Вторая "Флотилия свободы" и израильская военщина

[Кирдык]

 Кулов вам всё объяснил выше. И вообще, ваши самоуговоры приукрашивающие засрайльскую действительность никому не интересны.    

Я не приукрашиваю израильскую действительность, израильскую систему здравоохранения, степень медицинского профессионализма, обеспеченности необходимыми оборудованием и средствами, и доступности для граждан страны. Это как раз таки Кулов говорит как там всё плохо в этой сфере и как хорошо в украинской системе. Ну, а если же там всё так здорово, халявный шведский стол, то пусть кушает её.

Хотя, конечно, я считаю что израильская медицина и система - лучше. Но Кулов считает иначе. Так пусть и считает.
Может для кого-то определение что есть хорошая медицина это как быстро ты получаешь направление к врачу и сколько платишь (и платишь ли вообще) за приём, а для меня же важнее обеспеченность необходимым оборудованием и материалами, доступность простого человека к получению квалифицированной помощи; на сколько эффективно медицина справляется с теми или иными заболеваниями; на сколько профессиональны врачи (при всём уважении, у украинских врачей просто нет того минимума, чтобы отвечать современным реалиям, ибо даже такой факт - большинство не владеют английским языком, а все ведущие журналы, исследования, публикации - на английском, у большинства нет доступа к современным аппаратам диагностики, потому как их практически нет в обычных поликлиниках и больницах, как и элементарной подписки к тем самым научным журналам мирового класса... и пр.).

[Кулов]

Я не приукрашиваю израильскую действительность, израильскую систему здравоохранения, степень медицинского профессионализма, обеспеченности необходимыми оборудованием и средствами, и доступности для граждан страны. Это как раз таки Кулов говорит как там всё плохо в этой сфере и как хорошо в украинской системе. Ну, а если же там всё так здорово, халявный шведский стол, то пусть кушает её.

Хотя, конечно, я считаю что израильская медицина и система - лучше. Но Кулов считает иначе. Так пусть и считает.
Может для кого-то определение что есть хорошая медицина это как быстро ты получаешь направление к врачу и сколько платишь (и платишь ли вообще) за приём, а для меня же важнее обеспеченность необходимым оборудованием и материалами, доступность простого человека к получению квалифицированной помощи; на сколько эффективно медицина справляется с теми или иными заболеваниями; на сколько профессиональны врачи (при всём уважении, у украинских врачей просто нет того минимума, чтобы отвечать современным реалиям, ибо даже такой факт - большинство не владеют английским языком, а все ведущие журналы, исследования, публикации - на английском, у большинства нет доступа к современным аппаратам диагностики, потому как их практически нет в обычных поликлиниках и больницах, как и элементарной подписки к тем самым научным журналам мирового класса... и пр.).

что за бредятина ?
информация про английский язык и отсутствие иностранной подписки для специалистов в Украине морально устарела лет на 15.
Не знаю про какие аппараты диагностики Кирдык гонит, но я в Украине имел доступ к таким же иаппаратам диагностики, как и в Израиле, в обычной районной поликлинике.
Идиотизм полный

[Бергсон]

…Притихли жиды…   +@>

[Кирдык]

что за бредятина ?
информация про английский язык и отсутствие иностранной подписки для специалистов в Украине морально устарела лет на 15.
Не знаю про какие аппараты диагностики Кирдык гонит, но я в Украине имел доступ к таким же иаппаратам диагностики, как и в Израиле, в обычной районной поликлинике.
Идиотизм полный

Кулов, можете продолжать тешить себя иллюзиями о современном уровне украинского здравоохранения.

[silvan]

Израильские Ура - патриоты идиоты.
(единственное, что я бы поправил в этой статье -  это не "левантийская, израильская и прочая ментальность евреев", а "специфическая ментальность евреев выработанная иудаизмом" на чем собственно и основана эта секта (секта евреи).

