Не только о лунной афере. ч.10

[Visitor]

В задних рядах интересуются: а чем отличается действительно лунный метеорит от просто метеорита? Говорят, бывают еще действительно марсианские? Про венерианские спрашивать неудобно, но меркурианские-то хоть изредка попадались?

ival , насколько я разумею, за многая лета бомбардировки Луны, какие-то огрызки спутника, при особо хороших столкновениях, покидали родину и улетали кто куда. Но большей частью на Землю.
В заповеднике Антарктида (и не только там) наискав метеоритов, много и разных, НАСА потом их сортировала на лунные и прочие, имея ориентировочные данные о составе со своих "Сервееров". Так, что деление условное. После получения более точных данных с наших привезённых образцов и повторной ревизии собранного стройматерила, был сделан вывод, что лунных метеоритов на Земле меньше, чем хотелось, а всё больше прочих, и часть собранного отложили для внуков, часть украли, часть просто усохла.
В этом, кстати, несомненная ценность программы "Аполлон", вот бы только ещё статистику хотя бы опубликовали.
Был слух и про марсианский метеорит. А ещё, говорят, лунонавты, по случайности, сами того не ведая, на Луне насобирали метеоритов с других планет. Там их бери - не хочу. Так что не исключено, что у НАСА есть и меркурианские, и венерические, и, страшно даже подумать, земные. Всё может быть.

[joe]

Земные метеориты на луне)). Тогда это объясняет и тот случай с голландским камнем - особо страшный смерч затянул древнее дерево в атмосферу, где оно неисповедимыми путями приобрело вторую косм.скорость и упало на поверхность луны, которую довелось исследовать доблестным астронафтам наса.

[Николай LXIII]

Но в профиль. 

Безнадёжно отстав от СССР в освоении космоса, теряя, попутно, своё превосходство по ядерному потенциалу, вляпавшись в войну во Вьетнаме, попутно потеряв остатки уважения в мире, СШАнцам для поддержки штанов в конце 60-х, просто не оставалось другого выхода, как чем-то блефонуть. Желание понятно, но что толкнуло США именно на лунный блеф, остаётся только гадать. Бо тут жопа была гарантирована - как бы ни тот эссэсовец-ракетчик подгадил. За Дрезден.

Как-то, за разговорами о "сговоре", никто даже не упоминает о том, что СССР и США, в то время, де-факто находились в состоянии войны. Гибли наши, военные и гражданские, ещё больше гибло американцев, война в любой момент, по чистой случайности, могла закончится де-факто и начаться де-юре.
Это сейчас кремляди подмахивают обнаглевшим юсанецам везде и во всём, а тогда били тех юсанецов везде и крепко, как это не удивительно для «поколения пепси», путающего ситуацию с проституцией.

Так что никакого "лунного сговора" не было, и быть не могло, и нечего на Союз пургу гнать.

Был не "сговор", а был наглый, ничем не прикрытый, шантаж. Шантаж со стороны СССР. Жёстко и жестоко доили жирную, тупую американскую корову. За шахер-махер надо платить. И аферисты платили. Зерном. КАМАЗом. Вьетнамизацией. ОСВ. Разрядкой. Прололжайте…

И руководству СССР не было никакого смысла рассказывать Петровичу, как идёт процесс дойки.
Руководство СССР выдавало дойку за свои достижения, и, в чём-то, таки да, было право.

И пусть здесь, на Лунке, хоть кто-то приведёт хоть один пример, что выиграла Америка со своим блефом Аполлонским?
Геморрой Америка получила на веки вечные - вот главное достижение. И вы хотите, чтобы СССР в 1970-м году хирургическим путём этот геморрой удалил? Ну, нет, ребята, такого подарка Америка тогда не дождалась. А сейчас уже поздно удалять, разве что вместе с организмом.

СССР поступил абсолютно правильно в ситуации, когда лунную гонку он проиграл. И взял с паршивой овцы хоть шерсти клок.
А с победителей, Testudo Horsfieldi Gray, что взять?

