Мерцающие фотоны - смертельный удар по СТО

[ival]

При все своем желании Вы никогда не сможете ни в классическом, ни в низкоэнергетическом, ни в каком-либо еще пределе получить из этих своих объемно-поверхностных формулок ни законов классической механики, ни постньютоновских поправок к движению Меркурия, да и вообще не сможете ни одной реальной траектории вычислить.

Ни BETEP IIEPEMEH, ни Alexpo и Herodotus, ни разные группы исследователей - тоже 

http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/

[В.И.Костицын]

Вы ведь не ищете вокруг себя квадратный корень из -1?

В том - то и дело, что я этот корень квадратный из -1 нашел!

Эйнштейн лучше других ощущал ограниченность специальной теории относительности. В общей теории относительности для изучения трехмерного пространства он применяет уже пространство четырехмерное. Заклинания Эйнштейна о том, что в общей теории относительности он использует пространственно-временной континуум, соединивший трехмерное пространство и одномерное время, не выдерживают никакой критики. Четвертая координата в общей теории относительности – это расстояние, ведь вдоль четвертой оси откладывается расстояние, равное произведению времени на скорость света  ~ . К тому же это расстояние мнимое, так как произведение умножается еще на i=(-1)^1/2 .

Эйнштейн никак не объясняет, почему четвертое измерение у него мнимое и почему скорость движения по оси   равна скорости света. У него «… самым сильным аргументом в пользу указанных уравнений является то, что из них следуют уравнения сохранения импульса и энергии …». Более того, Эйнштейн полагает, что «… требование общей ковариантности отнимает у пространства и времени последний остаток физической предметности …».

Мы же, зная физическую сущность пространственно временных преобразований, можем утверждать, что мнимые числа в уравнениях появились из-за того, что четвертое измерение в модели Эйнштейна - «замороженное», и «заморожено» оно из-за того, что пространство вдоль четвертой оси движется со скоростью света.

Мы покажем, что после ряда существенных дополнений  общую теорию относительности можно применять для изучения движения трехмерного пространства, ведь пространство общей теории относительности получается все-таки четырехмерным, но и общая теория относительности не является полной физической теорией. Не является она и обобщением специальной теории относительности. Специальная теория относительности должна применяться только для изучения микромира, а общая теория относительности – только для изучения Вселенной. Непонимание этого обстоятельства приводит к непрекращающимся нападкам, как на специальную, так и на общую теорию относительности. Нахождение границы применимости физической теории – задача не менее важная, чем создание новой теории.
 
Любую новую теорию вначале пытаются применить для объяснения всех наблюдаемых фактов. Так было с механикой Ньютона, когда ее применяли для объяснения  биологии, так было со вторым началом термодинамики, когда его применили ко всей Вселенной, то же самое происходит с материализмом, когда его применяют для объяснения сознания.

[В.И.Костицын]

Ни BETEP IIEPEMEH, ни Alexpo и Herodotus, ни разные группы исследователей - тоже  

http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/

По крайней мере 2 из перечисленных явлений объясняются в теории многомерных пространств.

1) Аномальное торможение "Пионеров" вызвано ускоренным расширением пространства Вселенной, равным
4пiG
G - гравитационная постоянная. Имеется строгий вывод формулы в теории.
Вот с этим ускорением и тормозятся "Пионеры".

2) Возрастание астрономической единицы  (увеличение длины траектории Земли) вызвано увеличением массы Земли.
Земля - белая дыра, получающая постоянную энергетическую подпитку. Полученная извне энергия (пространство нулевого числа измерений)в результате последовательных пространственно-временных преобразований в ядре Земли превращается в массу по m=E/c². А дальше все по Кеплеру.

[aid]

2) Возрастание астрономической единицы  (увеличение длины траектории Земли) вызвано увеличением массы Земли.
Земля - белая дыра, получающая постоянную энергетическую подпитку. Полученная извне энергия (пространство нулевого числа измерений)в результате последовательных пространственно-временных преобразований в ядре Земли превращается в массу по m=E/c². А дальше все по Кеплеру.

