Если Украина вступит в НАТО. Какой ответ будет России?

[osv]

1. Ясылаюсь на советские источники. Объяснения слова "словянин" однозначного нет. У нас "словъянын" - от слова. От распостранения Христианства. Для его распостранения и был придуман язык - его основатель Кирилл.

По одной из версий - славяне жили на Днепе. Эта река когда-то называлась Славутич.

2. Не могла быть территоря современной Украины окраиной - ведь она была политическим, экономическим и культурным центром.

3. Литвины, а не литовцы. Часть территорий ЫКЛ сейчас входят в соств Литвы, Польши, Белорусии, России и Украины.

4. "В стране" - У крайини

5. Украина не дрейфует к Польше. А влияние западных украинцев в политике не велико. Сейчас к власти пришли партии, имеющие основной капитал в стране. Тимошенко - из Днепропетровска, Ющенко - с Сумской области. Янукович вообще белорус. Сильных политиков с ЗУ практически нет.

6.На счет того, что представляла Орда - сейчас распостранено мнение о междоусобице. Но есть археологические находки. Последнюю сделали в Киеве с месяц назад.


7. Я не знаю, что значит "у любой страны есть своя "украина". Бред какой-то. Дословно - у любой страны есть своя страна.

8. До 1917 российские историки не сходились в едином мнении на счет происхождения Киева. Примерно половина считали, что Киев был основан не славянами и захвачен ими в 862 г, от того времени он и стал так называться. Другие считали, что это Кий и компания, третьи - что Киев был основан в 9 веке.  Однозначную трактовку дали в СССР. На Западе нет ученных, считащих Киев славянским по происхождению городом.

Я расписывал тут в теме "Стольный Град" основные теории происхождения Киева.

Археологические находки 19 в говорили о том, что крупное поселение ремесленников на террритории современного Киева и окресностей были до Н.Э. А примерно 2300 л назад. А поселения людей от 15 до 25 000 лет. Эти открытия сделали в 1893 г. Приедете в Киев, свожу и покажу. Сами увидите, что тут тогда нашли.

Совсем интересное - была найдена статуэтка, очень похожа на те, что были у инков. Она одна. Еее происхождение не могут объяснить по сей день

[osv]

Учитывая духовную близость западно-украинских граждан к Польше

это укоренившийся у россиян, абсолютно не верный стереотип.

Именно Польша задавила Западно-Украинскую Народную Республику в 1918 г, образовавшуюся на волне распада Австро-Венгрии. Именно против Польши в 1929 г была создана террористическая организация УПА, в которую входили молодые тогда Шухевич и Бандера. Именно поляков вырезали во время 2 МВ украинцы, мстя за политрепресии и концлагеря в 20-30е годы 20 в. О какой близости может идти речь?

[osv]

кстати, to, а что это за труба, про которую Вы сказали типа "хранилище сала"?  +@> Ща покажу

[drunkhorse]

возможно ли это? уральские шпроты это круто

В нашей стране возможно все: уральские шпроты, российское шампанское, московские сервелат и салями, ростовские джинсы и многое другое...

зато за честнопиз.еный виндовс учителей готовы посадить в тюрьму...

[osv]

вот это что?

[osv]

Я придерживаюсь версии высказанной Дж. Махером, В. М. Гобаревым и другими учёными, считавшими, что «сло вене» - «ясно-говорящие», так называли себя племена чья речь им была понятна, в отличии от «немцев» - «немых». В условиях тогдашней Европы, отличавшейся огромной мешаниной разноязыких народов это было вполне оправдано.

может быть. Ведь еще римляне звали варварами племена, жившие там где немцы сейчас. Те так говорили "неясно" - вар-вар. Это я тоже читал как версию в советском источнике

[osv]

to
привет!

Кстати, интересная вещь - в Киеве случайно нашли завод под горой для строительства мини подводных лодок. Его толи не успели достроить, толи еще что. Никто не знал....


Интересная вещь - в доок. фильме об оккупации Киева я видел, как по Днепру идет немецкая подлодка. Она шла на фоне Лавры, поэтому точно снято в Киеве

[to]

1. Ясылаюсь на советские источники. Объяснения слова "словянин" однозначного нет. У нас "словъянын" - от слова. От распостранения Христианства. Для его распостранения и был придуман язык - его основатель Кирилл.

Я придерживаюсь версии высказанной Дж. Махером, В. М. Гобаревым и другими учёными, считавшими, что «сло вене» - «ясно-говорящие», так называли себя племена чья речь им была понятна, в отличии от «немцев» - «немых». В условиях тогдашней Европы, отличавшейся огромной мешаниной разноязыких народов это было вполне оправдано.

По одной из версий - славяне жили на Днепе. Эта река когда-то называлась Славутич.

Славяне на Днепр пришли с Дуная.