Да, красивая, витиеватая, хитрая теория... но, если только, не обращать внимания на несходящиеся концы:
Вот Вы же сами описываете: прогнившая насковозь, разваливающаяся, погрязшая во всевозможных кризисах и локальных, и глобальных конфликтах, мерикосия...
В то же время, растущий, процветающий и набирающий мощь СССР и весь соц.лагерь...
И какой был смысл, этому расцветающему полному сил организму, "доить" эту тухлую "корову"? Да ещё в обмен на сдачу космического первенства?!
Или Вы то-же сторонник "хитрой" Хазинской теории о том, что СССР не стал, в то время, валить мерикосию, из-за страха ответственности за весь мир и перед нарастающей мощью Китая и т.п?
Ради чего весь этот огород?! Неужели только из-за боязни быть обвинённым в КОНСПИРОЛОГИИ? Что Вы так её боитесь? Кто Вас запугал?
Или быть может, Вы всерьёз полагаете, что миром правят "Объединённые Нации", во главе которых стоят, в основном, демократически выбранные презики, и что экономический кризис уже скоро закончится и начнётся всемирное процветание?..
У Вас, похоже, типичное, мозаично-каллейдоскопическое мировоззрение. Выкиньте этот калледоскоп, через который вы смотрите на мир. Все эти "узоры" которые Вам рисуют, не имеют ничего общего с реальностью. Реальный мир хоть не так красив, но всё же имеет свои пелести, на которые стоит посмотреть трезвым, неискажённым взглядом.

[Хома Брут]

В зале присутствовала американская делегация из НАСА во главе с его директором Ли Шерером – довольно молодым и очень энергичным мужчиной.

Из нашего поля зрения выпадает многое, например, малоизвестное и нечто из ряда вон выходящее: в 1970-м Никсон вступил в личную переписку с Алексеем Косыгиным. И тут же, в начале 70-х годов начались активные разговоры о возможных встречах хоккейных сборных СССР и Канады (высказавшего даже в конце 60-х возможность таких встреч сочли бы за сумасшедшего).  



Далее еще интересней. В апреле 1972 года, во время чемпионата мира в Праге, представители советской и северо-американской сторон договорились об организации «кульминационного события разрядки холодной войны». Через неделю(!) после этих переговоров в Москву тайно (! – даже от посла США в Москве) прибывает Генри Киссинджер (! – открытый антисоветчик и деятельный русофоб-идеолог, представить которого в Москве в то время было бы так же немыслимо, как Гитлера в Колонном зале Дома Союзов). Кстати, ездит он в Москву и сегодня - и тоже практически инкогнито - дружбу не пропьешь! )<

Остановился он тогда в комфортном гостевом комплексе на Ленинских горах, где его – опять же тайно! – частенько посещали «верные ленинцы» из ЦК. О чем антисоветчик №1 Киссинджер беседовал с товарищем Косыгиным и прочими «верными ленинцами», неизвестно, но после его визита стало известно о будущем саммите Никсон – Брежнев, и о том, что осенью того же года состоится серия хоккейных матчей между сб. СССР и Канады.
Теперь то, о чем не стало известно, но что стало хорошо заметно: из США в СССР рекой полилась почти бесплатная пшеница (поток этот еще называют «великим зерновым ограблением»); другая река – энергетическая – полилась в капиталистическую Европу. За твердую валюту.

Соглашение о проведении серии спортивных матчей подписывал (опять беспрецедентный случай) Алексей Косыгин.



Однако случилась непредвиденная накладка: тренер сб. СССР Анатолий Тарасов (будучи человеком принципиальным и прекрасно зная, что в таких играх сб. СССР наполовину может обинвалидиться) был категорически против.



Уперся он настолько, что вопрос этот – и опять мы имеем беспрецедентный случай – напрямую решался в ЦК, в результате чего именно ЦК отстранил Тарасова от руководства сб. СССР по хоккею. Назначены были Бобров с напарником.

Когда несколько позже у Киссинджера спрашивали, с какой целью он посещал Москву, он отшучивался: «Ради икры я готов сделать всё что угодно. И, кажется, уже сделал». Посол СССР в США Анатолия Добрынин на это мило заметил, что Киссинджер  - единственный человек, который «научился есть икру китайскими палочками». Китайские палочки тут же закончились Договором об ограничении стратегических вооружений (ОСВ-1), и соглашением об основах взаимоотношений СССР и США.

Ить, как славно – четверть века синьоры-товарищи лишь шипели и фыркали друг на друга, - даже не разговаривали, но как только кацманавты оказались на «Луне» – дорожная карта детанта тут же оказалась на московском и вашингтонском столах. И по дорожке той чуть позже синьоры-товарищи дружно вьехали в «перестройку». Уже на первом столбовом повороте Киссинджер, теоретик и практик realpolitik, написал (5 апреля 1976 года в бюллетене Госдепа): «…советское общество более не изолировано от влияния и привлекательного воздействия внешнего мира и не ограждено намертво от необходимости для него внешних контактов». Прелесть какая...
Ну а организацию хоккейной серии с обеих сторон взяли на себя Алан Иглсон и назначенный ЦК Андрей Старовойтов. Знакомая фамилия?



