доказывалось, необходимы, ибо речь в ней идет и о искусстве и архитектуре рассматриваемого периода.
А ни одно рассуждение о живописи и архитетуре не может обойтись без иллюстраций.

Но сударьу ... очнь хочется закрыть эту тему.

Посему голосу разума он не внемлет, и всеми силами поддерживает флуд, направленный на уничтожение темы.


(с)

Тема переросла 600 страниц.
 И, чтобы закрыть эту тему (и некоторые другие) форум "ЛГ" был попросту уничтожен.

М.б., кому хочется уничтожить и форум "Дуэли" ?


.

[Begemot]

в любой воюющей армии мира получив оперативную информацию о месте проживания снайпера это место быстро сравняли бы с землей, и сравнивают, по сообщениям из мест конфликтов.

 Бред собачий.
  Если тебе, олуху, такие случаи неизвестны, это еще не говорит, что их быть не могло. Например:
"В конце марта по этому эпизоду был признан виновным американский сержант Джозеф Мэйо. Он сознался в совершении предумышленного убийства и в преступном сговоре с целью совершения предумышленного убийства.
Как сообщалось, по данным следствия, убийство произошло после того, как во время патруля иракские снайперы убили двух американских солдат. Позже, по словам Мэйо, были арестованы иракцы и найдены две снайперские винтовки, а также несколько автоматов Калашникова и полная сумка патронов.
На вопрос суда, какое право он имел убивать заключённых, Мэйо сознался: "Я думал, что так будет лучше всего для моих солдат".
http://txt.rus.newsru.ua/arch/world/13apr2009/sud.html
  А вот из свежего:
"Солдат армии США Джереми Морлок, который убил троих мирных граждан Афганистана, осужден на 24 года."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=439008

[Raptor]

 ... американский сержант Джозеф Мэйо... cолдат армии США Джереми Морлок  ...

Ха-ха-ха, спасибо за поддержку, ключевое слово - "солдат, сержант" и т.д., а ты полковника найди гаденыш, ну захотели наркошу какого нибудь из своих упечь, или психа, или болтуна, или просто имеющего свое мнение, туда и дорога, если все мазаные легко устранять неугодных начальству и не надо эти акты считать эталоном законности, вам показать фотки разрушенных кварталов Ирака или взорванные мечети Палестины, чтобы вы поняли что на западе делают с террористами/снайперами и лицами им сочувствующими(попавшими под руку в т.ч. и детьми), тем более родственниками, где дети Саддама оказались, где сын Каддафи, кто скорбит по поводу их гибели? И принимают такие решения совсем не солдаты/сержанты.

[Raptor]

А я считаю и питаю к ним ненависть. За исключением отдельных личностей. И всё началось задолго до Дудаева.

Значит ты глуп, не видишь откуда все происходит, про таких говорят что они кусают палку или плеть, а не того кто их бьет. Россия немало сил приложила для примирения с чеченцами, для их интеграции, и если для чеченцев это был прогрессивный шаг, то для нас приобретение оплаченное немалой кровью. А такие как вы хотят отправить на помойку усилия не одного столетия и получить враждебный островок в центре государства, и управляемый военный конфликт в этом островке. Простые чеченцы такие же люди как мы, и если наши силовики не способны (не хотят) вычистить оттуда всю вооруженную воинственную антироссийскую мразь, то что сделают простые люди, создадут собственные пророссийские военные отряды и начнут внутричеченскую гражданскую войну?

[Хома Брут]

 Бред собачий.
  Если тебе, олуху, такие случаи неизвестны, это еще не говорит, что их быть не могло. Например:
"В конце марта по этому эпизоду был признан виновным американский сержант Джозеф Мэйо. Он сознался в совершении предумышленного убийства и в преступном сговоре с целью совершения предумышленного убийства.
Как сообщалось, по данным следствия, убийство произошло после того, как во время патруля иракские снайперы убили двух американских солдат. Позже, по словам Мэйо, были арестованы иракцы и найдены две снайперские винтовки, а также несколько автоматов Калашникова и полная сумка патронов.
На вопрос суда, какое право он имел убивать заключённых, Мэйо сознался: "Я думал, что так будет лучше всего для моих солдат".
http://txt.rus.newsru.ua/arch/world/13apr2009/sud.html
  А вот из свежего:
"Солдат армии США Джереми Морлок, который убил троих мирных граждан Афганистана, осужден на 24 года."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=439008

Вообще говоря, иногда убивать не только снайперов или пленных, но даже гражданских (женщину с ребенком, например) военным не только можно и рекомендуется, но даже вменяется в обязанность. Хотя, конечно, это нигде не афишируется, и в Уставах тем более не прописывается.