Тут Ивал уже доказывал, что с ростом массы якобы должно расти расстояние. У него не получилось. Может, Вы сможете доказать?

[В.И.Костицын]

Тут Ивал уже доказывал, что с ростом массы якобы должно расти расстояние. У него не получилось. Может, Вы сможете доказать?

Берем закон всемирного тяготения для солнечной системы. Увеличиваем массу Земли. Увеличивается сила притяжения. Чтобы Земля теперь не упала на Солнце, придется увеличить расстояние (радиус). Все.

[BETEP IIEPEMEH]

Уверен, недавний обзор по современному состоянию вопроса аномалии Пионеров будет интересен ряду присутствующих:

Slava G. Turyshev, Viktor T. Toth; The Pioneer Anomaly
JPL-CL#10-0179, Jan 2010. 163pp
Published in Living Rev.Rel.13:4,2010
e-Print: arXiv:1001.3686 [gr-qc]

[Alexpo]

Уверен, недавний обзор по современному состоянию вопроса аномалии Пионеров будет интересен ряду присутствующих:

Slava G. Turyshev, Viktor T. Toth; The Pioneer Anomaly
JPL-CL#10-0179, Jan 2010. 163pp
Published in Living Rev.Rel.13:4,2010
e-Print: arXiv:1001.3686 [gr-qc]

Можете дать суть? Я размещу это в библиотеке.

[BETEP IIEPEMEH]

Чтобы Земля теперь не упала на Солнце, придется увеличить расстояние (радиус). Все.

Обалдеть обоснование. "Остапа несло" (с). До свидания, наш ласковый мишка закон сохранения энергии.

[aid]

Берем закон всемирного тяготения для солнечной системы. Увеличиваем массу Земли. Увеличивается сила притяжения. Чтобы Земля теперь не упала на Солнце, придется увеличить расстояние (радиус). Все.

Не пойдет. Надо это доказать в рамках механики. Если у Вас увеличилась масса Земли и расстояние, то увеличится момент импульса. За счет чего? Момент имрульса является адиабатическим инвариантом - при медленном изменении параметров системы он сохраняется. А закона сохранения силы нет.

[aid]

Обалдеть обоснование. "Остапа несло" (с). До свидания, наш ласковый мишка закон сохранения энергии.

Ну у них масса растет со временем - т.е. нет инвариантности  по отношению к сдвигу времени - может, энергия тут и не сохраняется. А вот момент импульса...

[BETEP IIEPEMEH]

Можете дать суть? Я размещу это в библиотеке.

С момента публикации лабораторией JPL в 2002 году результатов базового исследования поведения Пионеров усилия исследователей по анализу обнаруженного эффекта значительно увеличились. После некоторых первоначальных колебаний среди ученых возникло понимание того, что необходимо всестороннее изучение найденной аномалии. При этом обозначились главные вопросы: В чем природа аномалии Пионеров? Является ли это свидетельством "новой физики"? Или это проявление некоторого неучтенного механизма "обычной физики"? Кроме этого стало ясно: прежде чем аномалия Пионеров сможет быть принята как новый физический эффект, необходимо тщательнейшим образом изучить вопрос о распределении тепла на борту спутников.

В конечном счете поиск источника происхождения аномалии свелся к принципиальному вопросу: Это эффект теплового излучения или нет? Многочисленные усилия научного сообщества сейчас руководствуются этим вопросом; несколько исследовательских групп независимо от JPL и The Aerospace Corporation подтвердили присутствие аномального ускорения в допплеровских данных слежения за Пионерами; а дополнительное изучение данных дало результаты о временном поведении аномалии, установив границы динамики аномального ускорения. В результате всех этих многолетних усилий наше понимание проблемы Пионеров значительно улучшилось.