Владимир Гольдшмидт
    "Оказывается, Израиль, по мнению многих ее граждан, одна из самых счастливых стран мира. Причем, это не случайный вывод по какому-то годичному опросу, проведенному одной малоизвестной организацией. Напротив, это вывод, основанный на многолетних исследованиях известных уважаемых международных организаций. Так, по опросу, проводимому в течение 4-х лет между 2005 и 2009 годами Институтом Gallup (Американский институт общественного мнения) и опубликованному в журнале Forbes, Израиль по уровню счастья среди 155 стран мира, занимает почетное 8-е место, обогнав такие развитые и богатые страны, как США, Великобританию и др.
    Согласно очередному ежегодному исследованию 2010 г., проведенному тем же институтом Gallup, среди 124 государств, Израиль занял седьмое место по уровню удовлетворенности граждан своим существованием.
    И, наконец, израильтяне живут дольше и довольны жизнью больше, чем подавляющее большинство жителей развитых стран, входящих в Организацию экономического сотрудничества и развития (OECD). Благодаря этим двум факторам наша страна заняла достойное 20-е место в общем рейтинге качества жизни (Better Life Index) среди 34 стран OECD.
    На основании этих "серьезных" исследований можно сделать, по меньшей мере, два вывода. Первый - сделан не нами и указан выше. Второй - сводится к тому, что по количеству идиотов, Израиль находится на тех же местах, что и по уровню счастья. Сравнивать жизнь в Израиле и в богатых благополучных европейских странах и США и, при этом делать вывод в пользу Израиля, может только или ультрапатриот, который путает "божий дар с яичницей", или же законченный безмозглый дурак. И, вообще, как это соотнести с тем, что тот же Израиль впереди "планеты всей" по числу жалоб на душу населения на официальные государственные структуры, возможно подаваемых теми же "счастливыми" гражданами.
    Поскольку мы упомянули некий продукт из яиц, то скажем, что недавно были опубликованы сравнительные цены базовых продуктов питания из повседневной продуктовой корзины в Израиле и во многих других странах. В Израиле эти цены вдвое выше, чем во всех других странах. Вообще, за последние два года резко подорожали многие товары первой необходимости, включая хлеб, молочные продукты, крупы, яйца и многое, многое другое, одним из лидеров подорожания оказался творог "коттедж", подорожавший чуть ли не вдвое. И, хотя не хлебом единым жив человек, возмущение достигло такого предела, что на него уже обратили внимание в правительстве и депутаты Кнессета от правящей партии "Ликуд", решившие в ближайшее время провести "чрезвычайные заседания" соответствующих комиссий по поводу дороговизны товаров массового спроса.
    Что самое интересное и в то же время вызывает большие сомнения в обоснованности выводов уважаемых опрашивающих организаций, это то, что наиболее высокие позиции в рейтинге Израиль занял по качеству здравоохранения (7 место в мире -- средняя продолжительность жизни 80.7 лет). Действительно заслуженную славу израильской медицине приносит, так называемый медицинский туризм, при котором имеющие финансовые возможности иностранцы, приезжают лечиться в частных клиниках (в них лечатся и богатые израильтяне), которые по уровню специалистов, высококлассному оборудованию, наличию лекарственных и др. препаратов и пр., намного превосходит то лечение, которое предоставляется государственными медструктурами простым гражданам, местному населению. Не зря говорят, что в Израиле две медицины: одна для богатых, другая - для бедных.
    Не думаю, что есть прямая пропорциональная зависимость между действительно высокой продолжительностью жизни в Израиле (вопрос, какой жизни) с качеством здравоохранения, потому, что это качество в смысле медицинского обслуживания населения, особенно на периферии, находится в весьма неблагополучном плачевном положении. Это известно всем тем, кто с этим самым "качеством", сталкивается непосредственно. Весомым свидетельством такого положения является уже всем надоевшая, принесшая много неприятностей больным людям, но, по-видимому, необходимая многомесячная, а подспудно многолетняя, забастовка медицинского персонала, направленная на резкое улучшение качества здравоохранения, на его спасение от полного развала. О каком качестве может идти речь, если хронически, в течение многих лет, нехватает больничных коек, больницы переполнены, больные лежат в коридорах и др. неприспособленных помещениях, нехватает врачебных ставок - штатных единиц, средний медперсонал перегружен, к узким специалистам в поликлиниках можно попасть только через несколько месяцев, неразбериха с зарплатой.
>>>
  

[silvan]

