Израильтяне живут плохо. Украинцы живут хорошо.

[Кирдык]

вот именно, в том или ином виде: нигде в мире земельный налог не взимается в такой жёсткой форме и в таких размерах по отношению к размеру арендной платы, как в Израиле. Это неоднократно констатировалось на всех русскоязычных израильских форумах.

Что касается НДС и других пошлин, то они и в Израиле есть, помимо земельного налога, причём их относительные размеры к ценам товаров и т.д. выше, чем в Украине.

Кулов, "арнона" это не совсем "земельный налог" и ни какого отношения к размеру арендной платы не имеет.
Вы вероятно путаете со странами Европы, где в ряде стран взимается "налог на недвижимость", который составляет в среднем 1-3% от его стоимости ежегодно. А в некоторых в расчёт берут площадь. Например, во Франции, за 100 м2 - около 1000 евро в год. В некоторых - коммунальное обслуживание, которое также в сумме может составлять 1-3% в год от стоимости жилья.
В Англии, как и в Израиле - "муниципальный налог" (это и есть "арнона"), зависит от площади, места, типа здания и пр. (но не от стоимости арендной платы), и идёт на всякие социальные и пр. нужды города. Размер "муниципального налога" в Англии от 200 фунтов до 2500 фунтов в год. И также как и в Израиле, есть система скидок, есть порядок расчёта, есть лица кто освобождён от оплаты или имеет скидку. Так что Израиль не единственная страна, где подобного рода налоги существуют.

[Кулов]

Кулов, "арнона" это не совсем "земельный налог" и ни какого отношения к размеру арендной платы не имеет.
Вы вероятно путаете со странами Европы, где в ряде стран взимается "налог на недвижимость", который составляет в среднем 1-3% от его стоимости ежегодно. А в некоторых в расчёт берут площадь. Например, во Франции, за 100 м2 - около 1000 евро в год. В некоторых - коммунальное обслуживание, которое также в сумме может составлять 1-3% в год от стоимости жилья.
В Англии, как и в Израиле - "муниципальный налог" (это и есть "арнона"), зависит от площади, места, типа здания и пр. (но не от стоимости арендной платы), и идёт на всякие социальные и пр. нужды города. Размер "муниципального налога" в Англии от 200 фунтов до 2500 фунтов в год. И также как и в Израиле, есть система скидок, есть порядок расчёта, есть лица кто освобождён от оплаты или имеет скидку. Так что Израиль не единственная страна, где подобного рода налоги существуют.

тем более, плюс к земельному налогу, ещё и "арнона".

я не писал, что её размер зависит от арендной платы, я писал, что размер соотношения размера этого налога к размеру арендной платы - драконовский, независимо от того, от чего этот размер зависит.

допустим, что Англия единственная кроме Израиля страна в мире, в которой с владельцев и арендаторов недвижимости взимается "арнона". Но однозначно известно, что качество и объём услуг, предоставляемые гражданам Англии государством на их налоги (в т.ч. и арнону) несравним с  качество и объёмом услуг, предоставляемых гражданам Израиля государством на их налоги (в т.ч. и арнону).

[Mby]

тем более, плюс к земельному налогу, ещё и "арнона".

я не писал, что её размер зависит от арендной платы, я писал, что размер соотношения размера этого налога к размеру арендной платы - драконовский, независимо от того, от чего этот размер зависит.

допустим, что Англия единственная кроме Израиля страна в мире, в которой с владельцев и арендаторов недвижимости взимается "арнона". Но однозначно известно, что качество и объём услуг, предоставляемые гражданам Англии государством на их налоги (в т.ч. и арнону) несравним с  качество и объёмом услуг, предоставляемых гражданам Израиля государством на их налоги (в т.ч. и арнону).

Чушь... никакие сравнения это не подтверждают..., тем более с Британией.

