Санчо против ЦЕРНа

[Голота]

16-го июня в Гонолулу должен был начаться суд по иску Санчо и Вагнера (Luis Sancho, Walter Wagner) к ряду организаций, причастных к строительству LHC.
Мои посильные комментарии с 2000 года здесь:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=11536.msg533735#msg533735
http://forum.rossija.info/viewtopic.php?t=187

Есть мнение поучаствовать в этом процессе на стороне обвинения. Для этого какой-нибудь здешний юрист должен подготовить коллективное заявление форумян в поддержку иска, составленное по всей форме US District Court на английском языке, под которым могли бы подписаться все желающие с указанием подлинных ФИО и майлов.

Адреса судей я нашел только что здесь:

Председательствующий судья: judge Helen Gillmor (Елена Гиллмор):
gillmor_orders@hid.uscourts.gov

Referring Judge судья: Judge Kevin S.С. Chang (Кевин Чанг):
chang_orders@hid.uscourts.gov
 
Nature of Suit: Environmental Matters (материалы по вопросам, касающимся окружающей среды) 
Jurisdiction: Юрисдикция:  US Government Defendant (подсудимый - Правительство США)

Подавайте сюда свои варианты заявления в суд, а переводчик тут найдётся, надеюсь
Нужно также связаться с истцами – Вагнером и Санчо

Вводная информация: Интернет в ожидании "времени Х" - запуска Большого адронного коллайдера, способного уничтожить Землю
*  *  *
Отдельная просьба админу: на главной странице форума надо бы повесить объявление о сборе подписей в поддержку иска, которое можно будет снять после вынесения приговора по делу

Цена нашего неучастия слишком большой может стать

[Голота]

Вот ещё для общего развития только что переведённая Алексеем Турчиным на русский язык статья Эдриана Кента «Критический обзор рисков ускорителей» о том, что принятая в CERNe методика оценки рисков весьма и весьма сомнительна.
На английскую версию Adrian Kent «A critical look at risk assessments for global catastrophes» можно сослаться в заявлении.
Вот что он там пишет:

Хотелось бы быть уверенными, что шансы непреднамеренно запустить глобальную катастрофу действительно очень малы, до того, как приступать к экспериментам. Но очень трудно, если не невозможно найти аргументы, которые могли бы оправдать этот вывод с достаточным уровнем достоверности. Было сделано обескураживающее мало попыток разобраться с этой проблемой. В действительности, даже очевидный и фундаментальный вопрос – насколько невероятной должна быть катастрофа, чтобы это давало право на проведение эксперимента – кажется, никогда не был серьёзно исследован...

Я постараюсь доказать в этой статье, что полученные границы риска в действительности не являются маленькими, принимая во внимание масштаб катастрофы, согласно как стандартным процедурам анализа риска или в сравнении с принятыми стандартами приемлемого риска...

... в любом случае, Природа не обязательно проводила именно тот эксперимент, в котором мы заинтересованы, достаточно часто, чтобы дать достаточно строгие оценки рисков...
Мне кажется, что правильным подходом в оценке границ рисков было бы делать предположения о возможности наихудшего варианта развития событий...
... любой согласится, что при выполнении любого анализа рисков, нам нужна не просто вероятность, но цена...

Из дискуссий в этой секции следует, что риск глобальной катастрофы в соответствии с границей риска DDH будет, по крайней мере, в той же самой степени неприемлемым.
И хотя наблюдения, сделанные в этой секции, являются элементарными, стоит отметить, что управляющий совет ЦЕРН не признал их действительности...

... наименее спорной является возможность приписать значимую и исчислимую ценность одной из составляющих будущего ущерба – а именно, утрате будущих поколений – путём оценки числа будущих человеческих жизней, которые никогда не станут реальностью, если планета будет разрушена в ближайшем будущем.

Эти рассуждения не могут быть продолжены без рассмотрения двух весьма сложных вопросов: должны ли мы оценивать жизнь наших потомков так же высоко, как свою собственную жизнь? И можем ли мы сказать что-нибудь осмысленное о вероятной судьбе человечества в течение миллиарда (или более) лет, которые осталось существовать Земле?
В отношении первого вопроса моим собственным ответом является «да», частично потому, что я не вижу никаких оснований предпочитать неизвестного мне современника неизвестному мне потомку...