2. Не могла быть территоря современной Украины окраиной - ведь она была политическим, экономическим и культурным центром.

В русском языке украина=окраина. Древнерусский язык был в Киевской Руси.

3. Литвины, а не литовцы. Часть территорий ЫКЛ сейчас входят в соств Литвы, Польши, Белорусии, России и Украины.

Знаю, знаю. Белорусы меня лохматили на другом форуме, но мне их разборки с литовцами - фиолетовы.

4. "В стране" - У крайини

Понял.

5. Украина не дрейфует к Польше. А влияние западных украинцев в политике не велико. Сейчас к власти пришли партии, имеющие основной капитал в стране. Тимошенко - из Днепропетровска, Ющенко - с Сумской области. Янукович вообще белорус. Сильных политиков с ЗУ практически нет.

Я написал, что так видится из России, но это не значит, что это так и есть. Просто проинформировал про русский взгляд на тему.

6.На счет того, что представляла Орда - сейчас распостранено мнение о междоусобице. Но есть археологические находки. Последнюю сделали в Киеве с месяц назад.

Кочевники разных национальностей были, но из Монголии дойти до Киева не реально. Были расчёты фуражиров конных армий.

7. Я не знаю, что значит "у любой страны есть своя "украина". Бред какой-то. Дословно - у любой страны есть своя страна.

Речь про русский язык, который преемник древнерусского.

8. До 1917 российские историки не сходились в едином мнении на счет происхождения Киева. Примерно половина считали, что Киев был основан не славянами и захвачен ими в 862 г, от того времени он и стал так называться. Другие считали, что это Кий и компания, третьи - что Киев был основан в 9 веке.  Однозначную трактовку дали в СССР. На Западе нет ученных, считащих Киев славянским по происхождению городом.

Самый древний славянский Киев, осн. в 4 веке, стоит на Мораве. На территории нынешней Украины славяне появились в 5-6 вв.

Археологические находки 19 в говорили о том, что крупное поселение ремесленников на террритории современного Киева и окресностей были до Н.Э. А примерно 2300 л назад. А поселения людей от 15 до 25 000 лет. Эти открытия сделали в 1893 г. Приедете в Киев, свожу и покажу. Сами увидите, что тут тогда нашли.

Удалось установить этническую принадлежность?

Совсем интересное - была найдена статуэтка, очень похожа на те, что были у инков. Она одна. Еее происхождение не могут объяснить по сей день

Тут ни чё странного нет. Некоторые артефакты, приписываемые инкам, не являются продуктом их цивилизации, а принадлежат, так называемым "аннуакам" шумеров, или как говорят сейчас - "нибируанцам", а эти ребята по всей планете шныряли.

[to]

вот это что?

Памятник строителям коммунизма.

[to]

to
привет!
Кстати, интересная вещь - в Киеве случайно нашли завод под горой для строительства мини подводных лодок. Его толи не успели достроить, толи еще что. Никто не знал....
Интересная вещь - в доок. фильме об оккупации Киева я видел, как по Днепру идет немецкая подлодка. Она шла на фоне Лавры, поэтому точно снято в Киеве

У немцев были большие планы на Украину, но наши деды не дали им осуществиться в полной мере. )<

[osv]

то, у Вас чувствуется незнание элементарных вещей и увлечение альтернативной историей.

Предки славян - скифы. Вы знакомы с работами Мозолевского? Он нашел захоронение, которое по ценности изначимости для истории и науки стоит на втором месте после гробницы Тут Анх Амона.

Это саркофаг, в котором лежит скифская царица с сыном возраста около 1 года.

У скифов были изображения, сделанные из золота. Это типа карты. На них изображены территориии современных юга России и Украины. Они выходцы из территории современного ирана.

Поселения, возрастк которых около 2300 лет - Зарубенецкое (Киевская обл), Корчеватовское (Киев), Оболонское (Киев), Хотовское (Киевск. обл), Троещинское и Печерское (Киев) - относятся к первым находкам эпохи славянских племен.

Это должно быть В БСЭ - Зарубенецкая культура. Гляньте.

Конструкция - часть тонеля под Днепром в северной части Киева (Оболонь). Строилась как часть Киевского укрепрайона Линии Сталина. Щас южный участок попробую найти.

На счет Киева - нацисты планировали его полностью уничтожить до 1952 года.

 

[Лошкарёв]

Знаю нормальных людей, переехавших жить в Россию и поднявшихся к нормальному уровню жизни своим трудом. Современной России нужны работящие люди. Заработать у нас есть где, а вот бездельникам и алкашам, к нам лучше не ехать, а податься в ту страну, где сильна социалка.