[Raptor]

Это  тот случай когда сравнение не уместно и не вполне корректно. Приравнивать русских к тупым англосаксам, тоже не совсем этично.

Конечно неуместно, там белая кость, им можно. Двойные стандарты однако.
А тема не об этике, а об убийстве российского гражданина в столице России. Вообще тема этики при ведении боевых действий смешна, особенно из уст человека по его словам "отдавшего долг Родине" (отслужившего в армии). Что там в армии об этике много командиры рассказывали? Кстати было бы интересно знать какой Родине(какому государству) долг отдавали? А я предлагаю наоборот, не обращать в таких случаях внимания на русских (какой спрос с дикаря) и скрупулезно оценивать поведение благородных британских джентльменов и их заокеанских и израильских партнеров. И судить их, и расстреливать в центре Лондона, Вашингтона и Тель-Авива и потом говорить поделом, он на войне кого то убил.

[Бергсон]

если смерть снайпера Кунгаевой спасла жизни нескольким русским парням, заслуживает ли снайпер Кунгаева смерти?

     Считать Кунгаеву снайпером есть столько же оснований, сколько и самого Буданку. Если кто здесь и герой, то эта несчастная девочка, над которой издевалось тупое животное. Кстати, «Новая газета» рассказывала про «отбывание» Буданкой «наказания». Подонок с разрешения своего бывшего командира Шаманова, главы Ульяновской области, в которой располагалась колония, безнаказанно избивал не только зеков, но и офицеров охраны. Как видим, ничего не изменилось и после решения суда. Ликвидатор мрази заслуживает, на мой взгляд, награды, как герой-подпольщик времён Великой отечественной, уничтоживший какую-нибудь фашистскую чиновную сволочь. И даже если убийца чеченский боевик, с кровью федерального солдатика на руках, в моих глазах она искупается этой святой местью человеку, бросившему тень на всех русских, представившего их насильниками и злодеями. Защитники и хвалители Буданова ничем не отличаются от басаевских прихвостней, исповедуют философию дикарей, в силу той же умственной и моральной недоразвитости.

[Raptor]

     Считать Кунгаеву снайпером есть столько же оснований, сколько и самого Буданку. Если кто здесь и герой, то эта несчастная девочка, над которой издевалось тупое животное. Кстати, «Новая газета» рассказывала про «отбывание» Буданкой «наказания». Подонок с разрешения своего бывшего командира Шаманова, главы Ульяновской области, в которой располагалась колония, безнаказанно избивал не только зеков, но и офицеров охраны. Как видим, ничего не изменилось и после решения суда. Ликвидатор мрази заслуживает, на мой взгляд, награды, как герой-подпольщик времён Великой отечественной, уничтоживший какую-нибудь фашистскую чиновную сволочь. И даже если убийца чеченский боевик, с кровью федерального солдатика на руках, в моих глазах она искупается этой святой местью человеку, бросившему тень на всех русских, представившего их насильниками и злодеями. Защитники и хвалители Буданова ничем не отличаются от басаевских прихвостней, исповедуют философию дикарей, в силу той же умственной и моральной недоразвитости.

Попахивает дешевой подделкой, может он за время отсидки еще и начальника лагеря метелил с разрешения командира Шаманова? И все таки зададимся вопросом кто здесь мразь, а кто ликвидатор. И не надо жалостных воплей "девочка", 18 лет это не девочка, а если мама снайпер то тем более не девочка, а соучастница по российским законам, там же Российская территория.
Для меня ликвидатор мрази Буданов, для вас террорист его убивший. Для вас убийство солдатика это мелочь которая легко искупается убийством ГРАЖДАНИНА России к которому не было на тот момент претензий у государства, для меня убийство солдатика искупается уничтожением и отсидкой всех кто к этому причастен, по возможности конечно, вы можете вашей жизнью бросаться а не солдатиков. Герой подпольщик боролся против фашизма за свою родину, поэтому был героем, террорист убивший Буданова боролся за шумиху в прессе, имел целью запугать нас и наших военных, поэтому он мразь и дерьмо, он ничем не помог чеченцам, направив на них ненависть поверхностно мыслящих россиян поэтому он мразь и с точки зрения их народа. Их сравнение это сравнение жопы с пальцем.
А насчет дикарей, мы говорим, что жестокость оправдана на войне, причем у всех армий мира и недопустима в мирной жизни также у всех, а вы пытаетесь указать нам, что она оправдана в мирной жизни для русских (убийство Буданова), а на войне недопустима для русских (действия Буданова). В таком случае вы идиот умный и морально доразвитый исповедующий высокую мораль и нравственность.