В статье приводятся подробнейшие данные как о самих аппаратах (начиная с геометрии Пионеров, и заканчивая подробным описанием формата орбитальных данных), так и дается общий обзор различных теоретических объяснений аномалии в рамках тех или иных теорий и гипотез, начиная с неучтенных эффектов "обычной физики" и заканчивая различными модифицированными теориями гравитации и космологическими сценариями. Окончательный ответ о природе пока дать принципиально невозможно, поскольку недостаточно данных об аномалии, и существует ряд открытых вопросов в отношении самой аномалии:

1. Каково действительное направление аномального ускорения
2. Является ли ускорение постоянным или переменным
3. Насколько далеко простирается аномалия
4. С какого момента ее можно обнаружить
5. Каково происхождение годовых и каждодневных вариаций ускорения
6. Есть ли связь между аномальным вращением Пионеров и аномальным ускорением
7. Насколько величина "тепловой отдачи" ответственна за аномальное ускорение

В отношении последнего пункта с момента первой публикации 2002 года стало ясно, что исходная оценка вклада от силы "тепловой отдачи", связанной с анизотропией излучаемого аппаратом тепла, была на тот момент недооценена. В 2003 году Шеффер показал, что потенциально эффект теплового излучения может привести к появлению дополнительной силы, величина которой была бы более чем достаточна для объяснения аномального ускорения. Однако, его работа и работы других исследователей того времени не учитывали геометрии аппарата и распределения в нем источников тепла от бортовой электроники. Эти данные появились лишь позже, в 2005 году, и на данный момент ряд исследователей работают над решением задачи о распределении тепла внутри Пионеров, которое необходимо будет сравнить с данными телеметрии на различных расстояниях спутника от Солнца. И только если данные телеметрии совпадут с данными рассчетов, можно будет говорить о получении точной оценки вклада теплового излучения в обсуждаемый эффект. Пока же никакой уверенности в том, объясняется ли аномальное ускорение "тепловой отдачей" целиком и полностью, объективно, нет. Определенно, тепловое излучение обеспечивает заметную часть ускорения. Но все ли его 100%?

[BETEP IIEPEMEH]

Ну у них масса растет со временем - т.е. нет инвариантности  по отношению к сдвигу времени - может, энергия тут и не сохраняется.

Тут все вообще очень интересно. Во-первых, у Костицына из "нуль-измерения" постоянно дует источник энергии, который увеличивает массу объектов. Но это еще полбеды. Ведь для увеличения расстояния между телами нужно и еще совершить работу, а это означает, во-первых, что эту работу кто-то должен совершить, а во-вторых, сообщить телам еще больше энергии, чем они "высосали из нуль-пространства". До свидания глобальный закон сохранения энергии, Костицын его просто убил.

[abrashinigor]

В том - то и дело, что я этот корень квадратный из -1 нашел!

Надо же! Покажете?

Мы же, зная физическую сущность пространственно временных преобразований, можем утверждать, что мнимые числа в уравнениях появились из-за того, что четвертое измерение в модели Эйнштейна - «замороженное», и «заморожено» оно из-за того, что пространство вдоль четвертой оси движется со скоростью света.

Вы никак не поймёте, что одно дело мат. описание материи и, совсем другое, подмена материи мат. описанием.
Вы никогда не сможете показать мне единицу. Вы можете показать мне одно яблоко, одну грушу.
Попробуйте мне показать (-1) яблоко.
А, уж, тем более, квадратный корень из него.

[ival]

Можете дать суть? Я размещу это в библиотеке.