Вот так, шаг за шагом, пласт за пластом, мокруха за мокрухой (от Гагарина до Королева - далее везде) снимаются слои косметики, под которой проступает свиная харя высшей советской партноменклатуры, сдавшая в конце концов с потрохами все -  
и страну, и народ, и русскую культуру, и историю нашу, и наших с вами дедов и отцов, - и нас самих. Но вот с детьми и внуками нашими я бы не спешил, - верю, что отыщут они иудушек красильщиковых-корнеев и как следует загнут им осиновые салазки. Благо, список прилагается.

[to]

В задних рядах интересуются: а чем отличается действительно лунный метеорит от просто метеорита? Говорят, бывают еще действительно марсианские? Про венерианские спрашивать неудобно, но меркурианские-то хоть изредка попадались?

Источник: http://filebye-mail.nsys.by/newslenta.php?id=1547&mode=print

 Ученые предложили новую версию происхождения необычного метеорита, найденного в Сахаре в 1999 г. По их мнению, родиной объекта NWA 011 может являться Меркурий - наиболее близкая к Солнцу планета солнечной системы. Форма метеорита свидетельствует о том, что когда-то он находился в расплавленном состоянии, а кроме этого NWA 011 несколько легче других "небесных камней".
Первоначально NWA 011 был отнесен к эвкритам - группе метеоритов с астероида Веста. Однако подробный анализ показал, что NWA 011 обладает рядом черт, позволяющих говорить о его планетарном происхождении. Так соотношение различных изотопов кислорода в составе метеорита говорит о том, что он является осколком небесного тела, значительно превосходящего по размерам астероид. А по данным японских исследователей, космическое тело, породившее NWA 011, имело железное ядро и оболочку из кремния и алюминия - то есть, было планетой.
В то же время вероятность попадания на землю метеоритов с Меркурия, которые могли образоваться при столкновении этой планеты с каким-либо другими космическим объектом, очень мала, но все же не равна нулю.

К списку источников метеоритов добавили Меркурий

Некоторые метеориты, попадающие на Землю, могут иметь меркурианское происхождение, то есть являться фрагментами Меркурия, отколовшимися от его поверхности, сообщают канадские астрофизики Бретт Гладман (Brett Gladman) и Джейм Коффи (Jaime Coffey) в препринте своей статьи, выложенном на arXiv.org.
На сегодняшний день на Земле найдено несколько десятков марсианских и лунных метеоритов. Прибытие метеоритов с Венеры считается практически невозможным: осколкам трудно преодолеть плотную атмосферу. Существование меркурианских метеоритов является спорным вопросом.

Расчеты Гладмана и Кофри показывают, что осколкам, образующимся при столкновении Меркурия с малыми небесными телами, сравнительно легко покинуть свою планету. Их скорость, как правило, превышает вторую космическую скорость для Меркурия в 5-20 раз. Некоторые исследователи считают, что ни один из осколков все равно не достигнет Земли из-за гравитационного притяжение Солнца.

Гладман и Кофри доказывают, что, хотя часть осколков будет заново аккрецирована Меркурием, от двух до пяти процентов осколков, имеющих скорость более девяти километров в секунду, достигнет Земли в течение 30 миллионов лет. Примерно столько же метеоритов попадет на Венеру.

По гипотезе Гладмана и Кофри меркурианских метеоритов все равно получается немного - в несколько раз меньше, чем марсианских, однако на порядок больше, чем по самым смелым предыдущим оценкам. Частота их попадания на Землю достаточно велика для того, чтобы их можно было обнаружить.

http://lenta.ru/news/2008/02/21/mercury/

[Хома Брут]

Ватсон, не отвлекайтесь. ;)

Форум ждет.

То есть, форум ждет ответ на этот запрос (по ссылке)?

Чудачок, и для Вас русский - неродной? ;)
Еще разок:

дословную цитату, ссылку и перевод - со словами настоящий реголит и были подсунуты в качестве эталона - подгоните-ка.

Форум заждался.

Заждался… ждет… А где копирайт, воришка? Чего заждался и что ждет? Форум ждет свидетельство советского «настоящего реголита в качестве эталона»? Очень смешно, ибо ждет не форум, а подслеповатый госдеповский агитатор. И самое смешное, что ждет он, когда его и его контору еще раз отхлестают по мордасам. То, что именно советский реголит выступал эталоном, вопиет сборник «Лунный грунт из Моря Изобилия». Возьмем в качестве наглядного примера одну работу из книги "ЛГ или М.И." (1974)

Стр. 148. Е.С. Макаров, В.И. Иванов, В.И. Мокеев, К.И. Тобелко, В.И. Букин, А.Я. Волкова, Г.А. Кузнецова, Л.М. Кузнецов.
«Рентгенографическая идентификация минералов лунного реголита, доставленного АС «Луна-16».