[Хома Брут]

     Считать Кунгаеву снайпером есть столько же оснований, сколько и самого Буданку. Если кто здесь и герой, то эта несчастная девочка, над которой издевалось тупое животное. Кстати, «Новая газета» рассказывала про «отбывание» Буданкой «наказания». Подонок с разрешения своего бывшего командира Шаманова, главы Ульяновской области, в которой располагалась колония, безнаказанно избивал не только зеков, но и офицеров охраны. Как видим, ничего не изменилось и после решения суда.

На мой взгляд, Вы не понимаете одной простой вещи (либо считаете нецелесообразным понимать). Видите ли, дело в том, что на каждой более или менее продолжительной войне подобных Будановых – десятки, если не сотни или даже тысячи (все зависит от масштабов войны и градуса противостояния). Вопрос только в том, кто и зачем превращает подобного Буданова в фактор брожения, кто и зачем «делает широкую рекламу» проступкам военнослужащих, прекрасно понимая, что тем самым создает дополнительный очаг напряженности в обществе.
В традициях нашего общества решать вопросы офицерской чести (другое дело – предательство, переход на сторону врага) в узком офицерском же кругу с участием военного прокурора; так было у нас всегда – и в обе мировые войны в том числе. Те, кто вбрасывает разоблачительно-уголовные «сенсации» в народ, добиваются, чтобы одна часть русских поливала грязью вторую часть русских – и наоборот: с нами воюют нашими же руками, а мы этого никак понять не можем. Особенно я считаю недопустимым то остервенение, с которым Вы набрасываетесь на дважды наказанного офицера («подонок», «Буданка», «тупое животное» и проч.). Ну вот я Вам отвечу в подобном тоне и что мы получим? Два нормальных русских человека перегавкаются и возненавидят друг друга – и это ровно то, чего добивается ненавидимая нами этнически безупречная кремлядь.

Полагаю, что надо все же быть более сдержанным, тем более, Вы не можете наверняка знать, как обстояло дело в действительности. Но даже если все было так, как Вы считаете, это все равно не повод с такой ненавистью относиться к человеку, над которым устроили самосуд.  

Ликвидатор мрази заслуживает, на мой взгляд, награды, как герой-подпольщик времён Великой отечественной, уничтоживший какую-нибудь фашистскую чиновную сволочь.

Где логика? Где точки соприкосновения героя-подпольщика, защищавшего Россию, и вооруженного бандита, воюющего против России? Что объединяет «фашистскую чиновную сволочь» и русского офицера, пусть и совершившего тяжкий проступок, но до последнего дня защищавшего русских Юга России от вторжения чеченских и наёмнических банд? Злоба – непонятная мне, иррациональная злоба – слепит Ваш разум и лишает способности рассуждать хладнокровно и объективно.

И даже если убийца чеченский боевик, с кровью федерального солдатика на руках, в моих глазах она искупается этой святой местью человеку, бросившему тень на всех русских, представившего их насильниками и злодеями.

Полагаю, что тень не русских бросили те, кто затеял эту междуусобную бойню, которая по многим признакам (конфессиональным, культурно-социальном, политическим) не могла не сопровождаться диким насилием, внесудебными расправами и кровавым беспределом. Вы выписываете индульгенцию чеченскому бандиту, лишившему жизни сынов множества (а почему нет? - Вы сами это допускаете) русских матерей – только за то, что этот бандит убил уже понесшего наказание за свое преступление человека. Лишив тем самым еще нескольких русских их сына, мужа и отца. Если что-то можно считать неприемлемым и бросающим тень на русских, то это подобный «обмен», возводящий матерого убийцу в ранг «святого» Робин Гуда.

Защитники и хвалители Буданова ничем не отличаются от басаевских прихвостней, исповедуют философию дикарей, в силу той же умственной и моральной недоразвитости.