[Кулов]

Чушь... никакие сравнения это не подтверждают..., тем более с Британией.

http://www.isra.com/news/139538 :
Налоги на жилье в Израиле на 75% выше, чем в развитых странах
21.07.2011 | 13:37   

Биньямин Нетаниягу предпочитает говорить о бюрократии как об основном препятствии на пути решения жилищной проблемы, но сравнение Израиля с другими развитыми странами из группы OECD показывает, что налоговое бремя при покупке квартиры для израильтян на 75% тяжелее. В странах OECD налоговые поступления от операций с недвижимостью составляют 5.4% от общей суммы собираемых налогов, а в Израиле - 9.4%.

Бюрократия тоже вносит свой вклад в жилищный кризис - в Израиле среднее время получения разрешения на строительство составляет 235 дней, тогда как в странах OECD - 166. При этом процесс получения разрешений не только более долгий, но и более дорогой, - его стоимость в Израиле превышает среднегодовой доход граждан страны. В OECD эта цифра в 1.7 раза ниже.


http://bluenwhite-economics.blogspot.com/2011/07/blog-post_04.html :
04.07.2011
Налоги на автомобили и бензин в Израиле

Экономический отдел Кнессета провел исследование автомобильного рынка и сравнил налогообложение на приобретение нового автомобиля в Израиле и развитых странах Запада. По данным экономистов, только за прошлый календарный год общие доходы государства от высокого налога на реализацию автомобилей и бензина составили 30 миллиардов шекелей.


Отмечается, что уровень налогов в сфере топлива и ГСМ в Израиле составляет 147% по сравнению с США. Средний налог на продажу новых машин в Израиле составляет 146% по сравнению со странами ЕС и Северной Америки.

В исследовании утверждается, что, даже не учитывая доходы в несколько миллиардов шекелей по возвратам за использование автомобиля, государство Израиль получает за приобретение и использование машины до 150% (на условную единицу) по сравнению со странами ЕС и Северной Америки.

Сложившаяся ситуация наносит серьезный удар по интересам потребителей, вынуждая их переплачивать за покупку машины до четверти от ее стоимости.

По мнению обозревателей, по результатам исследования страны-производители автомобилей, входящие в организацию OECD, могут оказать давление на Израиль, направленное на снижение налогов и открытие внутреннего рынка для широкой конкуренции.

nashe.orbita.co.il


и т.д. и т.п.

[Mby]

http://www.isra.com/news/139538 :
Налоги на жилье в Израиле на 75% выше, чем в развитых странах
21.07.2011 | 13:37   

эти налоги никакого отношения к арноне не имеют.

[Кулов]

эти налоги никакого отношения к арноне не имеют.

в Израиле все налоги выше. чем в абсолютном большинстве других странах, в т. ч. и "арнона", которой в абсолютном большинстве стран вообще нет.
а в странах со сравнимыми налогами, например в Норвегии, государство на собираемые налоги предоставляет налогоплательщикам несравнимо большие и более качественные услуги, чем в Израиле

[Mby]

в Израиле все налоги выше. чем в абсолютном большинстве других странах, в т. ч. и "арнона", которой в абсолютном большинстве стран вообще нет.
а в странах со сравнимыми налогами, например в Норвегии, государство на собираемые налоги предоставляет налогоплательщикам несравнимо большие и более качественные услуги, чем в Израиле

тупая болтовня...для детского сада...

[Кулов]

в Израиле все налоги выше. чем в абсолютном большинстве других странах, в т. ч. и "арнона", которой в абсолютном большинстве стран вообще нет.
а в странах со сравнимыми налогами, например в Норвегии, государство на собираемые налоги предоставляет налогоплательщикам несравнимо большие и более качественные услуги, чем в Израиле

тупая болтовня...для детского сада...

детсадовцы врядли, но любой взрослый израильтянин знает эти очевидные вещи.
тупое же отрицание этих очевидных вещей граничит с идиотизмом

[Кирдык]

тем более, плюс к земельному налогу, ещё и "арнона".