Человеческая жизнь, как коллективная, так и индивидуальная, является, в конце концов, хрупкой.
Наше понимание природы является ограниченным, и наверняка есть много опасностей, которых мы ещё не знаем.

Должная предосторожность является правильной...

А вот что писал на эту же тему Станислав Лем в «Сумме технологии»:

«Всякая деятельность исходит из знаний, содержащих пробелы. При такой неуверенности можно либо воздержаться от действий, либо действовать с риском…
Чем искусственнее окружающая нас среда, тем сильнее мы зависим от технологии, от ее надежности и от ее сбоев, если она их допускает. А она может допускать сбой…

… человек, что бы он ни делал, почти никогда не знает, что именно он делает, во всяком случае, не знает до конца…

Однако роль намерения, роль сознательно поставленной цели в совокупности действий, приводящих к созданию технологии, растет по мере прогресса науки. Правда, случайности, становясь при этом все более редкими, могут достигать зато апокалиптических размеров… »

[Голота]

Вот ещё полезная статья Евгения Довгеля «Большой адронный коллайдер - реальная опасность для планеты!»:

Земляне!

Перед вами теория, которая доказывает, что эксперименты Европейского центра ядерных исследований (CERN), начинаемые в 2008 году на новом, невероятно мощном ускорителе частиц, могут мгновенно уничтожить нашу Планету.
Необходимо привлечение внимания общественности, ученых, правительств, ООН для проведения всесторонней оценки безопасности намеченных экспериментов.
Включайтесь в решение этой проблемы, не оставайтесь равнодушными, равнодушие погубит мир!

Есть у него и английская версия, на которую тоже можно сослаться в заявлении.

Вообще-то ввиду нашей дремучей некомпетентности надо бы к заявлению в гавайский суд прикрепить заключения упомянутых писателей, которых можно условно назвать экспертами. А там пусть суд разбирается, насколько наши «эксперты» соответствуют такому названию юридически.

Довгеля я уже пригласил сюда, а майл Adrianа Kentа нужно искать по этой ссылке:
http://arxiv.org/abs/hep-ph/0009204

Кто знает аглицкий, пусть притащит его сюда, а то я не могу разобраться в настройках/регистрации на его сайте.
Нужно также вытащить саму статью на аглицком, чтобы заархивировать и направить в суд в виде приложения к письму. Файл pdf и другие расширения почему-то не открываются у меня (комп сильно глючит).

Однако интернетовские публикации наших «экспертов» вряд ли годятся для суда, поскольку там для подкрепления каждого пункта нашей аргументации потребуют краткое экспертное заключение, основанное на фактах, либо на логически безупречных рассуждениях, которые можно приравнять к достоверно установленному факту.

Но самое главное то, что мы должны разбить аргументацию ответчика в действующем заключении специальной комиссии ЦЕРНа, которая безопасность работы LHC обосновывает сравнением энергетики протон-протонных столкновений в ускорителе с космическими лучами.
Тут надо уловить принципиальные отличия и предъявить суду компетентное заключение о некорректности сравнения

[Голота]

Мой черновик заявления в окружной суд Гонолулу

United States District Court - District of Hawaii

Chambers of Chief Judge Helen Gillmor
Chambers of Magistrate Judge Kevin S.C. Chang

Копия:
Luis Sancho
Walter Wagner

Уважаемый суд!
Уважаемые Helen Gillmor и Kevin S.C. Chang!

Мы, нижеподписавшиеся, настоящим заявляем о полной поддержке судебного иска д-ра Luis Sancho и д-ра Walter Wagner к U.S. Department of Energy, Fermilab, Center For Nuclear Energy Research (CERN), National Science Foundation and Doe Entities о необходимости запрещения экспериментальных исследований в области физики высоких энергий с примененем вновь построенного в Швейцарии сверхмощного Large Hadron Collider (LHC) до завершения тщательного изучения вопроса безопасности запланированных экспериментов независимыми от CERN экспертами.