Я не хвалитель и не защитник Буданова (считаю, что здесь нельзя быть ни хулителем, ни певцом), но заявление Ваше (причем не первое), тем не менее, считаю поверхностным и необдуманным. Считать, например, видавшего фронтовые виды ветерана Великой Отечественной войны  Владимира Сергеевича Бушина «умственно и морально недоразвитым дикарем» - Ваше право, конечно, но не кажется ли Вам, что «выделка» Вами «шкуры Буданова» (прошу прощения за цинизм) не стоит «овчинки», которую Вы защищаете? Лекарство у Вас (у нас всех) оказывается горше болезни, и чем скорее мы это поймем, тем быстрее отыщем точки соприкосновения, но не раздора.

ЗЫ. Что касается избитого Будановым офицера, то окуните этого офицера в эфир Великой Отечественной и спросите, что он предпочел бы за отказ выполнить приказ командира – получить по морде или быть расстрелянным перед строем?

[Бергсон]

И не надо жалостных воплей "девочка", 18 лет это не девочка, а если мама снайпер то тем более не девочка, а

      А если вы пидор? Давайте, опровергайте, что вы не педераст.

соучастница по российским законам, там же Российская территория.

      По российским законам ни мать, ни дочь не были снайперами, их никогда не обвиняло в этом ни российское правосудие, ни сам Буданов. Буданка обвинял только мать, и то, ссылаясь якобы на показания свидетеля, которые не подтвердились.     

Для меня ликвидатор мрази Буданов, для вас террорист его убивший.

А насчет дикарей, мы говорим, что жестокость оправдана на войне, причем у всех армий мира и недопустима в мирной жизни также у всех, а вы пытаетесь указать нам, что она оправдана в мирной жизни для русских (убийство Буданова), а на войне недопустима для русских (действия Буданова). В таком случае вы идиот умный и морально доразвитый исповедующий высокую мораль и нравственность.

      Это потому, что вы еврей, и хотите запятнать честь русского народа, чтобы потом тыкать на наши возражения по поводу уничтожения палестинцев, дескать, у вас герои точно такие же преступники. Вы навязываете нам в герои выродков, из которых у вас состоит ЦАХАЛ, только тем и занимающихся, что убийствами детей, да насилием над женщинами. Причём, ни один мерзавец у вас там не понёс наказания ни за одно преступление, и в Израиле Буданов до старости позвякивал бы орденами и принимал поздравления, а мы, русские, смогли эту жидовскую мразь с себя соскоблить, и этим мы отличаемся от вас, еврейских людоедов. Невозможно представить, чтобы в Засрайле понёс заслуженную кару жидовский военный преступник, а вот, русские, пусть и недостаточно, но осудили его. Остальное доделали смелые люди. Теперь Будановы будут знать, что нельзя безнаказанное насиловать и убивать российских граждан.       

[Бергсон]

Где логика? Где точки соприкосновения героя-подпольщика, защищавшего Россию, и вооруженного бандита, воюющего против России? Что объединяет «фашистскую чиновную сволочь» и русского офицера, пусть и совершившего тяжкий проступок, но до последнего дня защищавшего русских Юга России от вторжения чеченских и наёмнических банд? Злоба – непонятная мне, иррациональная злоба – слепит Ваш разум и лишает способности рассуждать хладнокровно и объективно.

     Если мы принимаем истину о том, что Россия, и всё пространство СССР находится в оккупации, то и армией руководят не «русские офицеры», а оккупанты. И Буданов оккупант, что по поступкам, что по должности. И воевал он как оккупант. Нет никакой «русской армии» на данный момент, есть оккупационные вооружённые силы, в среде которых, конечно, встречаются честные и порядочные офицеры, но их избивают, и сажают в зиндан за отказ выполнять преступные приказы. И опровергать требование выполнять преступный приказ, отданный оккупационным командованием честному офицеру и патриоту, не вижу необходимости.      

Вы выписываете индульгенцию чеченскому бандиту, лишившему жизни сынов множества (а почему нет? - Вы сами это допускаете) русских матерей – только за то, что этот бандит убил уже понесшего наказание за свое преступление человека. Лишив тем самым еще нескольких русских их сына, мужа и отца. Если что-то можно считать неприемлемым и бросающим тень на русских, то это подобный «обмен», возводящий матерого убийцу в ранг «святого» Робин Гуда.