Ученые пишут, цитирую…

«…нами изучено около 80 частиц лунного реголита из Моря Изобилия.
[…]
Мы сочли также необходимым сообщить здесь фактический материал по рентгеноскопическим характеристикам d(А)/I и дать таблицы межплоскостных расстояний (d) и интенсивностей линий (I) порошкограмм для отдельных лунных минералов и валовых проб реголита, принятых нами за эталоны. При отстутствии подобных данных в американской литературе по Аполлону-11 и Аполлону-12 и надежных справочных данных по аналогичным земным минералам сообщаемые нами оригинальные данные по d/I лунных минералов могут служить в качестве эталонов при дальнейших рентгеноструктурных исследованиях лунных образцов». КЦ (стр. 148).

Ну, дошло, ожидальщик?

Три года у юсанцев на руках центнеры «лунного грунта», два года у ребятушек Виноградова на руках якобы целая гора грунтов и Аполлона-11, и Аполлона-12 (а также 14-17), и если «подобные данные» по грунтам Аполлонов «отсутствуют в американской литературе», значит, юсанцы просто-напросто не рискнули полезть вперед настоящего батьки в пекло и опубликовать результаты по данному спектру исследований. Они это делать пужались - а вдруг не угадають с параметрами!? +@>

Это все понятно, более забавно, почему советские ученые не стали - тем более! - проводить соответствующее исследование на юсанских грунтах, и полученные сравнительные сведения публиковать? Более двух лет они «не догадывались»
сделать простую вещь, занимающую не более часа: снять рентгеноскопические характеристики и составить таблицы межплоскостных расстояний и интенсивностей линий порошкограмм для проб американского грунта.

Кто пацталом - вылезайте. Они, вишь, уповали на "данные в американской литературе", но таких данных там нет, и что же? Советские ученые, затратив час времени, сняли  рентгеноскопические характеристики для проб американского грунта? Нет. Пачиму это самое?

Гет Смарт, форум просто жаждет получить ответ на этот вопрос от насатых, форум ждет, форум уже прям заждался! Ответ – в студию!

[Хома Брут]

Остальные уже, верно, сами поняли, что выше мы видим железное признание советских ученых в том, что на руках у них ЛГ НАСА не было - иначе все это понять просто невозможно: имея на руках ЛГ НАСА, советские ученые не протяжении трех лет
ни разу не удосужились проделать с ним то же самое, что они проделали с грунтом Луны-16: снять рентгеноскопические характеристики, составить таблицы межплоскостных расстояний и интенсивностей линий порошкограмм для проб американского грунта.
Им это было неинтересно...  
Или, как чирикнул иудушка Назаров, - у них не это не было времени.

Далее, цитирую работу: «Попытки выделить фракции железных частиц путем магнитной сепарации не увенчались успехом, так как практически вся масса реголита является магнитной. Согласно электронно-микроскопическому исследованию английских коллег [6], частицы лунных пород Аполлона-12, особенно стекла, нашпигованы мельчайшими железными шариками, минимальные диаметры которых составляют 50А» (стр. 155).

А где же, товарищи, ваши собственные сведения согласно электронно-микроскопическому исследованию!? Понимаете – собственные, советские?

 - Микроскоп потеряли?
 - Грунт свистнули?
 - Готовую работу съели жирные геохирановские крысы? 
 - Смотрели хоккей СССР-Канада и забыли о науке?

Молчат советские ученые. Молчит милиция. Молчат книги. Молчит Владислав Третьяк. Молчит НАСА. Даже Гет Смарт молчит. )<   

Далее, «Исследование оливинов, проведенное в нашей лаборатории… Этот результат находится в согласии с данными американской работы по Аполлону-12 [10].» (стр. 158).

Почему сами не понюхали ЛГ НАСА и не сравнили? Теперь понятно окончательно – микроскоп потеряли. Или грунт украли. Или крысы… Или футбол ЦСКА-Кайрат смотрели. Других версий у меня нет.

Далее, «Наши результаты хорошо согласуются с американскими данными по Аполлону-11 и Аполлону-12 [12,13].» (там же).

А теперь еще и нет слов, только один вопрос к насатым: что советские ученые три года делали с целым Эверестом (по научным меркам) американского лунного грунта?  

