Электромагнитная модель атома Карандаша

[В.И.Костицын]

Это свидетельствует только об одном -- так как существующая модель не соответствует КЛАССИЧЕСКИМ законам электродинамики, то существующая модель НЕВЕРНАЯ, и требуется поиск новой модели, отвечающей законам как электродинамики, так и квантовой механики, а заодно и соответствиям неопределенностей. )< )< )<

Ну, а раз модели нет, то нет и темы для обсуждения.

[BETEP IIEPEMEH]

Да у меня пока не модель. А анализ

Да как угодно назовите, суть от этого не изменится - Ваши построения неверны уже в своих основаниях.

Поэтому, я в анализе и использовал КЛАССИЧЕСКИЕ законы электродинамики

И я, и CASTRO Вам уже сказали, что этого недостаточно - из уравнений Максвелла прямо следует, что движущийся электрон должен излучать и падать на ядро, теряя энергию на излучение. Таким образом, КЛАССИЧЕСКИЕ законы электродинамики прямо ЗАПРЕЩАЮТ существование каких либо стационарных состояний вообще.

И у меня доверие больше к КЛАССИЧЕСКИМ законам, чем к постулатам и неопределенностям.

В таком случае бросьте заниматься бессмысленными делом - те законы, которым Вы доверяете, запрещают все Ваши построения.

Я, пока, явных ПРОТИВОРЕЧИЙ не вижу.

В психологии это явление называется вытеснением. Вы видите противоречия, но отказываетесь их воспринимать, дабы не испытывать отрицательных эмоций от осознания неверности и бесполезности собственных построений, а также чтобы продолжать ощущать себя "великим первооткрывателем".

Я об этом предупреждал с самого начала: Что это только ЭЛЕКТРОДИНАМИЧЕСКАЯ модель структуры ядра атомов. На электронах атом не держится!

Вы определитесь, модель у Вас или все же "анализ". А то Вы сами запутались в собственном самообмане.

Ну, то, что у меня электроны бегают по другим траекториям и образуют другие конфигурации, не соответствующие общепринятым, то это еще не значит, что это не так.

Значит. Или Вы полагаете, что лежать и бегать - это одно и то же?

Вопрос остается только один -- КАК это все можно объяснить?? Я правильно понял??

Неправильно. Вопрос остается другой - когда Вы прекратите маяться дурью и посмотрите правде в глаза - Вы придумали нелепость, которая противоречит всему, чему только можно, включая экспериментальные данные.

[BETEP IIEPEMEH]

Вы не правильно понимаете электродинамику.

Смиялсо.

То, что электродинамика не может объяснить существующую модель атома, это не означает, что электродинамика ВООБЩЕ ЗАПРЕЩАЕТ существование атома как связанной электромагнитной системы.

Означает.

Так почему ядро атома НЕ МОЖЕТ соответствовать трансформатору со сверхпроводниками?

Патаму чта в идре атому нема правадочкаф.

[Карандаш]

Смиялсо. Означает. Патаму чта в идре атому нема правадочкаф.

А разве для электродинамики ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны проводочки??

[Карандаш]

Ну, а раз модели нет, то нет и темы для обсуждения.

 Модель будет.

Пока, я хотел услышать мнения об электромагнитном анализе расположений круговых токов электронов в атомах.



Теперь попробуем дальше разбираться в механизмах формирования структур ядер.

Наличие дискретных изменений магнитных моментов электронов позволяет предположить, что структуры ядер атомов имеют кристаллическую решетку, аналогичную кристаллическим решеткам в молекулярных кристаллах, со строго ориентированными расположениями протон-электрон пар. Это позволяет предположить, что нуклоны в ядрах атомов имеют валентные связи.

[Карандаш]

Предлагается для рассмотрения модель нуклона отличающаяся от принимаемых в настоящее время

Нейтрон является нестабильной частицей и распадается на протон и электрон.
В атомах, при захвате ядром электрона наблюдается обратный переход протон-электрон пары в нейтрон.
Обратимость процессов перехода нейтрона в протон-электрон пару и обратно позволяет предположить, что нейтрон и протон-электрон пара являются фазовыми (аллотропными) состояниями нуклона.

Наличие в нейтроне магнитного момента позволяет предположить о наличии в нейтроне внутри нейтронных круговых токов заряженных частиц. Это позволяет сделать предположение, что при захвате нуклоном электрона электрон переходит с внешних энергетических уровней на внутринейтронные энергетические уровни, что сопровождается переходом протон-электрон пары в нейтрон.

При захвате нуклоном электрона наблюдается тормозное излучение 0,511 Мэв. Следовательно, можно предположить, что внутри нуклонный энергетический уровень электрона соответствует -0,511 Мэв.

