ДРЕВНИЕ ИДОЛЫ....

[ИHОЙ]

Да? На Руси? При чём здесь некая Русь и ... Княжество Полоцкое? В составе некой Руси оно существовало не более 90 лет...

А в княжестве Полоцком значит индейцы жили?
Или Бацька тоже решил свою историю написать, типа как хохлы?

Да, пример Юща заразителен, но тема не об этом.

Ты меня конешно извеняй... Вот ты тут свою фотку новую поставил.... Я её уже месяц смотрю и прикалываюсь с неё.... чисто, никто фишку эту твою не просекает. Честно говоря, я её уже давно просёк.. "Искандер" ты наш +@>

Ишь ты какой проницательный!
К твоему сведению, Искандер с бараньими рогами изображался, а не так как у меня.
Вот:

------------------------------------

Кроме того, не трогай Альфу в этом разделе!!!
Он не для перебранок!!!

[ИHОЙ]

Эта тема, по факту, носит чисто информативный характер.
Потому я ее пока заблокирую, а то я вижу, вам кроме моего аватара, обсудить нечего больше.

[Шнайдер]

так я и говорю на славянский таки совсем не похож.

могет кельский?

тут ни чего не скажу, не довелось таки видеть кельские.

я таки в полном восхищении

[Humanoid]

так я и говорю на славянский таки совсем не похож.

могет кельский?

тут ни чего не скажу, не довелось таки видеть кельские.

я таки в полном восхищении

Я просто специально не даю никаких комментов, ибо находка этого идола- ещё один гвоздь в крышку гроба теории о неких "славянах", "славянском братстве" и "Киевской Руси".. ну это кто понимает.. а на самом деле, большинство здесь этого не понимает

[Елена]

Дуб это священное дерево друидов. Если находка имеет отношение к кельтам, то датировать должны 500 лет до н.э. - 500 лет н.э.
Так же в "Калевале" дуб описан как священное дерево:
..."Положил он ствол к востоку,
Бросил к западу верхушки,
Раскидал он листья к югу,
Разбросал на север ветки.
Если кто там поднял ветку,
Тот нашел а веки счастье;
Кто принес к себе верхушку,
Стал на веки чародеем;
Кто себе там срезал листьев,
Взял для сердца он отраду."...
Эти песни - руны были собраны финским доктором на территории беломорской Карелии, а наиболее удачным  плодотворным сбором рун он считал Архангельскую губернию, где познакомился с восьмидесятилетним старцем Архипом Перттуненом, "патриархом певцов рун".
Кстати, советую почитать. Особенно любителям герметизма. 
А относительно находки, хотелось бы узнать каким периодом времени ее датируют. Когда результаты обещают?

[Елена]

Я просто специально не даю никаких комментов, ибо находка этого идола- ещё один гвоздь в крышку гроба теории о неких "славянах", "славянском братстве" и "Киевской Руси".. ну это кто понимает.. а на самом деле, большинство здесь этого не понимает

Humanoid, опять 25. Славяне это не национальность. Славянское братство... возможно. Т.е имеющие слова, чтоб правильно славить. "Славословие" это древнее искусство, очень важное на тот период времени, и оно имело сакральный характер. Вполне допустимо, что это устная передача традиции.
CKL - протокельтск,(Scela, Skel, *ck,etlo) - история, информация, рассказ. Производный термин Scealai. То-есть отсюда, возможно, даже "Сколоты" и "Кельты", та же общеиндоевропейская основа CKL. Именно отсюда буква "К", которую пытаются приляпать, от, якобы,"склавинов" - рабов).

[ИHОЙ]

Славяне, если следовать определению Этнологии - это суперэтнос, в который входят различные нации и народы.

[Humanoid]

Humanoid, опять 25. Славяне это не национальность. Славянское братство... возможно. Т.е имеющие слова, чтоб правильно славить. "Славословие" это древнее искусство, очень важное на тот период времени, и оно имело сакральный характер. Вполне допустимо, что это устная передача традиции.
CKL - протокельтск,(Scela, Skel, *ck,etlo) - история, информация, рассказ. Производный термин Scealai. То-есть отсюда, возможно, даже "Сколоты" и "Кельты", та же общеиндоевропейская основа CKL. Именно отсюда буква "К", которую пытаются приляпать, от, якобы,"склавинов" - рабов).