>>>
 По данным Минфина средняя зарплата начинающего врача доходит до 19.000 шекелей в месяц. Даже, если это так, возражает профсоюз врачей, то "наработать" такую сумму можно только рабским трудом за счет сверхурочных - если брать круглосуточные дежурства, продолжительность которых подчас превышает сутки (26 часов). В таком случае, каково качество медицинских услуг, оказываемых врачом на финише и не только, подобной "смены". Отсюда, низкое качество лечения, неудачные операции, и неверный послеоперационный уход, нередко приводящие к страданиям больных, а то и к летальным исходам. Многие врачи стремятся не столько лечить больного в соответствии с врачебной клятвой Гиппократа, сколько поскорее "отпихнуть" его от себя, поскорее от него избавиться.
    Чтобы хоть как-то понять нелогичное поведение израильтян, описываемое здесь, а также многое другое, неоднократно обсуждаемое ранее, можно попытаться проанализировать особенности местной национальной ментальности и связанной с ней коррупцией.
   Известно, что ментальность - это определённый образ мыслей, совокупность навыков, духовных и культурных установок,> присущих некой общине или некоему народу, формируемых в процессе воспитания (с детских лет) и накопления жизненного опыта в различных культурных средах, в немалой степени складывающийся и под влиянием религии, и, отличающих их от других народов.
   Левантийская, т.е. специфически-этническая ментальность, органической составляющей которой является израильская ментальность, характерна тем, что понятие общественной культуры практически отсутствует, подмененное понятием личного удобства, самоуверенностью и напористостью, неторопливостью и полным отсутствием пунктуальности. Сказать "я позвоню" и не позвонить, "я обязательно прийду" и не прийти и т.д. и т.п. - это обычная повседневная практика. В какой цивилизованной стране судьи оправдали бы опоздание поездов местной культурой. В конце мая судья Окружного суда Хайфы отклонил  просьбу принять к рассмотрению представительский иск против израильской железнодорожной компании с формулировкой: "Мы живем в Израиле, где процветает культура опаздывания". По словам судьи, в существующей ситуации публикуемое железнодорожной компанией расписание движения поездов нельзя считать обязующим документом, и следует рассматривать скорее, как "объявление о намерениях". В объяснении решения вот такой пассаж: "Вряд ли пассажиры общественного транспорта на самом деле верят, что автобус, на котором они собираются ехать, придет на остановку минута в минуту, а пациент, записавшийся к прием, рассчитывает войти к врачу вовремя".
   >>>

[silvan]

>>>
 Израильская (***еврейская) ментальность сводится, также к стремлению обмануть другого, к тому, что человек считается толковым, ловким и умеющим жить, если он в состоянии "надуть" ближнего. Наглость, грубость, вседозволенность, стремление считать всех лохами - черты израильской (***еврейской) ментальности. Если он "Раис", т.е., дорвавшийся, далеко не всегда честным путем, до власти, чиновник любого уровня, то полагает, что ему все доступно и все дозволено, в том числе государственные материальные ресурсы, т.е., право на незаконное обогащение (а это уже коррупция), подчиненные женщины, нередко становящиеся секс-рабынями.
   ...
    В качестве ударного примера, можно предложить фигуру экс-президента, осужденного за сексуальные преступления по отношению к подчиненным ему сотрудницам в любом месте, где бы он ни работал, как впрочем, и многих других "деятелей", уже находящихся в местах не столь отдаленных или приближающиеся к ним. При этом, правда, в вопросах сексуального насилия, нужно учитывать и ментальность женской половины израильского общества, которая не намного отличается от мужской. Примечательно, что в эти дни в Кнессете рассматривается закон, защищающий мужчин от женской экспансии.
    Скромность, интеллигентность, излишняя вежливость здесь не в ходу, они воспринимаются израильтянами как признак слабости и неуверенности в себе....
    ... К сожалению, коррупция в Израиле в последние 10-15 лет, особенно среди политиков, стала повседневным явлением. Нередко возглавляют этот малопочтенный список премьер-министры, а входят в него просто министры, депутаты Кнессета, мэры городов и многие другие. Как пишут журналисты, специализирующиеся по этим проблемам, коррупция в Израиле стала рутинной и приняла угрожающие размеры. Специфика израильской коррупции в том, что чиновник даже невысокого ранга, "мелкопоместный", имеет большие властные полномочия, что и открывает перспективы для различных нарушений. Свидетельством этого является вопиющая коррупция в Налоговом управлении, в различных министерствах и ведомствах, в разнообразных Фондах, амутотах и пр. и пр.
    Коррумпированность власти показывает, насколько государственные чиновники и высшие эшелоны власти используют рычаги управления для личного обогащения. Нет сомнения в том, что специфика коррупции в конкретном регионе является следствием национальной ментальности, в Израиле, следствием израильской ментальности.
    ...из-за чего уровень безопасности в стране нижайший, внутренний раскол израильского общества по многим критериям, резкое социальное неравенство, галопирующую дороговизну жизни и многое другое, то вот тогда, на фоне левантийских ментальности и коррупции, как раз и вырисовывается наше "высочайшее" качество жизни и такой же уровень счастья."

