За что Мирзоев убил Ивана Агафонова?

[Strannik]

прокурор отказался рассмотреть причинно-следственную связь между нанесением удара, падением, ударом головы Агафоного об асфальт и повреждением мозга.
он ложно начал рассматривать причинно-следственную связь непосредственно между нанесением удара и повреждением мозга, выбросив (то ли по глупости, то ли умышленно) логические звенья "нанесение удара -падение - удар головы об асфальт".
поистине логическая эквилибристика и манипулирование законом!

Прокурор прав в том, что рассматривает только связь между ударом и повреждением мозга. Если повреждения не было от удара, не было намерения нанести тяжкий вред, если повреждение было, значит было и намерение. Бил профессионал. Падение и прочие штучки - события случайные и намерением не определяются. Мог упасть на бок, на попу или вообще устоять на ногах.

[агентура]

если врачам-экспертам задать вопрос: произошло ли повреждение мозга от удара кулаком, то естественно эксперты скажут "нет".
по словам прокурора теперь можно любого из окна выкинуть или под поезд толкнуть и это всё будет несчастным случаем, ведь травмы наступают не от толканий или нанесения ударов...

[агентура]

Прокурор прав в том, что рассматривает только связь между ударом и повреждением мозга. Если повреждения не было от удара, не было намерения нанести тяжкий вред, если повреждение было, значит было и намерение.

нанесение удара даже без повреждений в голову из хулиганских побуждений есть противоправное действие. И тут вступает в действие закон:

Статья 27. Ответственность за преступление, совершенное с двумя формами вины
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 5] [Статья 27]
Если в результате совершения умышленного преступления причиняются тяжкие последствия, которые по закону влекут более строгое наказание и которые не охватывались умыслом лица, уголовная ответственность за такие последствия наступает только в случае, если лицо предвидело возможность их наступления, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на их предотвращение, или в случае, если лицо не предвидело, но должно было и могло предвидеть возможность наступления этих последствий. В целом такое преступление признается совершенным умышленно.

т.е. тяжкие последствия могут наступить не сразу, а через череду неизбежных событий, происходящих с достаточно высокой вероятностью.

[агентура]

ведь Мерзаев умышленно наносил удар в голову Агафонову, но неумышленно наступила смерть.
а ведь прокурор как вывернул и извратил дело: мол Мерзаев не умышленно действовал.

[Strannik]

Статья 27. Ответственность за преступление, совершенное с двумя формами вины
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 5] [Статья 27]
Если в результате совершения умышленного преступления причиняются тяжкие последствия, которые по закону влекут более строгое наказание и которые не охватывались умыслом лица, уголовная ответственность за такие последствия наступает только в случае, если лицо предвидело возможность их наступления, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на их предотвращение, или в случае, если лицо не предвидело, но должно было и могло предвидеть возможность наступления этих последствий. В целом такое преступление признается совершенным умышленно.

Предвидеть, что от твоего удара человек в полтора раза крупнее тебя свалится с ног, да еще треснется головой об асфальт, да еще повредит мозг никто не способен. Тысячи раз люди бьют друг друга по физиономии, дерутся с остервенением, но мало когда от этой драки происходят повреждения несовместимые с жизнью. Другое дело, если была повреждена височная кость справа и эта кость повредила мозг. Тогда это тяжкий вред здоровью, повлекший смерть. А если не повредила мозг, то смерть произошла от других причин. Например повреждения височной кости слева, которую Мирзоев не ломал или повреждения мозга от удара затылком, которое Мирзоев наносить не собирался и предвидеть не мог.

[abracs]

если врачам-экспертам задать вопрос: произошло ли повреждение мозга от удара кулаком, то естественно эксперты скажут "нет".
по словам прокурора теперь можно любого из окна выкинуть или под поезд толкнуть и это всё будет несчастным случаем, ведь травмы наступают не от толканий или нанесения ударов...

  Бред.

[агентура]

Предвидеть, что от твоего удара человек в полтора раза крупнее тебя свалится с ног, да еще треснется головой об асфальт, да еще повредит мозг никто не способен. Тысячи раз люди бьют друг друга по физиономии, дерутся с остервенением, но мало когда от этой драки происходят повреждения несовмедействиястимые с жизнью. Другое дело, если была повреждена височная кость справа и эта кость повредила мозг. Тогда это тяжкий вред здоровью, повлекший смерть. А если не повредила мозг, то смерть произошла от других причин. Например повреждения височной кости слева, которую Мирзоев не ломал или повреждения мозга от удара затылком, которое Мирзоев наносить не собирался и предвидеть не мог.

если удар наносится из хулиганских побуждений, то закон гласит, что если наступают тяжкие последствия, то автоматически действия виновного считаются как умышленное стремление добиться тяжких последствий.

[Strannik]

если удар наносится из хулиганских побуждений, то закон гласит, что если наступают тяжкие последствия, то автоматически действия виновного считаются как умышленное стремление добиться тяжких последствий.