Не..ну интересно.. а чего Вы это мне объясняете? Вы это другим объясняйте.. Я это, между прочим .. про нынешних типа "русских" несколько раньше, в другой теме сказал...
По поводу "Скела" и прочее... есть такой термин "варажба" (гадание), происходящее от слова "ворыва" (вспашка), как некий ритуал при проведении работ при выращивании урожая. А от слова "арыi" позже произошло слово "араць" (пахать). Слово "араць" всегда идёт в связке с словом "ворыва", а само слово "ворыва" образовало слово "варажба". От слова "варажба" происходит слово "варажы", которым тогда называли людей занимавшихся пахотным земледелием, практиковавшим космогонические и связанные с плодородием земли культы. По мере распространения "ворыунага" (пахотного) земледелия распространялось и название "варажы". Сейчас это слово достаточно известно в несколько другой транскрипции- "варяги"(ратник, наёмник).
Так что не надо чалится по поводу "рабства и прочего". Да, территория эта, издавна поставляла рабов во все уголки Ойкумены.Это  означает что славяне возникли из порабощённых людей "славов", "склавинов" живших и работающих в лесных массивах на территории всем давно известной. И только с приходов племён  знавших пахотное земледелие, положение стало изменятся.... всё меньше и меньше рабов стало появлятся с этих территорий. Вот таким собственно, и был приход Варягов на данные земли. Вот и вся пестня и вся грусная история об этом современном дибилизме, под названием "Истерика по поводу славянства и Родноверия"

[Humanoid]

Славяне, если следовать определению Этнологии - это суперэтнос, в который входят различные нации и народы.

Моно и этим термином руководствоватся. Тут вопрос в другом.. КТО и САМОЕ ГЛАВНОЕ .....ЗАЧЕМ этим термином руководствуется. Потому что этот вопрос настолько сложен, тонок и политизирован.. что туда лучше не лезть с готовыми решениями.

[Humanoid]

1.Дуб это священное дерево друидов. Если находка имеет отношение к кельтам, то датировать должны 500 лет до н.э. - 500 лет н.э.

2.А относительно находки, хотелось бы узнать каким периодом времени ее датируют. Когда результаты обещают?

1. Вы написали одно волшебное слово- "Если" Вот именно.. "Если". У меня просто вопрос, просто интересно, откуда Вы взяли такую цифру- 500 г. Н.э.? Вы вообще в курсе? В курсе, когда те территории были.. скажем так- "христианизированны"? Поищите в Инете.
2. А вот это и мне то же интересно. Однако, в предыдущем посте я не зря написал

Потому что этот вопрос настолько сложен, тонок и политизирован..

что возможно, в угоду каким либо сиюминутным политико-экономическим целям...ну Вы поняли. По крайней мере, в открытой прессе ничего пока нет. Сказано.. изучается.

[Елена]

Не..ну интересно.. а чего Вы это мне объясняете? Вы это другим объясняйте.. Я это, между прочим .. про нынешних типа "русских" несколько раньше, в другой теме сказал...
По поводу "Скела" и прочее... есть такой термин "варажба" (гадание), происходящее от слова "ворыва" (вспашка), как некий ритуал при проведении работ при выращивании урожая. А от слова "арыi" позже произошло слово "араць" (пахать). Слово "араць" всегда идёт в связке с словом "ворыва", а само слово "ворыва" образовало слово "варажба". От слова "варажба" происходит слово "варажы", которым тогда называли людей занимавшихся пахотным земледелием, практиковавшим космогонические и связанные с плодородием земли культы. По мере распространения "ворыунага" (пахотного) земледелия распространялось и название "варажы". Сейчас это слово достаточно известно в несколько другой транскрипции- "варяги"(ратник, наёмник).
Так что не надо чалится по поводу "рабства и прочего". Да, территория эта, издавна поставляла рабов во все уголки Ойкумены.Это  означает что славяне возникли из порабощённых людей "славов", "склавинов" живших и работающих в лесных массивах на территории всем давно известной. И только с приходов племён  знавших пахотное земледелие, положение стало изменятся.... всё меньше и меньше рабов стало появлятся с этих территорий. Вот таким собственно, и был приход Варягов на данные земли. Вот и вся пестня и вся грусная история об этом современном дибилизме, под названием "Истерика по поводу славянства и Родноверия"