По существу судебного разбирательства в дополнение к аргументам д-ра Luis Sancho и д-ра Walter Wagner заявляем следующее:
 
1. Принятые в обоснование безопасности LHC соображения специальной комиссии CERN о превосходстве энергетики космических излучений над энергией протон-протонных столкновений в Large Hadron Collider некорректны, поскольку эти явления несопоставимы по ряду физических параметров.
Заключение эксперта в области космических лучей прилагается.

2. Принятая специальной комиссией CERN методика определения безопасности исследований не выдерживает критики в части соотношения вероятности и цены катастрофического для земной жизни исхода.
Заключение эксперта в области оценки рисков при лабораторных исследованиях на коллайдерах прилагается (Adrian Kent «A critical look at risk assessments for global catastrophes»).

3. ...

4. Представленные Высокому Суду сведения CERN о стоимости сооружения LHC и важности запланированных экспериментов для познания фундаментальных законов Природы непосредственного отношения к теме безопасности исследований не имеют.
Напротив, эти сведения укрепляют подозрения истца в недобросовестности специальной комиссии CERN, подготовившей заключение о невысокой вероятности катастрофического исхода для всей жизни на планете Земля в ходе какого-либо из запланированных на предстоящее десятилетие экспериментов.

5. Прямым и непосредственным обоснованием правомерности иска д-ра Luis Sancho и д-ра Walter Wagner может служить отсутствие контакта с внеземными цивилизациями (ВЦ), - т.н. «парадокс Ферми», согласно которому за всё время существования Вселенной (ок. 15 млрд. лет) земная жизнь должна была подпасть под контроль более развитых ВЦ, что не наблюдается (не имеет места быть).
Объяснения этому парадоксу предлагаются различные, наиболее рациональным из которых является гипотеза одного из подписантов, которая логически непротиворечиво утверждает, что всякая планетная цивилизация завершает своё развитие непреднамеренным самоубийством примерно на том уровне развития техники ускорителей, какого достигло ныне CERN.
Заключение автора гипотезы прилагается

На основании вышеизложенного настоятельно просим Высокий Суд запретить проведение чрезвычайно опасных экспериментов в области физики высоких энергий на Large Hadron Collider до завершения всестороннего и тщательного освещения вопросов безопасности независимой от CERN экспертизой, либо до получения от более развитой внеземной цивилизации надёжных сведений о безопасности избранного CERN пути изучения фундаментальных законов Природы.

ПОДПИСИ:

1. Голота Василий Васильевич, геолог, Россия, Уфа
http://golota-ufa.narod.ru
golota-ufa@mail.ru

2. …
*  *  *
Поправим? Дополним?
Кто запишется в эксперты по пп 1-4?

Заключение по п. 5 оставляю за собой:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=11536.msg534337#msg534337

[Алиса]

Научно обосновать свой протест, к сожалению, не смогу. А просто как житель Земли. Почему меня не спрашивают товарищи физики, нужна ли мне их ЧД? Я против этой попытки. Не вижу смысла даже в положительном исходе эксперимента. А уж тем более в отрицательном.

[ARAB]

А Велихов с таким упоением...мол то-ли ещё будет!

[Алиса]

А Велихов с таким упоением...мол то-ли ещё будет!

Арабыч, ты по делу говори Ты за Мао или за Сяо? Голосовал?

[ARAB]

Нет...я разрываюсь, с одной стороны Голоту жутко уважаю, с другой сам в НИИ работаю и ежедневно вижу физиков с горящими глазами, этих не остановить....В общем - есть над чем задуматься.

[Алиса]

Нет...я разрываюсь, с одной стороны Голоту жутко уважаю, с другой сам в НИИ работаю и ежедневно вижу физиков с горящими глазами, этих не остановить....В общем - есть над чем задуматься.

Здрасте. У меня варенье не доварено, щавель сёдня солить буду. Скажи своим физикам, что они в мои планы не входят. Со своими дырками ?
 