Это подтверждается выбиванием электронов из атомов при облучении атомов гамма- квантами 0,511 Мэв.

В настоящее время принято, что внутри протона имеется три облака (орбитали) заряженных частиц и принято, что каждому облаку заряженных частиц  соответствует отдельный кварк:

Кваркоая структура протона.

Но данная модель не учитывает, что протон является ионизированным нуклоном. Нейтрон отличается от протона захваченным на внутриядерный энергетический уровень дополнительным одним электроном. Следовательно, в отличие от протона, в нейтроне должно присутствовать дополнительное облако (орбиталь) траекторий захваченного электрона и нейтрон должен состоять из четырех облаков (орбиталей) заряженных частиц и, соответственно, четырех кварков. Соответственно и в протоне должно сохраняться четыре кварка.

В настоящее время достоверно известно только о двух стабильных заряженных частицах, имеющих низкие массы – это электрон и позитрон. Следовательно, можно предположить, что в протон – электрон паре и в нейтроне четыре облака заряженных частиц формируются двумя электронами и двумя позитронами:

Рис. 2. a) Условная схема нуклонных энергетических уровней электронов и позитронов (тонкими линиями обозначены внутри нуклонные энергетические уровни электронов и позитронов в нуклонах; в центре темными секторами обозначены кварки); в) Условная схема расположения оболочек электронов и позитронов в нуклонах.

При облучении атомов гамма- излучением 1,022 Мэв происходит излучение электрон-позитрон пар. Можно предположить, что в нуклонах на внутринуклонных энергетических уровнях соответствующих -0,511-1,022 Мэв расположены как электроны так и позитроны.

В результате исследований на коллайдерах определено, что с увеличением энергии столкновений протонов пропорциональность выхода протонов и антипротонов стремится к единице: http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1006/1006.5432v1.pdf

Это свидетельствует, что протоны и антипротоны имеют одинаковую природу и в их структурах присутствуют одинаковые частицы, позволяющие из осколков протонов формировать как протоны, так и антипротоны.

На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что протон – электрон пара, нейтрон, антинейтрон, антипротон – позитрон пара могут состоять из одинакового количества одинаковых частиц и отличаться только энергиями электронов и позитронов. Следовательно,  протон – электрон пара, нейтрон, антинейтрон, антипротон – позитрон пара могут  являться фазовыми (аллотропными) состояниями одних и тех же нуклонов.

При этом нуклон имеет внутреннее свойство ограничивать энергии электронов и позитронов таким образом, что из отдельного нуклона на внешние энергетические уровни стабильного атома или антиатома может переходить только один электрон или один позитрон.

[BETEP IIEPEMEH]

А разве для электродинамики ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны проводочки?

У Вас трансформаторы уже умеют без проводочков работать?  

Я смотрю, Вы еще и про теорему Ирншоу никогда не слыхали. А она, между прочим, является частью "той самой классической электродинамики, которой Вы безгранично доверяете".

[рrivet]

а при чём тут атом?

Притом, сударь еврей, что МОДЕЛИ атома вменяемой у васс - нету.

ИМХО, атом (как и вообще материя) сформирован на уровне НЕ ТОЛЬКО нашего пространства, но и пространства мерности 2.

[BETEP IIEPEMEH]

Следовательно, можно предположить, что...

Скажите, Вам не надоело предполагать откровенный бред? Или лавры гения не дают покоя?

[рrivet]

Бэббит.

Модель атома.

"Принципы света и цвета".

[Карандаш]

У Вас трансформаторы уже умеют без проводочков работать?  

Умеют, и еще как. Именно поэтому заземляют все оборудование.

Я смотрю, Вы еще и про теорему Ирншоу никогда не слыхали. А она, между прочим, является частью "той самой классической электродинамики, которой Вы безгранично доверяете".

Нет не слышал. Но, спасибо, обязательно посмотрю.

[Карандаш]

Красиво.
Но это не мое.
У меня попроще и скромнее.

[BETEP IIEPEMEH]

Умеют, и еще как. Именно поэтому заземляют все оборудование.

О, вестимо, Вы нам из какой-то другой Вселенной пишете.  +@>

[Карандаш]

Скажите, Вам не надоело предполагать откровенный бред? Или лавры гения не дают покоя?

Если можно, хотел бы уточнить про бред. В чем вы его видите?
Или опять ля-ля 

Или Вас раздражает несоответствие моих вопросов школьному учебнику??  "=?

Тогда Вы не там дискуссию ведете. Школьный учебник меня мало интересует. Я ведь сразу предупредил о несоответствии материалов учебникам. Но мне Ваши замечания полезны. Знаете, с умным хоть и не всегда приятно, но всегда полезно. Я придерживаюсь этого принципа.