я не писал, что её размер зависит от арендной платы, я писал, что размер соотношения размера этого налога к размеру арендной платы - драконовский, независимо от того, от чего этот размер зависит.

допустим, что Англия единственная кроме Израиля страна в мире, в которой с владельцев и арендаторов недвижимости взимается "арнона". Но однозначно известно, что качество и объём услуг, предоставляемые гражданам Англии государством на их налоги (в т.ч. и арнону) несравним с  качество и объёмом услуг, предоставляемых гражданам Израиля государством на их налоги (в т.ч. и арнону).

Соотношение? Ты ещё сравни его со стоимость проезда в городском транспорте или литром молока.
Квартира, стоимость которой 300.000 долл., а аренда которой стоит около 1000 долл. в месяц, так "арнона" ("муниципальный налог") на такую квартиру составляет около 1000 долл. в год. Но есть система скидок для разной категории граждан в уплате обозначенного налога, а также помощь (компенсации, доплаты) в аренде жилья. Всё в зависимости от дохода граждан, социального и пр. положения. Другое дело, что их размеры, уровень пенсий, пособий, зарплат и пр. - всегда желает быть лучшим, большим. Но с другой стороны, не будь так всё жёстко, то в наших условиях мы бы уже давно обогнали ту же Грецию и Испанию по уровню безработице и долгов и пр.

За "арнону" услуги предоставляет муниципалитет, власть конкретного города, а не государство в целом. Кто-то лучше с этим справляется, кто-то хуже. Где-то больше делается, где-то меньше. Это по сути как предприятие - во многом зависит от руководства и естественно сотрудников той компании.

Вы хотите сказать, что тяжело в Израиле, налоги там и всяко такое прочее? Ну, да, отнюдь не сахар. И да, пенсионерам тяжело, особенно тем, кто не работал или не успел заработать пенсию. А вы лучше расскажите, как хорошо жить на пенсию в среднем 150 долл. в месяц (данные Госстата) в Украине, при нынешнем уровне цен на товары и услуги.

[Кулов]

Соотношение? Ты ещё сравни его со стоимость проезда в городском транспорте или литром молока.
Квартира, стоимость которой 300.000 долл., а аренда которой стоит около 1000 долл. в месяц, так "арнона" ("муниципальный налог") на такую квартиру составляет около 1000 долл. в год. Но есть система скидок для разной категории граждан в уплате обозначенного налога, а также помощь (компенсации, доплаты) в аренде жилья. Всё в зависимости от дохода граждан, социального и пр. положения. Другое дело, что их размеры, уровень пенсий, пособий, зарплат и пр. - всегда желает быть лучшим, большим. Но с другой стороны, не будь так всё жёстко, то в наших условиях мы бы уже давно обогнали ту же Грецию и Испанию по уровню безработице и долгов и пр.

За "арнону" услуги предоставляет муниципалитет, власть конкретного города, а не государство в целом. Кто-то лучше с этим справляется, кто-то хуже. Где-то больше делается, где-то меньше. Это по сути как предприятие - во многом зависит от руководства и естественно сотрудников той компании.

Вы хотите сказать, что тяжело в Израиле, налоги там и всяко такое прочее? Ну, да, отнюдь не сахар. И да, пенсионерам тяжело, особенно тем, кто не работал или не успел заработать пенсию. А вы лучше расскажите, как хорошо жить на пенсию в среднем 150 долл. в месяц (данные Госстата) в Украине, при нынешнем уровне цен на товары и услуги.

я сравниваю, не с рыночной стоимостью возможной продажи недвижимого объекта, а со стоимостью его аренды.

муниципалитеты являются частью государства.
в Израиле значительная часть собираемых муниципалитетами налогов разворовывается ответственными сотрудниками муниципалитетов

[шерутимов]

я сравниваю, не с рыночной стоимостью возможной продажи недвижимого объекта, а со стоимостью его аренды.