[Голота]

Физики возражают по п. 1:

Так. Я вот чего не пойму. Где разница между взаимодействиями космических лучей в атмосфере и столкновениями протонов на LHC?

Cчитаем на пальцах:

Светимость LHC - 10³⁴s^-1cm^-2.
Умножаем его на сечение ядерных взаимодействий при тех энергиях (≈ 10^-25cm^-2) - получаем счет событий на уровне 10⁹s^-1

Теперь космические лучи:
Плотность потока для протонов с энергией выше E=s²/2m≈10¹⁷eV составляет примерно 10^-5s^-1km^-2.
Умножая на площадь земной поверхности (10⁹km²), получаем счет событий 10⁴s^-1.

То есть по всей Земле космические лучи производят за сутки столько же эквивалентных pp событий, сколько LHC за секунду. Год работы LHC - сто тысяч лет жизни Земли. Но с планетой ничего страшного не случилось и за гораздо больший срок...

Мой ответ ему:

Ну, я тем более этого не понимаю. Не мой профиль
По долгу геологической службы мне приходится иметь дело с миллиардолетними отложениями рифея. Признаков ЧД там не наблюдается.
И в окрестностях Солнечной системы тоже вроде бы чисто пока.

Однако.
Что такое гамма-всплески? Откуда они приходят?
Может, с тамошних коллайдеров?

И ещё: почему в нашей Галактике так много двойных систем, одной из компонент которых является ЧД?
Не искусственные ли они?

Почему бы нет?
Предположим, что на месте нашей планеты образовалась устойчивая мини-ЧД массой с Луну или чуть больше. В конце эволюции системы, когда Солнце начнёт входить в стадию красного гиганта, эта «мини» начнёт перетягивать на себя солнечную массу, пока не обдерёт светило до последней нитки.
Вот вам и двойная система из множества подобных!

А по ТВ непрерывно долбят главным постулатом ЦЕРНа, что космические ШАЛы энергетичнее протонов, но ЧД не производят...

Рассуждая аналогично, можно смело утверждать, что искусственный синтез сверхтяжелых заурановых элементов в принципе невозможен, поскольку мощность дубнинского У-400 на порядки уступает энергетике космических лучей, которые СТЭ не производят.

Уважаемый Кастро!

Вот большая дружеская просьба у меня к тебе: продумай эту тему ещё разок, и постарайся уловить разницу между космическими лучами и встречными пучками ионов на LHC.

Требуется квалифицированное экспертное заключение на английском языке для гавайского суда. Желательно на одну страничку. Можно с формулами
Ежель что-то сообразишь, то можно скинуть мне на майл golota-ufa@mail.ru либо прямо в тему:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=14924.msg534520#msg534520

Если неудобно перед коллегами за участие в позорной кампании недоумков, то зашифруйся как-нибудь, что ли. Я тебя не выдам

Та же просьба к присутствующим здесь твоим коллегам: поможИтя, люди добрыя!!!

[Голота]

Иногда удавалось довольно точно определить положение источника всплеска на небе (гамма-всплески всегда приходят из разных мест, не повторяясь).
И никогда на месте гамма-всплеска не оказывалось ровным счетом ничего, разве что какая-то очень далекая галактика, которые и так найдешь повсюду. Мощнейшие всплески напоминали гром с ясного неба...

...всего гамма-всплесков не меньше 10000 в год...

http://www.scientific.ru/journal/burst2.html

В среднем один всплеск за час.

Теперь представим себе, что каждый гамма-всплеск оповещает Вселенную о гибели очередной цивилизации примерно нашего уровня развития.
Каждый час – одна.
Скоро и наш черёд пискнуть громко

Видимо, парадокс Ферми работает без сбоев и пропусков, систематически и безупречно.
Увернуться от такого может только очень хитрая осторожная ...крыса

[Голота]

На каком основании можно связывать гамма-всплески с гибелью цивилизаций?