      Ситуация с Будановым это знаковое событие, в котором сам Буданов незначительная мелочь, о которой и говорить-то не стоит, и никто не стал бы ворошить прошлое, если бы после убийства этого вонючего клопа не поднялась восхваляющая его истерика, вынесшая проблему на совершенно новый уровень оценки добра и зла. К чёрту Буданова, важно, что для нас, граждан СССР теперь стало добро, и что зло. Двадцать лет назад никому и в голову не могло придти, что такой преступник как Буданов может у кого-то из советских людей снискать симпатии, или оправдание, но годы капитализма сильно изменили общественное мнение, и вот мы, как засрайльские жиды, безмозгло и тупо начинаем оправдывать любое злодеяние «наших» военных, просто потому, что они «наши». Народ убедили, что «оккупационная армия» «своя», «национальная», и началось поклонение извергу.
      Если убийцей был чеченский боевик, убивший прежде российского солдата, в моих глазах он реабилитируется за то, что в лице Буданова застрелил не какое-то насекомое, а покарал «Вселенское Зло», чётко расставив акценты. Народ России во многом превратили в животных, готовых рвать врагов хозяина по первому приказу, но теперь у нас появилась возможность отступить назад и подумать, так что же теперь для нас Добро, а что Зло, и не пора ли чётко и ясно об этом сказать? Мол, да, мы превратились в животных, стали жидами, встали на четвереньки, больше не размышляем, живём по законам стаи. Или нет, мы люди, хотим жить по человеческим законам, иметь своё мнение, называть зло Злом, добро Добром, а мерзавца мерзавцем, кто бы он ни был.            

Считать, например, видавшего фронтовые виды ветерана Великой Отечественной войны  Владимира Сергеевича Бушина «умственно и морально недоразвитым дикарем» - Ваше право, конечно,

     Фронтовое прошлое не делает человека лучше, и не даёт ему никаких преференций в оценке Добра и Зла. Есть такой «писатель» Даниил Гранин, тоже прошедший Великую отечественную, проливавший кровь мешками, в отличие от меня, сопляка, но за то, что он сейчас говорит и пишет про Сталина, СССР, коммунизм, я, если бы мог, засунул бы ему дерьмо прямо в пасть, заставил бы проглотить, и до последнего своего часа считал бы себя героем.

[Raptor]

... их никогда не обвиняло в этом ни российское правосудие ...

Повторю для тех кто в танке, не войне нет необходимости в обвинении снайпера правосудием, это невозможно

Это потому, что вы еврей, и хотите запятнать честь русского народа

Много чести когда боевики наших граждан мочат в столице, когда своих офицеров выдают чужим судам и трубят о военных жестокостях на всю страну. Я не навязываю никому героев, я даже допускаю возможность снятия Буданова с должности за необоснованное рвение, но не издевательство над ним в судах, угрозы, снятие орденов и убийство. Наша армия чтобы что то делать на пользу государства должна чувствовать что за ней стоит государство и его народ, как это чувствует американец, немец или еврей знающие что их не предадут, а нет ощущать спиной выводок таких как вы, готовых впиться в спину по указке свыше. Двойные стандарты под вывеской "надежды на русское благородство". Идите на% с такими подходами. Хватит играть в доброго Ваньку дурака когда тебя стадо людоедов на костер тащат.

... Остальное доделали смелые люди. Теперь Будановы будут знать, что нельзя безнаказанное насиловать и убивать российских граждан.       

Те же смелые люди что захватывали роддом в Буденновске, те же что резали людей в кондопоге, те что насиловали школьниц в кущевской и стреляли в тамошних казаков. А Российские граждане убедились что закон им не заступник, отлично так держать сударь рабочий.

[Raptor]

Твои слова верны. В теории. Если бы мы сейчас жили в Советском Союзе, они были бы верны и на практике.
А на практике мы имеем  капиталистическое государство.  Усилия предыдущих поколений давно отправлены на помойку. Нам придется снова платить немалую кровь.
Простые чеченцы это какие? Действительно ненавижу их. Простых или не простых. Возможно жизнь просто сталкивала меня с не лучшими представителями  этого народа. Да и не получается забыть реки русской  крови пролитой этим народом. Знаешь мне кажется их общество больно фашизмом.

Нет, усилия еще не пропали, грамотным вмешательством и последовательными действиями народы можно вернуть на путь взаимопомощи и уважения.