Вся статья
http://world.lib.ru/g/golxdshmidt_w_i/kachestvo1doc.shtml
  

[Кирдык]

Не знаю каким образом три последних сообщения Лешего относятся к настоящей теме (про "флотилию свободы")...
Но что касается зарплаты начинающих врачей, которая доходит судя по статье до 19.000 шекелей в месяц, то для понимания это более 150.000 рублей или около 3.700 евро по курсу...

[silvan]

Не знаю каким образом три последних сообщения Лешего относятся к настоящей теме (про "флотилию свободы")...
Но что касается зарплаты начинающих врачей, которая доходит судя по статье до 19.000 шекелей в месяц, то для понимания это более 150.000 рублей или около 3.700 евро по курсу...

Статья расходов   Сумма (в мес. в шекелях)
 Машканта (ипотека)    2450
 Коммунальные услуги (электричество, налог арнона+вода, газ)    900
 Машина (амортизация, ТО, годовой тест, страховка, бензин, стоянки, разное)    3000
 Медицинские страховки (поликлиники)    200
 Прием гостей    0
 Питание    3000
 Бытовая химия (старальные порошки, средства для мытья посуды, полов и пр.)    200
 Школа (1 ребенок)    200
 Школа (2 ребенок) включая обеды, подвозки, учебники, экскурсии    700  
 Няня (3 ребенок)    2000
 Еда на улице (мороженное детям, пицца и пр.)    150
 Телефон стационарный    30
 Интернет (включая линию)    90
 Телефоны мобильные    500
 Банковские расходы (проценты за ссуды или овердрафт, за ведение счета)    500
 Кружки для детей (2 кружка)    400
 Одежда (для всей семьи)    500
 Подарки (дни рождения и пр.)    400
 Карманные деньги детям    0
 Непредвиденные расходы (10%)    1500
    
 Итого:     16720 (132 000 рублей в месяц)

Как можно видеть, в данном списке отстутствуют такие статьи расходов, как поездки в отпуск, путешествия, ремонт квартиры, замена отживший свой век электроприборов.
Нет и статьи накопительные программы для детей, пенсионные программы для взрослых, различные частные страховки.
Намеренно не стал включать сюда статью расходов "стоматология" (хотя это еще до 1000 шек. в месяц).

Вот пытаюсь понять, как же нужно (можно) жить, если ежемесячный семейный бюджет ниже приведенной цифры.
Можно ли считать такую семью нищей или же политкорректно обозвать "малообеспеченной из слабого социального слоя"?
http://isranet.livejournal.com/102627.html

Израильскому дебилу КУрдюку, только на форумах для умственно - недееспособных писать, таких же как он.
Специально для аналогичной тупизны объясняю
Дело не  в том сколько платят денег (сотню, тысячу, миллион и как это выглядит в иностранной валюте, что на эти деньги можно купить где то там) главное как на эти деньги можно жить там где их платят.  
 

Приведу еще пример

У нас гастеры (мужики) могут зарабатывать 10 000 руб в мес., Для нашей местности, особенно учитывая что это зарплата единственного работника в семье, причем многодетной, то на такие деньги можно только медленно подыхать.
Но в тех местах откуда гастер, на эти деньги он содержит семью - понятно что живут бедно, но живут.