Да уж, разместите:

Радиометрический Doppler прослеживание данных, полученных от Пионера 10 и 11 космических кораблей от heliocentric расстояний 20 - 70 AU последовательно указали присутствие маленьких, аномального, обнаружил фиолетовое смещение дрейф частоты, однородно изменяющий с нормой(разрядом) 6 × 10-9 Hz/s. В конечном счете, дрейф интерпретировался как постоянное направленное к Солнцу замедление каждого специфического космического корабля на уровне АП = (8.74 ± 1.33) × 10-10 m/s2. Это очевидное нарушение гравитационного обратного-квадратного закона Ньютона стало известным как аномалия Пионера; характер(природа) этой аномалии остается необъясненным. В этом обзоре, мы суммируем текущее знание физических свойств аномалии и условий(состояний), которые вели к ее обнаружению и характеристике. Мы рассматриваем различные механизмы, предложил объяснить аномалия и обсудить текущее состояние усилий определить его характер(природу). Всестороннее новое исследование(расследование) аномального поведения этих двух Пионеров началось недавно. Новые усилия полагаются на очень расширенный(продленный) набор радиометрических Doppler данных и для космического корабля в соединении с недавно доступным полным отчетом(рекордом) их файлов телеметрии и для большого архива первоначальной(оригинальной) проектной(строительной) документации. Поскольку новое изучение должно все же сообщить о его результатах, этот обзор обеспечивает необходимый фон для новых результатов, чтобы появиться в ближайшем будущем. В частности мы обеспечиваем существенное количество информации относительно проекта, действий и поведения этих двух Пионеров в течение их полных миссий, включая описания различных форматов данных и методов, используемых для их навигации и анализа данных радио-науки. Поскольку большинство этой информации было возвращено(восстановлено) относительно недавно, это не использовалось в предыдущих занятиях(изучениях) аномалии Пионера, но это является критическим для нового исследования(расследования).

"Остается необъясненным" и это все о нём. А постоянная роста масс тел звездной природы от хода времени близка к 2,5*10^-13 массы тела в секунду, что измеряется на Земле и требует замены гравитационного обратного-квадратного закона Ньютона на более общий, где этот эффект хода времени будет учтен.

Является ли это свидетельством "новой физики"?

Конечно:



Как бы это не тошнило "научно-финансовую элиту".

[В.И.Костицын]

Надо же! Покажете?Вы никак не поймёте, что одно дело мат. описание материи и, совсем другое, подмена материи мат. описанием.
Вы никогда не сможете показать мне единицу. Вы можете показать мне одно яблоко, одну грушу.
Попробуйте мне показать (-1) яблоко.
А, уж, тем более, квадратный корень из него.

 Числа положительные, отрицательные, мнимые и т.д. не были придуманы математиками, они были ими открыты. И отменить эти открытия невозможно. Отрывать математику от нашего мира, представляя дело так словно математика не имеет никакого отношения к реальному миру ( к той же физике) - неправильно. И полная геометризация физики в теории многомерных пространста - яркий тому пример.

Вернусь к теме и подведу некоторые итоги.
1) В физике рассматривалось всегда движение ОДНОГО и ТОГО ЖЕ тела. Не то при движении мерцающих фотонов. Свет передают РАЗНЫЕ фотоны. Фотон каждый раз умирает (превращается в потенциальную энергию) и рождается заново из потенциальной энергии, находящейся в другом месте. Процесс перемещения происходит мгновенно.

2)Фотон излучается как частица, а распространяется как волна. Поэтому обнаружить движение фотона относительно физического вакуума невозможно. Подтверждено экспериментом Майкельсона. Но можно с помощью той же установки Майкельсона можно обнаружить движение относительно выделенной системы отсчета (поверхности Земли). Для этого надо заставить установку двигаться относительно поверхности земли.

3) Опыты Саньяка обнаруживают вращение относительно выделенной системы отсчета. Причем с высочайшей степенью точности, что позволяет использовать датчики угловых скоростей, построенные по этому принципу в системах наведения ракет.
Вывод: никакого равноправия систем отсчета протона и ускорителя этого протона нет и в помине. Выделенной системой отсчета для обоих будет поверхность Земли. А относительно Земли движется все-таки протон, а ускоритель неподвижен. Даже автомобили при лобовом столкновении знают, какой из них двигался быстрее относительно выделенной поверхности - Земли. Который быстрее - тот получает меньшие повреждения.

