Государство и Свобода

[spirit]

Не желаю. Причины веры в сверхиерарха  в принципе давно известны. Информация давалась.

Шакьямуни не иерарх и не сверхиерарх... С чего Вы взяли... Он основатель учения...

[А. Ю. Экономов]

Spirit ты очень странное пишешь. Ну, очень.

[spirit]

Spirit ты очень странное пишешь. Ну, очень.

Приведите пример странности...  По-моему всё в рамках элементарной логики и обычной  науки...  Никаких летающих тарелок, згрегоров и межзвёздных эфиров.... Все модели имеют конкретные примеры...

[Siberian]

Личность станет свободной от государства, когда станет сильнее государства. Для некоторых это почти сбывается - для представителей истеблишмента. Почти - потому, что они сами часть государства и без него они  - никто. Тем не менее - они испольхуют государство...

И, все же, я бы не использовал слово "свобода", в рассуждениях о "свободе личности" или свободе (от чего-либо) в современном мире. Ну, или сразу же определился с терминами. Не будучи категорией абсолютной, "свобода" перестает быть безусловной ценностью, но становится разменной монетой для политиков, государственныхз деятелей, чиновников, судей и т.д. Сразу же встает вопрос (в высшей степени циничный!) о количестве свободы. Рассуждения политиков из США и Западной Европы о свободных-не свободных (демократичных-не демократичных) странах  - отличный пример этого смого цинизма... Почему? Потому что они банально измеряют свободу в количественном показателе.
Я бы назвал это (факт измерения степени свободы) не только цинизмом, но и, в некоторой степени - идиотизмом.

По поводу вашего "Манифеста Национал-Анархизма" я бы присоединился к автору строк: "ты очень странное пишешь. Ну, очень."

Извините, конечно, но, без желания обидеть, воспринимается, как полный бред...

Вы пытаетесь строить "логические" заключения с помощью тезисов (якобы не нуждающихся в доказательствах). И выглядит это, примерно так (только, не обижайтесь):

Плоды низкорослых деревьев имеют большкую массу, потому-что не боятся упасть с большой высоты.
Плоды низкорослых деревьев водянистые, поскольку деревьям легче доставлять воду в плоды, которые лежат на земле, а не висят высоко на ветках.
Низкорослые деревья - эволюционно более продвинутые, чем деревья, растущие ввысь.
Поедая плоды низкорослых деревьев, мы получаем более совершенный генетический материал, чем от плодов высоких деревьев.
Огурец - это низкорослое дерево.
Поедая огурцы, мы ускоряем свою эволюцию.


Возможно, для понимания вашего текста требуется особое толкование...

Кому не нравится порядок, тот получает власть. Власть не будет спрашивать - нравится она или нет. Для многих любое сопротивление власти невозможное дело, абсолютное табу"

Все, кому не нравится порядок, получают власть? Не нравится порядок, это как? Мания разрушения всего, что несет в себе следы упорядочивания?
У кого власть не будет спрашивать?
В чем заключается сопротивление власти? Самогоноварение - это сопротивление власти? Переход дороги на красный свет светофора - это сопротивление власти? Возмущенное письмо в редакцию о проделках мэра - это сопротивление власти? Или, что вы имеете в виду?

Когда воля слаба или отсутствует вовсе, тогда возникает власть.

У кого воля слаба или отсутствует вовсе?
А когда воля сильна, то власть испаряется?

...

Вобщем, текст совершенно не понятен... Не усваиваем...

[spirit]

Насчёт "свободы" и "политиков"...  Действительно, понятие "свобода" и светская политическая риторика  - это примета Нового времени, эпохи Просвещения - то есть появление образованного политического класса... Вот тогда и возникла классическая политическая система, существовавшая до последнего времени... Вместе с ней и возникли психологическая литература, жанр детектива, масонские организации и всё такое прочее...  Кстати, и классическая наука - это тоже причина и база эпохи Просвещения...

До этого всё политическое носило религиозную окраску...  За веру, царя и отечества, джихад, борьба против антихриста и т.п.

А после этого все стали бороться за "свободу" - демократы, капиталисты, коммунисты, социал-демократы, фашисты - все до единого - за свободу!

Но эпоха классического развития кончилась...

Сначала в науке - обнаружение логических парадоксов в теории множеств и появление квантовой механики - динамики не классических "объектов", а динамика "состояний"...

Вот я скромно и формулирую политическую стратегию "нового типа"



Честно говоря, я специально придал Манифесту некоторый "дзенский стиль" - я удивляюсь Вашей способности, которую сами не цените - Ваш последний ответ "про огурцы" на редкость удачен...

Чёрт побери - поедая огурцы мы ускоряем эволюцию!!!...


Вы на правильном пути, я не зря писал Манифест...

          

Порядок это плата конечного обусловленного существа за свободу. При оптимальном поряке свобода максимальна. Хорошее общество - это такая система  социальных ниш, где каждый свободен по-своему...

В предельных случаях - есть люди, которые свободны в тюрьме. "На воле" они никто, изгои... А за решёткой - высокорейтинговые паханы и воры...  Поэтому никакое уголовное наказание им не страшно - в тюрьме им лучше...

Когда воля сильна - никакая власть не страшна... А это уже начало освобождения...

Манифест создан не для усваивания... В результате усваивания получается сами знаете что...

Манифест создан для политической медитации, если угодно...  Политическое зеркало...