[Кирдык]

Статья расходов   Сумма (в мес. в шекелях)
 Машканта (ипотека)    2450
 Коммунальные услуги (электричество, налог арнона+вода, газ)    900
 Машина (амортизация, ТО, годовой тест, страховка, бензин, стоянки, разное)    3000
 Медицинские страховки (поликлиники)    200
 Прием гостей    0
 Питание    3000
 Бытовая химия (старальные порошки, средства для мытья посуды, полов и пр.)    200
 Школа (1 ребенок)    200
 Школа (2 ребенок) включая обеды, подвозки, учебники, экскурсии    700  
 Няня (3 ребенок)    2000
 Еда на улице (мороженное детям, пицца и пр.)    150
 Телефон стационарный    30
 Интернет (включая линию)    90
 Телефоны мобильные    500
 Банковские расходы (проценты за ссуды или овердрафт, за ведение счета)    500
 Кружки для детей (2 кружка)    400
 Одежда (для всей семьи)    500
 Подарки (дни рождения и пр.)    400
 Карманные деньги детям    0
 Непредвиденные расходы (10%)    1500
    
 Итого:     16720 (132 000 рублей в месяц)

Как можно видеть, в данном списке отстутствуют такие статьи расходов, как поездки в отпуск, путешествия, ремонт квартиры, замена отживший свой век электроприборов.
Нет и статьи накопительные программы для детей, пенсионные программы для взрослых, различные частные страховки.
Намеренно не стал включать сюда статью расходов "стоматология" (хотя это еще до 1000 шек. в месяц).

Вот пытаюсь понять, как же нужно (можно) жить, если ежемесячный семейный бюджет ниже приведенной цифры.
Можно ли считать такую семью нищей или же политкорректно обозвать "малообеспеченной из слабого социального слоя"?
http://isranet.livejournal.com/102627.html

Израильскому дебилу КУрдюку, только на форумах для умственно - недееспособных писать, таких же как он.
Специально для аналогичной тупизны объясняю
Дело не  в том сколько платят денег (сотню, тысячу, миллион и как это выглядит в иностранной валюте, что на эти деньги можно купить где то там) главное как на эти деньги можно жить там где их платят.  
 

Приведу еще пример

У нас гастеры (мужики) могут зарабатывать 10 000 руб в мес., Для нашей местности, особенно учитывая что это зарплата единственно работника в семье, причем многодетной, на такие деньги можно только медленно подыхать.
Но в тех местах откуда гастер, на эти деньги он содержит семью - понятно что живут бедно, но живут.

Это частный пример семьи из 5-ти человек (2+3).
Некоторые суммы, платежи за товары/услуги явно завышены и могут быть значительно ниже. Но если зарплата позволяет, то можно тратить и куда большую сумму. И тратят. И меньше, и больше.
Ну, а если зарплата начинающего врача 19.000, а вряд ли начинающий будет уже с 3-мя детьми (двое из которых - школьники), но пусть даже и так, то это всё равно зарплата одного супруга, а второго?
Т.е. как не крути, выходит что начинающий врач в Израиле может вполне содержать семью из 5-ти человек.

Вообще, если сравнивать стоимость жизни (расходы), конечно весьма усреднёно, то в Израиле дороже примерно на 30%, чем в среднем по России.
Значит, чтобы начинающий российский врач мог себе позволить уровень аналогичный его израильскому коллеге, он должен зарабатывать примерно 100.000 рублей в месяц.

[Бергсон]

      Комиссия при ООН по расследованию захвата "флотилии свободы" израильским спецназом завершила свою работу.  Насильственные действия со стороны Израиля названы "чрезмерными и необоснованными", а дальнейшее обращение военных с пассажирами - оскорбительным.

[jew]

Комиссия пришла к выводу, что израильтяне, высадившиеся на судно "Мави Мармара", были вынуждены применить силу в целях самозащиты, так как они встретили "организованное и вооруженное сопротивление со стороны группы пассажиров". При этом насильственные действия со стороны Израиля все же названы "чрезмерными и необоснованными", а дальнейшее обращение военных с пассажирами - оскорбительным.
 