Простые чеченцы это какие? Действительно ненавижу их. Простых или не простых. Возможно жизнь просто сталкивала меня с не лучшими представителями  этого народа. Да и не получается забыть реки русской  крови пролитой этим народом. Знаешь мне кажется их общество больно фашизмом.

Зря, нет плохих народов, у них просто властвовала всегда национальная гопота, которая простых людей гнобила похлеще наших помещиков, одна работорговля своими чего стоит. Если бы не советская власть там до сих пор бы средние века продолжались. Россия (СССР) дала им все, но подонок Дудаев продал свой народ как Ельцин продал СССР и способствовал разжиганию войны в которой сам и сгорел.
Повторяю, простые чеченцы не заслуживают ненависти русских. Книгу "Сыновья Беки" прочитайте, узнаете что не все чечены проливали русскую кровь.

[Raptor]

Ты считаешь, что изнасилование и убийство Кунгаевой, это вопрос этики ведения боевых действий? И его уместно,  корректно сравнить и  оправдать  подобными преступлениями совершенными  американскими военными?

Повторю, для любой современной армии наиболее вероятным выходом был бы неожиданный взрыв всего дома где живет снайпер (террорист), так всегда и поступают, много жертв но все молчат, все нормально. Тут демонструется иррациональный подход к войне, пойди в суд, да докажи, да потом в тюрьму. Так милиция действует там где войны нет, а там где война есть не может так действовать, ибо стреляют.

[Raptor]

     Народ России во многом превратили в животных, готовых рвать врагов хозяина по первому приказу, но теперь у нас появилась возможность отступить назад и подумать, так что же теперь для нас Добро, а что Зло, и не пора ли чётко и ясно об этом сказать? Мол, да, мы превратились в животных, стали жидами, встали на четвереньки, больше не размышляем, живём по законам стаи. Или нет, мы люди, хотим жить по человеческим законам, иметь своё мнение, называть зло Злом, добро Добром, а мерзавца мерзавцем, кто бы он ни был.

Как достали уже с пожеланиями переосмыслить и покаяться, за Катынь, за репрессии, за пакт Молотова-Риббентропа, вот теперь за Чечню. А я не хочу, и не я один, хотите, кайтесь индивидуально и не надо за весть народ говорить, вы не народный избранник.

[Хома Брут]

...нет плохих народов, у них просто властвовала всегда национальная гопота, которая простых людей гнобила похлеще наших помещиков, одна работорговля своими чего стоит. Если бы не советская власть там до сих пор бы средние века продолжались. Россия (СССР) дала им все, но подонок Дудаев продал свой народ как Ельцин продал СССР и способствовал разжиганию войны в которой сам и сгорел.
Повторяю, простые чеченцы не заслуживают ненависти русских. Книгу "Сыновья Беки" прочитайте, узнаете что не все чечены проливали русскую кровь.

Абсолютно согласен. Чеченцы, как и другие "малые (и большие тоже) народы", отшатнулись от империи, когда уведела мерзкий криминально-олигарахический новый ее оскал, когда с удивлением обнаружили, что империя предала не только кубинцев вместе с Хоннекером, но и собственный народ с его великими культурой и историей - и был задан вопрос: нужна ли нам подобная метрополия? Я уже цитировал откровения одного татарского политика, сделаю это по случаю еще раз

«Раньше мы приезжали в Москву из Казани для того, чтобы впитать в себя самобытную русскую культуру – Пушкина, Достоевского, Чехова. Русский язык был для нас действительно инструментом знакомства с этой гигантской, самобытной, прекрасной культурой. И мы чувствовали себя на своем месте.

А сейчас мы приезжаем в Москву, чтобы на русском языке прочитать учебник по маркетингу, по какому-то техническому анализу. Но для этого русский язык уже и не нужен. Мы можем просто взять английский текст и перевести его на татарский, этого будет достаточно, чтобы постичь азы западноевропейской цивилизации. Зачем вы-то нам нужны? Мы сами спокойно поедем в Англию, во Францию, в Сорбонну. Мы, татары, вас не глупее в этом отношении.