 Вспомним, что говорят в ЦЕРНе о назначении LHC: «моделирование условий Большого Взрыва»!
Мало того, эти квадратноголовые ЧМО уже рассчитали мощность ускорителя для создания новой Вселенной!
Например:

Вполне понятно величайшее значение не только для науки, но и для всей земной цивилизации установление хотя бы самого факта существования внеземного разума и тем более, информационного контакта с ним.
Этого не произошло до сих пор, и самый этот факт бесспорен и влечет весьма далеко идущие последствия, неоднократно обсуждавшиеся. Он может означать, например, неизбежность гибели в исторически короткие сроки всего человеческого рода, как носителя одной из обреченных на гибель технологических цивилизаций…

…в рамках современной физики можно уже сказать, какова должна быть энергия столкновения двух элементарных частиц, чтобы результирующая черная дыра начала расширяться в другое пространство как новая Вселенная…

http://www.astronet.ru/db/msg/1177375

…почему бы и нет?
В некоторые странах запрещено все, что прямо не разрешено, в других же (как и в науке) - разрешено все, что не запрещено.
Мы живем в одной из именно таких стран, так почему мы не можем воспользоваться этой свободой, если это ничем нам не вредит?

А так как у нас есть все вселенные со всеми возможными законами физики, мы обязательно найдем среди них ту, в которой мы можем жить…

http://www.astronet.ru:8101/db/msg/1181211/node6.html

Это даже не разгадка парадокса Ферми, - диагноз...

Но вернёмся к гамма-всплескам: почему они такие невообразимо мощные?
Откуда столько энергии выплёскивается?

И тут же (рядом) ставим другой вопрос: насколько мощным был тот самый первичный  Большой Взрыв, в результате которого образовалась наша Вселенная?
Сравнили?
Сопоставимо? Нет?

Теперь быстренько вспоминаем - что хотят сотворить в ЦЕРНе?
- Да ту же самую Вселенную, только малость «недоделанную»!
Ну, какой-то миллисекунды там не хватает, чтобы получилась самая настоящая новая Вселенная.

В ЦЕРНе ведь прямо говорят, что хотят получить не сам БВ, а – состояние вещества в первое мгновение после него.
Соответственно, и мощности гамма-всплесков намного уступают первичному БВ. – Так, раскаты грома вдалеке после грозы...

Так шо, никакие это не гамма-всплески, - это недоделанные Вселенные в коллайдерах бабахают...

[Голота]

... созданный недалеко от Женевы (Швейцария-Франция), ускоритель призван станет мощнейшим в мире устройством, способным сталкивать частицы. Как ожидают физики, данное устройство, на создание которого ушло 14 лет и несколько миллиардов долларов США, должен дать информацию о происхождении Вселенной, т.к. позволит имитировать условия, имевшие место спустя триллионную долю секунды после Большого взрыва...
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/02/society/346649/

Ни-фи-га-си!
Дык, это ж почти готовая новая Вселенная!
А я написал чуть выше про миллисекунду с похмелья...

Вот шандарахнет!
Половину Млечного Пути разнесёт вдребезги!

...каждый гамма-всплеск способен истребить жизнь в радиусе десятков, а то и сотен световых лет (если она там окажется) и нанести тяжелый удар по биосферам планет в радиусе до тысяч световых лет...
На расстояниях порядка размеров галактики (десятки тысяч световых лет) гамма-всплеск еще безопасен. Но один из сотни или тысячи всплесков в галактике может происходить достаточно близко, чтобы представлять угрозу.
Тут самое время вспомнить о вымирании динозавров...
http://www.scientific.ru/journal/burst2.html

[chehov]

Голым не сувал, но считаю, что всех надо посадить, а юзьверя Голота забанить.

[chehov]

Ойеееееп....

Кто Вас так обидел, прекратить! мойшит Вы еще и не все полимеры просрали!?
UPD

е понял! а кудыть пост юзверя "Голота" делся?

[Голота]

...сам в НИИ работаю и ежедневно вижу физиков с горящими глазами, этих не остановить...

Снобы/жлобы/чмо, и *** енти физики. Все про шнобелевскую премию мечтают, ур-рроды...
Геологи не в пример гуманнее к планете Земля относятся

Я ему по-дружески: «Уважаемый Кастро!, ... поможИтя, люди добрыя!!!», а он:

Что такое гамма-всплески? Откуда они приходят?