4) Движение относительно выделенной системы обнаруживается и в опытах Физо. Скорости там складываются по законам сложения СТО, но отнюдь не из-за того, что что-то сократилось в размерах, а из-за особенностей излучения света мерцающими фотонами.

5) Все эффекты СТО обусловлены особенностями микромира и никаких сокращений макротел не вызывают.

6) В трехмерном пространстве (физическом вакууме течет единое для всех объектов трехмерного мира время. И связано это с тем, что физический вакуум - выделенная система для всего, что в нем находится.

7)Распространение света мерцающими фотонами снимает с СТО парадокс близнецов и не менее парадоксальную относительность одновременности, но ограничивает сферу применимости этой теории.

Аргументированных возражений против этих выводов я пока что не услышал. А заклинания в данном случае не помогут.
Желающим предлагаю защищать неограниченность применения СТО.

[abrashinigor]

Числа положительные, отрицательные, мнимые и т.д. не были придуманы математиками, они были ими открыты. И отменить эти открытия невозможно. Отрывать математику от нашего мира, представляя дело так словно математика не имеет никакого отношения к реальному миру ( к той же физике) - неправильно. И полная геометризация физики в теории многомерных пространста - яркий тому пример.

Вообще-то, я не математик... Но, мне казалось, что "открытия" - прерогатива естественных наук. А в математике - постулаты, доказательства.
Никто и не "отрывает математику от нашего мира". Ей просто дают понять, что она - слуга, а не сударь.
И имеет отношение к реальному миру только тогда, когда адекватно его описывает.
А не когда "открывает мнимые числа"...

[filosa]

Оскорбления собеседника и перевод дискуссии в плоскость скандала - первый признак демагогии и неуверенности собеседника в своей позиции.

Так по ходу чтения и видно, что Вы первым и переводите дискуссию в плоскость скандала, а Костицы только попытался тем же ломом зщитиься в ответ. Значит, это Вы и есть демагог по своему же определению.

[filosa]

А какой "свой". Он давно придуман. Можно описывать физику математикой (в рамках моделей), но нельзя физику подменять математикой.
Вы, когда-нибудь, наблюдали четырехмерные пространства?
Для Вас, вообще, что есть измерение?

Но если Вы вводите в физическую теорию наблюдателя, то есть, субъекта, который наблюдает пространства, то должны дать определение этому наблюдению и субъекту. Иначе, Вы просто на веру пользуетесь аксиомой о трёхмерности пространства.

Да, наблюдемое субъектом пространство доступно в трёх измерениях. Но это ещё не всё наблюдаемое бытие, а только часть.

[filosa]

Но! Нельзя природу подменять математикой.

Природа без математики - это чуственное созерцание. А как только она попадает в рациональное умозрение, то бтам природа без математики не существует. И только глубина и тщательность рассмотрения природы позволяет её ещё больше и шире поместить в математику. Если, например, не слишком математизировать приоду в рациональном умственном расспотрении, то хватило бы и арифмети, чтобы отличать два яблока с яблони на лоне проды от трёх.

[filosa]

Это не "измерения". А приращения. Одного за период другого. Описание.

Но с точки зрения математической среды, в которую мы не чувствами, а умом помещаем наблюдаемую природу, это увеличение, или уменьшении степени, то есть, размерности, потому что именно степень выражает размерность не важно чего.

Понятно, что очень трудно на образном уровне уловить, как это пространство становится материей и её качествами в восприятии субъекта-наблюдателя. Но хотя бы из той простейшей логики исходите, что цент масы не может одномоментно двигаться сразу в нескольких направлениях. Значит, существование материи обеспечено потерей двух измерений пустого пространства. Материя становится материей именно за счёт этих двух измерений, становящихся массой, движущейся в оставшемся третьем измерении.