муниципалитеты являются частью государства.
в Израиле значительная часть собираемых муниципалитетами налогов разворовывается ответственными сотрудниками муниципалитетов

А где не воруют ...Правильно Александр Васильич говорил , что через 3 года службы любого интенданта можно прислонять к стенке без суда и следствия . Тоже касается и чиновников ...

[Remo Williams]

Я полжизни в СССР и после (18 лет) прожил в хрущевке, мои родители живут в ней уже 35 лет. На днях вычитал, что на ее постройку - в конце 50-х, - уходило 15 дней! А некоторые строили и за 5. Да, щели, стыки, но я никаких проблем не чувствовал. Все равно лучше израильских курятников из гипсолита без отопления, на который надо ломать спину всю жизнь. Неужели в 21 веке нельзя застроить страну дешевым малогабаритным жильем? Можно, конечно можно, только жидовская мафия не даст. Ни в Израиле, ни в Америке. Ничего, сволочи, вашими тушками ее украсят фонари погасших надежд.

[шерутимов]

Я полжизни в СССР и после (18 лет) прожил в хрущевке, мои родители живут в ней уже 35 лет. На днях вычитал, что на ее постройку - в конце 50-х, - уходило 15 дней! А некоторые строили и за 5. Да, щели, стыки, но я никаких проблем не чувствовал. Все равно лучше израильских курятников из гипсолита без отопления, на который надо ломать спину всю жизнь. Неужели в 21 веке нельзя застроить страну дешевым малогабаритным жильем? Можно, конечно можно, только жидовская мафия не даст. Ни в Израиле, ни в Америке. Ничего, сволочи, вашими тушками ее украсят фонари погасших надежд.

Порадовало насчёт отсутствия отопления в Израиле   

[Remo Williams]

Порадовало насчёт отсутствия отопления в Израиле  

Ну да, помню - как сейчас, - приходишь домой с работы: одеваешь теплые носки и свитер. Из-за того, что полгода в году жарко, остальные полгода надо от холода трястись? У нас в двухкомнатной квартире в Голливуде - газовый обогреватель (газ и вода за включены в рент,) так он за 10 минут превращает ее(квартиру) в теплицу в джунглях, бананы можно выращивать. По максимуму, конечно. А погода в Лос Анжелесе намного мягче израильской. Неужели трудно долбанным кабланам закладывать газовые горелки при постройке, гроши же стоит! В Иерусалиме, говорят, есть, но я там не жил. Правильно, устанавливай безумно дорогой мазган, и херачь тепло электричеством, на радость Хеврат Хашмалю. Суки они...

[шерутимов]

Ну да, помню - как сейчас, - приходишь домой с работы: одеваешь теплые носки и свитер. Из-за того, что полгода в году жарко, остальные полгода надо от холода трястись? У нас в двухкомнатной квартире в Голливуде - газовый обогреватель (газ и вода за включены в рент,) так он за 10 минут превращает ее(квартиру) в теплицу в джунглях, бананы можно выращивать. По максимуму, конечно. А погода в Лос Анжелесе намного мягче израильской. Неужели трудно долбанным кабланам закладывать газовые горелки при постройке, гроши же стоит! В Иерусалиме, говорят, есть, но я там не жил. Правильно, устанавливай безумно дорогой мазган, и херачь тепло электричеством, на радость Хеврат Хашмалю. Суки они...

Точнее , 9 месяцев жарко , а в остальное время прохладно . А обогреватели здесь копейки стОят - всякие , на выбор . Газовые , керосиновые (тьфу , гадость  $ ) электрические ... У нас камин стоит - на керосине . 400 шекелей на 2 года вполне хватает для заправки - всего -то пару месяцев он и работает ...

[Кирдык]

я сравниваю, не с рыночной стоимостью возможной продажи недвижимого объекта, а со стоимостью его аренды.