Среди хохлорусофобов "нормальные люди" не встречаются! Западная Европа раздирается чувствами противоречивыми. С одной стороны, хочется заполучить "новобранца" в противостоянии "русскому медведю", с другой - характер у "новобранца" такой, что удержать в приличных рамках не удастся... "Континентальный" характер! А тут еще янки наседают! Целуйте, дескать, вуек...
 Индра

[osv]

Тоннели под Днепром
В 1936 году было принято решение о строительстве двух тоннелей под Днепром. Один должен был проходить южнее Киева (с современного острова Жукова, через Водников на современные Осокорки), второй - севернее (с современной Оболони на современную Троещину). Строительство было начато весной того же 1936 года, вот с таких кессон-тоннелей:
По той же полуофициальной информации, с началом войны строительство было свернуто, построенные объекты не то затоплены, не то законсервированы до лучших времен.

 

[Лошкарёв]

Тоннели под Днепром
В 1936 году было принято решение о строительстве двух тоннелей под Днепром. Один должен был проходить южнее Киева (с современного острова Жукова, через Водников на современные Осокорки), второй - севернее (с современной Оболони на современную Троещину). Строительство было начато весной того же 1936 года, вот с таких кессон-тоннелей:
По той же полуофициальной информации, с началом войны строительство было свернуто, построенные объекты не то затоплены, не то законсервированы до лучших времен.

 Вместо мостов, что ли?
 Индра

[osv]

Вместо мостов, что ли?
 да

[to]

то, у Вас чувствуется незнание элементарных вещей и увлечение альтернативной историей.

Та шо Вы ховорите?

Предки славян - скифы. Вы знакомы с работами Мозолевского? Он нашел захоронение, которое по ценности изначимости для истории и науки стоит на втором месте после гробницы Тут Анх Амона.

Это саркофаг, в котором лежит скифская царица с сыном возраста около 1 года.

Прямыми наследниками скифов считают осетин.
Славян принято выводить из кимерийцев.
Из киммерийцев произошли прагерманцы и праславяне, к этому времени относятся археологические находки 13-11 веков до н. э., названные Тишинецко-Комаровской культурой.

У скифов были изображения, сделанные из золота. Это типа карты. На них изображены территориии современных юга России и Украины. Они выходцы из территории современного ирана.

Поселения, возрастк которых около 2300 лет - Зарубенецкое (Киевская обл), Корчеватовское (Киев), Оболонское (Киев), Хотовское (Киевск. обл), Троещинское и Печерское (Киев) - относятся к первым находкам эпохи славянских племен.

Я знаком с культурой скифов.

Это должно быть В БСЭ - Зарубенецкая культура. Гляньте.

Тады уж надо писать так: в 5-3 веках до н. э. до Европы докатывается скифская волна переселенцев, оказавшая наиболее сильное влияние на праславян. В результате сложилась Лужицко-скифская культура. После скифов пришли сарматы (иранские племена) и сформировалась Зарубинецкая культура 3-2 веков до н. э..

На счет Киева - нацисты планировали его полностью уничтожить до 1952 года.

Да, у ребят было громадьё планов, а кончилось всё плохо.

[osv]

Та шо Вы ховорите?


сужу по тому, что Вы пишете.

Осетины, наверное, тоже их потомки. Но вообще-то первые славянские племена появились в эпоху Великой Скифии. В Украине много курганов, не тронутых и по сей день. Сам видел.


И находки поразительны

[osv]

У скифов были изображения, сделанные из золота. Это типа карты. На них изображены территориии современных юга России и Украины. Они выходцы из территории современного ирана.

Поселения, возрастк которых около 2300 лет - Зарубенецкое (Киевская обл), Корчеватовское (Киев), Оболонское (Киев), Хотовское (Киевск. обл), Троещинское и Печерское (Киев) - относятся к первым находкам эпохи славянских племен.

Я знаком с культурой скифов.


нет, это не скифы. Это уже славяне

[osv]

Тады уж надо писать так: в 5-3 веках до н. э. до Европы докатывается скифская волна переселенцев, оказавшая наиболее сильное влияние на праславян. В результате сложилась Лужицко-скифская культура. После скифов пришли сарматы (иранские племена) и сформировалась Зарубинецкая культура 3-2 веков до н. э..



ну пусть так

[osv]

у нас был случай - мужик в озере утонул. Засосало в подземный тонель. Там видно было так сделано, что подземные сооружения Линии Сталина при необходимости затапливались водами местного озера. Вот его в этот тонель и затянуло.


Там такие сооружения классные, жаль затоплено все. Только верх еще не совсем затоплен. Но процесс идет.

Под скалами на глубине 60 м построен был штаб. И подземный ход. держались до ноября 41 г, а потом исцезли, когда все запасы кончились. Видно затопили все. А немцы сунуться туда тоже побоялись.

Когда начали вести раскопки, нашли часть оборонительного сооружения, строительство которого приписывают Добрыне Никитичу...