Ага. Народ по коллайдеру в сутки запускает ... Не те масштабы по энергии - если всю массу Земли пустить в фотоны - энерговыделение меньше будет...

А зачем вообще участвовать в "позорной кампании недоумков" ? Мне на LHC еще работать

Такой ник обо*** ЧМО...
Этому козлу до Фиделя, как таракану до Луны.

В общем, ни ума, ни фантазии у них. Засрали себе мОзги ландавшицем, и выпендриваются.
Геологи не в пример сообразительнее.

Предположим, что он спрашивает по-человечески: откуда берётся чудовищная энергия гамма-всплеска, если даже всей массы планеты недостаточно для генерации жесткого излучения по формуле E=mc2?

Правильный ответ содержится в пресс-релизах ЦЕРНа: моделирование первых мгновений после БВ.
Первое мгновение «после» – это булавочный прокол коллайдером тонкой перегородки между Нашим и Потусторонним Миром.
Свидетели тому – «страпельки», которые побывали там. Так физики называют «странные» или «очарованные» кварки.
Да пусть хоть «прибалденные» они, - неважно.
 
Синтез ЧД на коллайдере LHC - это как вскрытие ящика Пандоры, который мгновенно захлопывается в целях самосохранения Нашей Вселенной, но этот открытый на микросекунду ящик/прокол/ЧД успевает выплеснуть в Наш Мир тот самый поток энергии, что наблюдается в гамма-всплесках.
Тут не простые формулы Ландавшица зубрить, тут соображать надо...

Насчёт претензии Castro, что «Народ по коллайдеру в сутки запускает...» должно поправить, что не раз в сутки, а – каждый час, и даже чаще, в нашей Вселенной запускается в работу коллайдер типа LHC и гибнет почти разумная цивилизация.

Вселенная наша достаточно просторная – 14-15 млрд. световых лет в одну сторону, и столько же в другую. Стало быть, диаметр почти 30, поэтому в ней ежедневно рождаются и гибнут 30 условно разумных цивилизаций.
Согласно парадоксу Ферми, или Естественному Отбору, если угодно.

Природа Вселенной не терпит недоумков

[Голота]

…надо все очень срочно сделать! Видать идти надоть в Мериканское посольство, (Гаваи это ж Мериканский штат?), и вручать послу, шобы он курьерской дип.почтой отправил…

Срочнее некуда, но хороший экспромт должен быть тщательно подготовлен, а на физических сайтах к идее поддержки иска относятся весьма скептически, если не хуже. Сам видишь:

Мне на LHC еще работать
http://physics.nad.ru/rusboard/messages/54767.html

Прикольно, что на вышеуказанных форумах нет ни одного сообщения, кроме тех, которые посланы шизиком Голотой.
http://www.nsu.ru/phpBB/viewtopic.php?p=112818#112818

Да ещё оперативно вычищают мои постинги (второго из процитированных уже нет, как и моих там).
Мысля про посольство хорошая, но гавайские судьи майлов своих не скрывают, поэтому для оперативности можно продублировать ультиматум электронной почтой. Только вот кто переведёт его на аглицкий?

Говорят, у Вагнера и Санчо есть отдельный сайт на тему ЦЕРНа, где они собирают подписи, но я пока не нашел

…а почему такое странное место проведения этого самого суда? Почему например не в Гааге, там, или в Стразбурге?

А чем тибе ни ндравиться?
Море, солнце, пляж, мулатки/креолки шоколадные…
Ляпота!

Вагнер и Санчо подали иск по месту постоянного жительства. Нафига им нужно нести расходы на поездки в Европу?

Дедышко, а почему бы нам тоже не подать иски против российских участников ЦЕРНа в суды собственных городов? Ты – в Омске, Йети – в Тобольске, Игорь – в Нижнем, я – в Уфе, и т.д.
Чем мы хуже Санчи с Пансой?

Если суд примет решение не в пользу российских коллабораций (Дубны, Новосибирска и пр.) то LHC притормознуть можно на время апелляций хотя бы. А там и в европейские суды обращения подготовим.
Нехай приучаются к законопослушному «гражданскому обчеству»...