С другой стороны, ООН признала законной морскую блокаду Израилем сектора Газа, которую пытались прорвать участники "флотилии". По мнению авторов доклада, мирные намерения большинства пассажиров очевидны, но нельзя сказать того же об организаторе операции - турецкой гуманитарной организации IHH. Ее действия названы "опрометчивыми", а цели вызывают "серьезные вопросы".
  

[Альфа]

передатели-иуды оон
В отчете говорится, что морскую блокаду Сектора Газа следует рассматривать отдельно от блокады сухопутных границ палестинского анклава, и попытки Турции рассматривать морскую и сухопутную блокаду как одно явление неправомерны. Комиссия ООН заявляет, что морская блокада является легитимным способом обеспечения безопасности Израиля, так как она действительно предотвращает ввоз вооружений на территорию, с которой обстреливают ракетами мирное население Израиля. В данной ситуации, когда применение иных средств контроля за поставками в Газу затруднено, блокада является законным средством самообороны, — заключила комиссия Палмера.

Напротив, политика ограничения поставок в Газу через наземные пограничные пункты нуждается в изменении, подчеркивается в отчете. Но из того, что гражданское население Газы страдает от нехватки необходимых товаров, не следует, что морская блокада незаконна. Наоборот — любые гуманитарные миссии в Газу должны проводиться с учетом нужд безопасности Израиля и согласованно с его правительством, говорится в отчете.
http://news.israelinfo.ru/law/38283

[jew]

передатели-иуды оон

Раз не по вашему решили,то предатели.Альфа,она и есть альфа.

[Альфа]

Раз не по вашему решили,то предатели.Альфа,она и есть альфа.

Еще не вечер. Когда СШП сольются, будет совершенно противоположное решение оон с массой экивоков.

[jew]

Еще не вечер. Когда СШП сольются, будет совершенно противоположное решение оон с массой экивоков.

Надежда - хороший завтрак, но плохой ужин.

[Альфа]

Надежда - хороший завтрак, но плохой ужин.

а зачем Израилю ваще блокада?

[Mby]

Статья расходов   Сумма (в мес. в шекелях)

Машина (амортизация, ТО, годовой тест, страховка, бензин, стоянки, разное)    3000

это сильно завышено... При пробеге в 15000 в год, расходы на машину - примерно 650 шк. в месяц.

 Бытовая химия (старальные порошки, средства для мытья посуды, полов и пр.)    200

не в месяц, а в Квартал...

Школа (2 ребенок) включая обеды, подвозки, учебники, экскурсии    700

не в месяц, а в ГОД, и не 700, а 1000

Банковские расходы (проценты за ссуды или овердрафт, за ведение счета)    500

а у меня снимают 24 шек. в месяц... , правда минусов у меня не бывает..

Подарки (дни рождения и пр.)    400  

ну не уверен...это если в цыганском таборе жить... хотя каждый живет по средствам...

[Mby]

Раз не по вашему решили,то предатели.Альфа,она и есть альфа.

Альфой правит животный мохровый антисемитизм, а комиссия ООН в данном случае, орентировалась на международное право....

[Альфа]

Альфой правит животный мохровый антисемитизм, а комиссия ООН в данном случае, орентировалась на международное право....

И турки тоже антисемиты? Муб, разуй глаза.


Министр обороны Эхуд Барак был сторонником более мягкого решения проблемы. Он предлагал извиниться за ошибки допущенные при задержании судна, подтвердив при этом правильность политики по отношению к самой флотилии и попытке прорыва в Газу.

Таким образом глава военного ведомства был намерен избежать волны судебных исков, которые теперь угрожают военным ЦАХАЛа. Как стало известно, против бойцов соединения, которое штурмовало судно, может быть подано 13 исков, адвокаты опасаются, что это серьезно затруднит этим гражданам Израиля передвижение по миру. При этом сами военные настаивают, что в трагедии виновны только сами пассажиры «Мави Мармара», которые напали на солдат с железными прутьями и ножами.

Ранее Израиль предлагал Турции обойтись без официальных извинений, но при этом был готов увеличить компенсации семьям погибших с 50 до 100 тысяч долларов.
http://news.israelinfo.ru/law/38275