Где написано про "автоматически действия виновного считаются как умышленное стремление добиться тяжких последствий"?
Во вторых - реакция на оскорбительное поведения разве есть хулиганские побуждения?

[Strannik]

по словам прокурора теперь можно любого из окна выкинуть или под поезд толкнуть и это всё будет несчастным случаем, ведь травмы наступают не от толканий или нанесения ударов...

Выкинуть человека из поезда или столкнуть из окна многоэтажного дома автоматически подразумевает покушение на жизнь, потому что от этих действий высока вероятность тяжких увечий и смертельного исхода. А удар по физиономии непрофессионалом почти всегда не сопровождается никакими серьезными повреждениями. Удар же профессионала может быть нанесен как с умыслом и опасностью тяжкого вреда здоровью, так и без оного умысла. Определяется исключительно результатом от удара - повреждены ли ударом жизненно важные органы или нет.

[агентура]

Где написано про "автоматически действия виновного считаются как умышленное стремление добиться тяжких последствий"?

Статья 27. Ответственность за преступление, совершенное с двумя формами вины

Если в результате совершения умышленного преступления причиняются тяжкие последствия, которые по закону влекут более строгое наказание и которые не охватывались умыслом лица, уголовная ответственность за такие последствия наступает только в случае, если лицо предвидело возможность их наступления, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на их предотвращение, или в случае, если лицо не предвидело, но должно было и могло предвидеть возможность наступления этих последствий. В целом такое преступление признается совершенным умышленно.

т.е. Мерзаев умышленно наносил удар в голову, следовательно с целью наступления тяжёлых последствий.

[агентура]

Во вторых - реакция на оскорбительное поведения разве есть хулиганские побуждения?

здесь уж это должна решить коллегия присяжных.

[Strannik]

Статья 27.

т.е. Мерзаев умышленно наносил удар в голову, следовательно с целью наступления тяжёлых последствий.

Статья 27 ничего не говорит о автоматической квалификации хулиганских действий как намерения нанести тяжкий вред здоровью.

Второй вывод тоже ложен, умышленный удар в голову совсем не подразумевает намерения нанесения тяжкого вреда здоровью. Боксеры, бойцы в боях без правил постоянно бьют друг другу в голову, но это не значит, что они имеют намерение покалечить друг друга. Да и в уличных стычках как правило тоже такого намерения нет.

[агентура]

Выкинуть человека из поезда или столкнуть из окна многоэтажного дома автоматически подразумевает покушение на жизнь.

ну Мерзаев на жизнь не покушался, он же умышленно накаутировал Агафонова (причинил вред здоровью), что помимо воли Мирзаева повлекло смерть Агафонова.

Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

[Strannik]

ну Мерзаев на жизнь не покушался, он же умышленно накаутировал Агафонова (причинил вред здоровью), что помимо воли Мирзаева повлекло смерть Агафонова.

Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

Пусть в этом разбираются судьи. В доводах прокурора, адвокатов. Надоело мусолить эту тему, тем более когда люди не имеют опыта в правоприменении, это пустое занятие.

[агентура]

Второй вывод тоже ложен, умышленный удар в голову совсем не подразумевает намерения нанесения тяжкого вреда здоровью. Боксеры, бойцы в боях без правил постоянно бьют друг другу в голову, но это не значит, что они имеют намерение покалечить друг друга. Да и в уличных стычках как правило тоже такого намерения нет.

занятие спортом не является преступлением, а неожиданный удар в голову из хулиганских побуждений является преступлением.

[Strannik]

занятие спортом не является преступлением, а неожиданный удар в голову из хулиганских побуждений является преступлением.

Никто и не оспаривает, что это преступление. Вот пусть суд и определяет меру ответственности за него. Чего нам здесь копья ломать?

[агентура]

Никто и не оспаривает, что это преступление. Вот пусть суд и определяет меру ответственности за него. Чего нам здесь копья ломать?

будем надеяться на гражданскую позицию и мужество присяжных.
и честность судьи.

[abracs]

Где написано про "автоматически действия виновного считаются как умышленное стремление добиться тяжких последствий"?
Во вторых - реакция на оскорбительное поведения разве есть хулиганские побуждения?

  Да, ёпт, когда формулировки законов оттачивали, агентуру не спросили, потому и законы у нас теперь неправильные:)))
  Предлагаю назначить нашего товарища сразу на три поста - генпрокурор, верховный судья и наместник Бога...

[abracs]

будем надеяться на гражданскую позицию и мужество присяжных.
и честность судьи.

  Не надейся, они тебя предали. -*'

[агентура]

  Да, ёпт, когда формулировки законов оттачивали, агентуру не спросили, потому и законы у нас теперь неправильные:)))
 

здесь дело не в самих законах, а в предательстве прокурором интересов законности.
но судья ещё может не согласиться с прокурором.