[BETEP IIEPEMEH]

Если можно, хотел бы уточнить про бред. В чем вы его видите?

Вам уже 10 раз повторили - Ваши построения противоречат всему, чему только можно. Включая излюбленную Вами классическую электродинамику.

[BETEP IIEPEMEH]

Вас раздражает несоответствие моих вопросов школьному учебнику?

Нет, все гораздо проще. Меня беспокоит психическое здоровье населения Российской Федерации. А именно обилие параноидных и шизоидных акцентуаций. В данном случае я пытаюсь обратить Ваше собственное внимание на Ваши же внутренние проблемы. Но пока что Вы находитесь в состоянии отрицания и вытеснения.

[Карандаш]

Вам уже 10 раз повторили - Ваши построения противоречат всему, чему только можно. Включая излюбленную Вами классическую электродинамику.

Доводы в студию пожалуйста.

Нет, все гораздо проще. Меня беспокоит психическое здоровье населения Российской Федерации. А именно обилие параноидных и шизоидных акцентуаций. В данном случае я пытаюсь обратить Ваше собственное внимание на Ваши же внутренние проблемы. Но пока что Вы находитесь в состоянии отрицания и вытеснения.

Спасибо за заботу.
Хорошие у нас люди, добрые.
Так Приятно когда о тебе кто-то еще заботится..

[CASTRO]

Вы не правильно понимаете электродинамику.
Электродинамика не запрещает связанные электромагнитные системы.
Например:
1. возьмите тот же трансформатор. Связанная электродинамическая система?? Связанная.
2. Сверх проводники и магниты на сверхпроводниках соответствуют электрдинамике?? Соответствуют. (Посмотрите, У Вас в ЦЕРНЕ их должно быть много)
Так почему ядро атома НЕ МОЖЕТ соответствовать трансформатору со сверхпроводниками??

Карандаш, Вы не много на себя берёте, заявляя, что я неправильно понимаю электродинамику?
Помню задачку для студентов второго курса: "рассчитать время существования атома водорода с точки зрения классической электродинамики". И ответ помню: порядка наносекунды. Так что УЧИТЕ ЭЛЕКТРОДИНАМИКУ.

[BETEP IIEPEMEH]

Доводы в студию пожалуйста.

Уже несколько раз привели.

Прежде всего - невозможность существования стационарных токов в атоме (стационарных состояний электронов с движением по нарисованным Вами орбитам) в рамках электродинамики Максвелла (электрон излучает и падает на дно кулоновского потенциала). Если Вам неясны отличия от трансформатора, то при работе последнего внешний источник энергии компенсирует потери энергии у электронов на излучение, а провода жестко задают траектории движения токов. Ничего подобного в атоме нет.

Во вторую очередь - квантомеханические особенности, связанные с нестационарностью выбранных Вами состояний, что будет приводить к быстрому распаду системы.

Снова будете заниматься вытеснением, делая вид, что доводы не были приведены?

[CASTRO]

"Нейтрон является нестабильной частицей и распадается на протон и электрон.
В атомах, при захвате ядром электрона наблюдается обратный переход протон-электрон пары в нейтрон.
Обратимость процессов перехода нейтрона в протон-электрон пару и обратно позволяет предположить, что нейтрон и протон-электрон пара являются фазовыми (аллотропными) состояниями нуклона."

Это неверно.

"В настоящее время принято, что внутри протона имеется три облака (орбитали) заряженных частиц и принято, что каждому облаку заряженных частиц  соответствует отдельный кварк:"

Это тоже неверно.


"В настоящее время достоверно известно только о двух стабильных заряженных частицах, имеющих низкие массы – это электрон и позитрон. Следовательно, можно предположить, что в протон – электрон паре и в нейтроне четыре облака заряженных частиц формируются двумя электронами и двумя позитронами:"

Глупости. Я уж не говорю о том, что заряженных частиц с массой, меньшей массы протона известно с десяток...

"На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что протон – электрон пара, нейтрон, антинейтрон, антипротон – позитрон пара могут состоять из одинакового количества одинаковых частиц и отличаться только энергиями электронов и позитронов. Следовательно,  протон – электрон пара, нейтрон, антинейтрон, антипротон – позитрон пара могут  являться фазовыми (аллотропными) состояниями одних и тех же нуклонов.

При этом нуклон имеет внутреннее свойство ограничивать энергии электронов и позитронов таким образом, что из отдельного нуклона на внешние энергетические уровни стабильного атома или антиатома может переходить только один электрон или один позитрон."

Бессмысленная и бездоказательная мантра.