Другое дело - та самобытная цивилизационная культура, которую вы создали и сейчас сами утратили, вот этого у нас не было. И мы готовы были жить в пространстве под сенью вашей идентичной самобытности и находить свое место. Но если вы просто передатчики западной модернизации, то мы и без вас обойдемся». КЦ

Вот что делает кремлевская жидо-уголовщина с примкнувшими к ним русыми шабес-гоями, причем делает это сознательно, по спущенным ей сверху лекалам и инструкциям. Нет лучшего способа "развеять" имперские окраины, как создать образ мерзкой, ни на что не годной, кающейся перед всяким польским жлобом и перед кем уже ни попадя, ничтожной "тюрьмы народов", "в конце своего исторического развития" превратившейся в жалкого придворного пса Запада и без конца, - и на всех слышымых уровнях  - повторяющей как отче наш - "нам нечем гордиться, нам нечем гордиться, нам нечем гордиться...". Кому охота быть частью такой "империи"? И то, что делает Кремль вот уже 20 лет есть преступлением без срока дваности, самым, пожалуй, тяжелым "внутренним" преступлением во всей нашей истории. 

[Хома Брут]

   Если мы принимаем истину о том, что Россия, и всё пространство СССР находится в оккупации, то и армией руководят не «русские офицеры», а оккупанты.

Бывает так (да вот "по совпадению"), что подобная нынешней российской "оккупационная армия" защищает не только власть, но и простой народ, - и это именно тот случай. Чтобы понять это, достаточно представить, что "оккупационная армия" России устранилась от ведения боевых действиий против чеченских бандформирований - чем бы это закончилось? Отвечаю - в Россию было бы введены войска НАТО, Россия была бы расчленена, и это можно было бы считать первой за двадцать лет настоящей необратимостью - и последней для всех нас. Вы это понимаете?

И Буданов оккупант, что по поступкам, что по должности. И воевал он как оккупант. Нет никакой «русской армии» на данный момент, есть оккупационные вооружённые силы, в среде которых, конечно, встречаются честные и порядочные офицеры, но их избивают, и сажают в зиндан за отказ выполнять преступные приказы. И опровергать требование выполнять преступный приказ, отданный оккупационным командованием честному офицеру и патриоту, не вижу необходимости.

Хорошо, спрошу прямо. Если бы у Вас лично была возможность одним каким-то действием полностью уничтожить всю нынешнюю ненавидимую Вами российскую "оккупационную армию" (по последнего батальона) - Вы бы это сделали? Судя по всему - уничтожили бы (иной ответ был бы лицемерен), но я еще раз спрашиваю - Вы точно просчитали последствие своего решения? Не спешите отвечать, подумайте хорошенько.
      

     Если убийцей был чеченский боевик, убивший прежде российского солдата, в моих глазах он реабилитируется за то, что в лице Буданова застрелил не какое-то насекомое, а покарал «Вселенское Зло», чётко расставив акценты.

Вы, насколько я знаю, являетесь поклонником Л.Д. Троцкого. Вы понимаете, что будет, если я начну с достоевским размахом в половину планеты судить Ваши суждения с позиции сотворенного в ту же, по сути, гражданскую войну Троцким? Сотворенного, замечу, против русского, а не чеченского народа. Вы готовы назвать Троцкого "кровавым ублюдком", "тупым животным" и так далее (так, как Вы называете убитого бандитами Буданова)?

Заранее парирую - вон политику! вон идеологию и "светлые идеалы"! - будем судить так, как судите Вы - с позиции Добра и Зла - как мы, русские, их понимаем.

Народ России во многом превратили в животных, готовых рвать врагов хозяина по первому приказу, но теперь у нас появилась возможность отступить назад и подумать, так что же теперь для нас Добро, а что Зло, и не пора ли чётко и ясно об этом сказать?

См. выше.

Мол, да, мы превратились в животных, стали жидами, встали на четвереньки, больше не размышляем, живём по законам стаи. Или нет, мы люди, хотим жить по человеческим законам, иметь своё мнение, называть зло Злом, добро Добром, а мерзавца мерзавцем, кто бы он ни был.  

   
Жду ответ на вопрос о Троцком.            

Фронтовое прошлое не делает человека лучше, и не даёт ему никаких преференций в оценке Добра и Зла.

Вы не можете об этом судить, поскольку у Вас нет фронтового прошлого.  

[Бергсон]

Повторю для тех кто в танке, не войне нет необходимости в обвинении снайпера правосудием, это невозможно

      Ничего, партизаны заставят вас считаться с народом России. 

Много чести когда боевики наших граждан мочат

      «Ваши граждане», то есть жиды, никого тут не интересуют.