Как идея?

[ARAB]

Всё, Голота, убедил!...Я тут начитавшись Сергея Алексеева, к геологам...ну как к Богам почти...записывай меня в свою партию!

[Голота]

Приветствую пополнение!

Как думаешь, Араб, а не подключить ли к делу нашего Сергея-свет-Кажигетовича?
Вроде бы такие делишки как раз по его профилю?

А против кого иски подавать?
Против всех российских коллабораций? – Их там дофига участвует…
Против министерства энергетики РФ?
Против Правительства РФ?

Араб, а какой пункт иска из 4-х твоему профилю ближе?
Я на 5-й подсел, а что можно написать в 3-м (пустом пока)?

[Голота]

.... которые посланы шизиком Голотой.... - Голота, дорогой, знаете, а ведь это... фактор признания...

Да не переживай, Деда! Так я и воспринимаю, как признание
Знаешь, сколько такого за 8 лет я наслушался? – Диска 40 Гб не хватает, на дискеты приходится скидывать.

Голота, у меня совершенно нет возможности ходить по ссылкам :( Чертовски жаль :( Я бы с удовольствием почитал ваши сноски...

Жмотисси, старый перец?
А с девахами тут калякать за галоперидол/циклодол возможность есть?

Вот и Алиса выперла нас с Санчой и Вагнером в соседний раздел, где я сам с собой беседую.
Ну да не привыкать...

В предыдущем постинге я ошибся, когда сказал, что Санчо собирает подписи на своём сайте против пуска коллайдера.
Нашел я тот сайт.

Во-первых, то сайт не Санчо, а Вагнера
Во-вторых, заявление в суд было от Санчо, а Вагнер его поддержал
В-третьих, американцы собирают деньги, а не подписи. Они не такие шизики, как мы.

Юсанецы - народ прагматичный и чиста канкретный.
Это я почти каждый год напоминаю Президенту РФ о проблеме, а они идут в свой родной районный суд.
Я получаю из АП отписки типа того, что презик поручил РАН рассмотреть, а Вагнер создал фонд для оплаты судебных пошлин.
К тому же, требования у них не столь глобальные: они добиваются отсрочки запуска коллайдера на 4 месяца, чтобы провентилировать три вопроса:
1. Чёрные Дыры
2. Странные кварки (strangelet)
3. Магнитые монополи (Magnetic Monopoles)

В моём варианте судебного иска речь идёт совсем о другом – о тенденциях научно-технического прогресса, влекущих неминуемый Апокалипсис для всех форм разумной жизни во Вселенной. Поэтому я так и написал в заголовке: «По существу судебного разбирательства в дополнение к аргументам д-ра Luis Sancho и д-ра Walter Wagner заявляем следующее…», т.е. мы не посто поддерживаем иск америкосов, но и существенно расширяем список претензий.

Американцы требуют всего лишь 4 месяца отсрочки запуска только одного конкретного инструмента – коллайдера LHC, а мы копаем глубже и ширше, - полного подчинения этой сферы деятельности медународному МЧС.

Тут не токмо коллайдеры/тэватроны построенные, но и проектируемые; не только области физики высоких энергий, но и ядерной физики, которая занимается синтезом сверхтяжелых элементов за пределами таблицы Менделеева (а это уже «тёмная» материя, которая враждебна материи нашей, - «светлой»).

Опять же, нейтронная физика, которая не один десяток лет тщится получить твёрдое нейтронное вещество (с плотностью атомного ядра).
Представь себя на поверхности нейтронной звезды. Или кусок НЗ на Земле – представь.
Как они будут взаимодействовать между собою – рыхлое (с электронами) наше молекулярное в-во, и – «тёмное»?
Между прочим, квадратноголовые уже наужились замораживать/затормаживать нейтроны до такой степени, что переливают их из бутылки в бутылку. Они называются УХН – ультрахолодные.

Да таких направлений десяток можно насчитать, и никакого контроля над ними нету. Шойгу легче застрявшую в дымоходе кошку спасти, чем в замыслы квадратноголовых вникать…