[Spasin]

Человечество получит свободу , когда приобретет источник бесконечной энергии( к примеру термояд, или another) и соответсвенно перейдя на Батареечное питание станет независимым.
  Главное , чтобы Евреи энергией не завладели, иначе и воздух будет по карточкам!--))

[А. Ю. Экономов]

Человечество получит свободу , когда приобретет источник бесконечной энергии( к примеру термояд, или another) и соответсвенно перейдя на Батареечное питание станет независимым.
  Главное , чтобы Евреи энергией не завладели, иначе и воздух будет по карточкам!--))

И у тебя с краном проблемы?!     Кстати, ты хотел пример странности? Читай свой текст.      +@>

[Spasin]

Насчет евреев - это была шутка.Известно , что все евреи это бездари, и такой "гений" как Эйнштейн все "свои" идеи спер и не подавился.

Справимся с термоядом без жидов,
Научившись энергию без проводов
Передавать. В космос пойдем,
А евреев с собой не возмем!

[А. Ю. Экономов]

Насчет еврее - это была шутка.Известно , что все евреи это бездари, и такой "гений" как Эйнштейн все "свои" идеи спер и не подавился.

Справимся с термоядом без жидов,
Научившись энергию без проводов
Передавать. В космос пойдем,
А евреев с собой не возмем!

Ты очень смешной.  +@>  Всех евреев проверил на даровитость... Ну, надо же... 

[spirit]

И у тебя с краном проблемы?!   

А вот как думаете - создание Общей теории относительности Эйнштейном можно ли расссматривть как попытку евреев завладеть пространством и временем?


 

Типа - евреи пространство искривили...

Кстати, эта теория полна недостатков...

Например - на сохраняется энергия-импульс... То есть энергия куда-то уходит, и следы её теояются... А народто оплачивает из своего кармана... Чубайс точно ОТО читал и осваивал...

К тому же - результат в ней зависит от типа системы координат - в нормальной народной родной евклидовой одно, а в какой-нибудь циллиндрической для избранных - другое... Ну вот - куда бедному крестьянину податься. (см. к.ф. Чапаев, кстати, Экономов, Вы то сами за кого - за большевиков, али за коммунистов?)



И вообще - нет предсказанных гравитационных волн! Учёные ищут - и нету!  Кто-то спёр...  Спрашивается кто?

[Spasin]

Ударю *** гугулом,
Удалю его на парсеки,
Возьму гниду измором,
Превращу в гомосеки!

Зам Бога по тылу Spasin.--))

[Siberian]

Порядок это плата конечного обусловленного существа за свободу. При оптимальном поряке свобода максимальна. Хорошее общество - это такая система  социальных ниш, где каждый свободен по-своему...

В предельных случаях - есть люди, которые свободны в тюрьме. "На воле" они никто, изгои... А за решёткой - высокорейтинговые паханы и воры...  Поэтому никакое уголовное наказание им не страшно - в тюрьме им лучше...

Такая формулировка, лично меня, больше убеждает. И здесь нет тезисов, а только констатация (общеизвестных) фактов. Но, это ещё ни о чем не говорит...

Читаю дальше...

[Siberian]

Человечество получит свободу , когда приобретет источник бесконечной энергии( к примеру термояд, или another)...

Не потому ли, мы до сих пор сжигаем углеводороды, что кое-кто "выпил воду из крана"?

[Spasin]

Я не преувеличиваю еврея значенье,
Просто народец ну очень удобный,
Сифилис проверить на нем ,гонорею,
В печь посадить- и пирог сдобный!

[Siberian]

А вообще, товарищи граждане (хотел бы назвать вас людьми, но принадлежность к государству обязывает позиционировать вас, как "citizens" - граждане), наблюдается всё то же самое, что и три года назад на форуме газеты "Завтра" - полное отчуждение. "Патриотически" настроенные граждане вообще не понимают, о чем идет речь, остальные, кому, хотя бы приблизитиельно, понятен смысл, сводят всё к "гениталиям", выражась языком анекдота 80-ых годов. Ближайший по духу, оказывается нацианонал-анархистом... Хотя, это и не удивительно. Анархия - это самый наилучший способ социализации, при одном условии - "анархисты" должны быть высокодуховными людьми, блюдущими древние традиции семейственности (старшинства рода), благочестия и трудолюбия. Любые проявления религии, при этом, должны быть отчуждены, как инородное тело.

Но... Это, всего лишь, моё, чисто нтуитивное, мнение... (по поводу анархии и её современного смысла).

И повторю уже в четвертый раз - я не ищу альтернативы государственности. Я лишь напоминаю гражданам, что должны они требовать от государства, в качестве компенсации за утраченный смысл жизни...
 

[Spasin]

Нет смысла в жизни, но нет его и выше,
Я рылся здесь на днях в божьей крыше!

[Siberian]

Поймался...

Термин "высокодуховный" прошу читать, как, именно  - соблюдение древнийх традиций, благочестия и трудолюбия.
Религия здесь не причем. Лично я считаю, что религия не "обозначила ориентиры цивилизации", а взяла за основу то, что уже имелось в лучших традициях, и стала эксплуатировать в свою пользу...

[spirit]

Ну понятно...

Если есть чего хорошего в обществе, всегда прагматично убедить окружающих, что так устроили те верховные существа, которых представляет на данный момент проповедник...

И которых надо за это отблагодарить... Материально, разумеется...

Принимаюися деньги и прочие ценные предметы...

[Spasin]

Религия привязана к эпохе,
И слышим вызов in future,
Нам не вернутся к сохе,
Нас ждет крутая Буча!

Кто не спрячется - я не виноват. Предупреждались!!!--))

[Siberian]

Нет смысла в жизни, но нет его и выше,
Я рылся здесь на днях в божьей крыше!

Я не понимаю. Если у вас нет чего сказать по-существу, зачем пачкать пространство?
Тем не менее, я не хочу вас  изгнать из темы обсуждения(раз уж вы зашли и что-то пытаетесь сказать), а призываю к осмысленному участию.