Ну да, что-то в этом роде  
Читаем : Т.А.Михайлова "Древне-ирландский язык"
"Dubgall "и "finngall" так назывались племена викингов, завоевавшие часть острова. Соответственно "Темные галлы" и "Светлые галлы".
Т.е. галлы это те же викинги и варяги.
Бондаренко "Мифлогия пространства древней ирландии":
"*Rek- индоевропейское название царя, правителя, царства, rex (лат);  rix (галлск); ri (др-ирл); reiRi (готск) царство.
ri ruirech - "Король высших королей", древняя сакральная функция царя-жреца - "открыватель путей". По-моему очень похоже на Рюрика. Если это так, то Рюрик (высший король) - титул, а не имя.

[Елена]

1. Вы написали одно волшебное слово- "Если" Вот именно.. "Если". У меня просто вопрос, просто интересно, откуда Вы взяли такую цифру- 500 г. Н.э.? Вы вообще в курсе? В курсе, когда те территории были.. скажем так- "христианизированны"? Поищите в Инете.

А Вы почитайте Джона Коллиса. Вопрос действительно политизированный. ПО ФАКТУ кельты прослеживаются именно в указанный период. Относительно территорий - я в курсе. А вот куда ВЫ дели кельтов при христианизации? Предполагаете массовый суицид или истребление? Куда они, по-Вашему, могли деться? Или Вы имеете ввиду именно друидов?
"Если" - относится к "если находка вообще имеет отношение к кельтам".

[Humanoid]

Ну да, что-то в этом роде  
Читаем : Т.А.Михайлова "Древне-ирландский язык"
"Dubgall "и "finngall" так назывались племена викингов, завоевавшие часть острова. Соответственно "Темные галлы" и "Светлые галлы".
Т.е. галлы это те же викинги и варяги.
Бондаренко "Мифлогия пространства древней ирландии":
"*Rek- индоевропейское название царя, правителя, царства, rex (лат);  rix (галлск); ri (др-ирл); reiRi (готск) царство.
ri ruirech - "Король высших королей", древняя сакральная функция царя-жреца - "открыватель путей". По-моему очень похоже на Рюрика. Если это так, то Рюрик (высший король) - титул, а не имя.

Чё Вы всё скандинавские языки приводите, я привёл "белорусский" (литвинский) язык, самый архаичный язык на постсоветском пространстве. Ясно прослеживается происхождение слова (термина) "варяги". Между прочим, именно в белоруском (литвинском) языке осталось самое большле количество терминов кельтских. Варяги, это племена владевшие методой "пахотного" земледелия, в то время, стояли на более высокой ступени развития, и в большой степени христианизированные (готское влияние). Отсюда и культурно-политическая экспансия на юг. И захваты рабов.. ибо это язычники, их продавать моно...В то время, как племена этой лесистой части владели только подсечно-огневым методом, и на более низкой ступени общественного развития и происходил захват власти над этими территориями. Вспомним того же Юрика (но это уже последние годы периода этой экспансии).

[Humanoid]

А Вы почитайте Джона Коллиса. Вопрос действительно политизированный. ПО ФАКТУ кельты прослеживаются именно в указанный период. Относительно территорий - я в курсе. А вот куда ВЫ дели кельтов при христианизации? Предполагаете массовый суицид или истребление? Куда они, по-Вашему, могли деться? Или Вы имеете ввиду именно друидов?
"Если" - относится к "если находка вообще имеет отношение к кельтам".

Кельтов я никуда не девал... хоть я и Всемогущ, чеслово!!!! Они просто растворялись в субстрате, позже получивший название западные и восточные балты .. примерно к 9 веку. А находка эта, к именно "друидам" отношения не имеет. К тому времени, друидическая ветвь органично вплелась в верования возникших "новых" балтов, дав очень многое, но в то же время и обогатившись новыми включениями. Кстати, на моей территории (города не в сщёт) до 14 века повсеместно поклонялись "змею" и "священной жабе", а уж дубы заповедные, до сих пор чтятся в деревнях.. так что.. советую.. перенесите возраст идола немного вверх. Примерно к 13 веку- самое то буде
Какой массовый суицид? Бог с вами Обычная грызня между народами, поиски новой территории обитания... расселение избыточного количества молодёжи, заработки у соседей (остарбайтеры +@>)

[Шнайдер]

такая версия термина "варяг" мне таки попадается в первые.