муниципалитеты являются частью государства.
в Израиле значительная часть собираемых муниципалитетами налогов разворовывается ответственными сотрудниками муниципалитетов

Хорошо. Так и я привёл:

квартира <...> аренда которой стоит около 1000 долл. в месяц, так "арнона" ("муниципальный налог") на такую квартиру составляет около 1000 долл. в год. Но есть система скидок для разной категории граждан в уплате обозначенного налога, а также помощь (компенсации, доплаты) в аренде жилья. Всё в зависимости от дохода граждан, социального и пр. положения.

Много это или мало? С чем вы сравниваете? Если вы запамятовали, я приводил пример европейских стран, где "муниципальный налог" по своей сути существует в том или ином виде. Налог 1000 евро в год за квартиру 100 м2 во Франции это много или нет? Ежегодный налог 1-3% в год от стоимости жилья как это в ряде стран Европы, это много или нет? На много ли арендная стоимость квартиры в Европе стоит дешевле или дороже, чем в Израиле?

Что до разворовывания, так во-первых, я вам в очередной раз говорю, не обобщайте (а выражение: "значительная часть собираемых муниципалитетами налогов" - есть обобщение), во-вторых, в том или ином виде казнокрадство, превышение служебных полномочий и пр. противоправные деяния должностных лиц, в том числе ответственных сотрудников городских властей существуют не только в Израиле. И наконец, в-третьих, что отчасти связано с первым, если по вашему израильские градоначальники и пр. чины в городской управе разворовывают средства вверенные им на управление городским хозяйством, на те или иные нужды города, в большем объёме, чем их коллеги из других стран, то приведите пример.

[Кирдык]

Ну да, помню - как сейчас, - приходишь домой с работы: одеваешь теплые носки и свитер. Из-за того, что полгода в году жарко, остальные полгода надо от холода трястись? У нас в двухкомнатной квартире в Голливуде - газовый обогреватель (газ и вода за включены в рент,) так он за 10 минут превращает ее(квартиру) в теплицу в джунглях, бананы можно выращивать. По максимуму, конечно. А погода в Лос Анжелесе намного мягче израильской. Неужели трудно долбанным кабланам закладывать газовые горелки при постройке, гроши же стоит! В Иерусалиме, говорят, есть, но я там не жил. Правильно, устанавливай безумно дорогой мазган, и херачь тепло электричеством, на радость Хеврат Хашмалю. Суки они...

Я вам ранее уже приводил стоимость газа и электричества в Израиле. Предлагал вам сделал расчёт, что выгоднее. Вы это не сделали. И потом, как уже было сказано, холода (это по нашему когда +10...+15 С) 3 месяца в году, а в остальное время - тепло и даже жарко, поэтому ваши горелки малопригодны (хотя, не лишние, всё таки альтернатива какая-то), а вот дорогие кондиционеры, из-за их функциональности (тепло-холод) - более применительны.

[шерутимов]

Я вам ранее уже приводил стоимость газа и электричества в Израиле. Предлагал вам сделал расчёт, что выгоднее. Вы это не сделали. И потом, как уже было сказано, холода (это по нашему когда +10...+15 С) 3 месяца в году, а в остальное время - тепло и даже жарко, поэтому ваши горелки малопригодны (хотя, не лишние, всё таки альтернатива какая-то), а вот дорогие кондиционеры, из-за их функциональности (тепло-холод) - более применительны.

Да , без мазгана тут хреново . А то некоторые неграмотные ратуют за паровое отопление ... +@>

[ARAB]

Да , без мазгана тут хреново . А то некоторые неграмотные ратуют за паровое отопление ... +@>

Если тебя привязать к динамо-машине .....ты ж вертлявый, гад....семь на ум пошло....сумасшедшая экономия - и направить ея на паровое отопление ...
То на то и выйдет, главное - научный подход!

[шерутимов]

Если тебя привязать к динамо-машине .....ты ж вертлявый, гад....семь на ум пошло....сумасшедшая экономия - и направить ея на паровое отопление ...
То на то и выйдет, главное - научный подход!

Титан  +@> Запатентуешь - я в доле . Бери себе любую половину .