"варажба", "ворожба" - гадание?

м-м-да.

я таки в полном восхищении.

[Елена]

Примерно к 13 веку- самое то буде

Не буду спорить, но 7 веков маловато для окаменелости дерева. 

[vlek]

Boин1
К твоему сведению, Искандер с бараньими рогами изображался, а не так как у меня.
Вот:

Бывает и наоборот :)http://vidgolos.com/106844-na-starodavnjomu-kurggani-v-rosiji-rozkopaly.html

[Елена]

"варажба", "ворожба" - гадание?

"Гадание" понятие более-менее новое. А вот "ворожба" имеет очень глубокую историю и уже получило немного другое толкование. Вообще "Bharos" - "мудрый воин", причем "мудрый" не означало мудрость приобретенную с годами и опытом, а именно мудрость полученную из потустороннего мира, из "волшебного" скрытого туманом мира. Так что "ворожба" и "гадание" это уже следующий этап на пути трансформации смысловой нагрузки этого слова. Можно попытаться даже еще глубже проследить смысл основы "ВАР", тогда и получится нечто похожее на то, что имеет ввиду  Humanoid, когда связывает это понятие со словом "пахать", тут будет даже ближе его значение "ВСПАШКА" или "БОРонение" или "бурление" хоть мы так и не говорим.   Но тут даже не слова важны, а тот процесс, который ими описан. Еще по смыслу подходит слово "пахтание", некоторые бабульки, которые сами масло делают, до сих пор так говорят.
Можно поразмыслить о сокрытом бурлящем источнике знания и мудрости (кстати, бьющем из под корней священного дерева). Он тоже из той оперы.

[Шнайдер]

"Гадание" понятие более-менее новое. А вот "ворожба" имеет очень глубокую историю и уже получило немного другое толкование. Вообще "Bharos" - "мудрый воин", причем "мудрый" не означало мудрость приобретенную с годами и опытом, а именно мудрость полученную из потустороннего мира, из "волшебного" скрытого туманом мира. Так что "ворожба" и "гадание" это уже следующий этап на пути трансформации смысловой нагрузки этого слова. Можно попытаться даже еще глубже проследить смысл основы "ВАР", тогда и получится нечто похожее на то, что имеет ввиду  Humanoid, когда связывает это понятие со словом "пахать", тут будет даже ближе его значение "ВСПАШКА" или "БОРонение" или "бурление" хоть мы так и не говорим.   Но тут даже не слова важны, а тот процесс, который ими описан. Еще по смыслу подходит слово "пахтание", некоторые бабульки, которые сами масло делают, до сих пор так говорят.
Можно поразмыслить о сокрытом бурлящем источнике знания и мудрости (кстати, бьющем из под корней священного дерева). Он тоже из той оперы.

вообще, если следовать - этому вашему "...Bharos" - "мудрый воин", причем "мудрый" не означало мудрость приобретенную с годами и опытом, а именно мудрость полученную из потустороннего мира..." , то сие более смахивает не на "мудрого" воина, а на воина не коего таки религиозного культа, при помощи которого воин получил якобы мудрость и опыт.

и безусловно, что любой языческий культ, земледельческого направления, был таки просто зациклен конкретно на плодородии и на ежегодном предсказании оного.

посему, "варяг", изначально, мог быть воином-служкой при каком то языческом храме, принимавшим участие в религиозных и культовых действиях под руководством верховного жреца, к примеру скажем, верховного жреца храма в Арконе.

я таки в полном восхищении. 

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

...!!!

любые древние или современные идолы, по сути дело рук одних и тех же производителей...мастеров, художников, резчиков, скульпторов...которые всеГОДА выполняли и выполняют заказ сделаный выше стоящими властными структурами...
т.к. любые идолы скульптурные или чеканные или изображонные на бумаге...это СМИ...
навивающие и прививающие людям определённые стериотипы и образы...

по этому при смене власти или политики...идолы прежней культуры какправило уничтожались и освободившиеся их пьедисталы занимали новые изображения...

от сюда и поговорка..."свято место пусто не бывает"