Форум ждет…

А пока форум будет ждать, напоминаю, что имевшие на руках гору американского грунта советские ученые за три года «забыли» или «поленились» (хотя весь список с советским грунтом они проделали) совершить с ним следующее (на операцию – по часу-полтора):

- изучить петрологию американского грунта;
- провести петрографо-минералогическое исследование магматических образцов из подаренной НАСА коллекции;
- сделать рентгенографическую идентификацию минералов в грунтах НАСА;
- провести рентгеноспектральный микроанализ состава индивидуальных частиц американского реголита;
- исследовать американский грунт при помощи РЭМ;
- исследовать силикатные шарики в образцах НАСА;
- сделать анализ по хим. составу американского грунта;
- исследовать грунт НАСА нейтронно-активационными методами;
- определить состав редкоземельных элементов в грунтах НАСА химико-спектральными методами;
- прощупать грунт НАСА посредством электронного парамагнитного резонанса;
- исследовать реголит НАСА методом мессбауэровской спектроскопии;
- отыскать в грунте НАСА медь, скандий, молибден, олово, свинец и элементы группы железа;
- методом эмисионного спекртального анализа.определять содержание в грунте НАСА легколетучих анионов, - фосфора, серы, фтора, а также бериллия и бора;
- исследовать газы из включений в лунных стеклах;
- определять изотопный состав лития, калия, рубидия и стронция в лунном грунте НАСА;.
- изучать изотопный состав гелия в тонкой фракции лунного грунта НАСА;
- исследовать инертные газы в американском реголите;
- отискать космогенный коспонент Al(26) Na(22) в лунном грунте НАСА;
- провести гамма-спектрометрический анализ образцов американского грунта;
- и так далее (Севыч добавил, и догонит – еще добавит)…

Дорогой Гет Смарт, ответьте посетителям, что помешало советским ученым за 20 лет провести хотя бы десятую обязательную часть по исследованиям юсанского «лунного «грунта? Ответ должен быть – конкретным. Версия – железной. Документы – самыми настоящими. Бумажными! Советскими! Броня!!!

ФОРУМ ЖДЕТ.

[to]

Такая мысль мне тоже приходила. Вот, скажем, СССР бы все-таки довел свою лунную программу до конца и высадил бы кого-то вроде Леонова на лунную поверхность... Это косвенно служило бы подтверждением того, что аполлоны технически возможны, а значит, амеры были на луне первыми. Т.е. СССР сам своими руками  признал бы, что он навеки второй, а амеры первые. (И разоблачать тогда амеров стало бы труднее = надо было бы специально садиться в зоны их высадок и смотреть артефакты)
А когда советы на луну не полетели, тут возникает уже поле для сомнений. СССР фактически признал лунную программу неосуществимой и тем подложил амеровским аполлонам "большую свинью". Ведь "подвига" аполлонов никто не повторил. Значит, с научной точки зрения их достижение ничем не подтверждено. И более того, они и сами не могут его повторить.

Тот момент, когда СССР начал проектировать луноходы и лунные станции по сбору реголита, можно считать отправной точкой понимания, что пилотируемый полёт на Луну и высадка на неё, являются неосуществимыми проектами.

Давайте рассмотрим этот тезис.

"Луноход стал последним аппаратом серии Е, которую разрабатывали в королевском ОКБ-1, четыре первых представителя этой серии станций начали разрабатываться в конце 1957 года.

После первых исследований Луны в 1959 году Сергей Павлович Королев предложил два новых проекта исследования естественного спутника Земли. Они должны были выводиться на орбиту четырехступенчатой ракетой-носителем 8К78 ("Молния"), которая могла доставить к Луне 1,5-тонные станции.

А что из себя представляет лунная поверхность? В 1960 году этого точно не знал никто. Были гипотезы, что поверхность Луны - некая "хлябь", образованная 10-метровым слоем ничего не несущей лунной пыли. В связи с этим, некоторые совсем некосмические предприятия выходили с множеством, порой совсем фантастических предложений. Хотя их то, в общем то, легко было понять: людям хотелось приобщиться к интересной, экзотической задаче. Тут можно было застолбить за собой определенную веху.

Чтобы разобраться с планетологическими проблемами, в 1961-62 годы Королев привлек к работе по теме Е-8 ряд организаций и ученых, занимавшихся Луной (горьковский Научно-исследовательский радиофизический институт, Астросовет АН СССР, Пулковскую главную обсерваторию, Крымскую астрофизическую обсерваторию. Большинство ученых сходились на том, что лунные пылевые моря - фантастика.

Работы в рамках темы Е Королев рассматривал в свете своих замыслов изучения Луны пилотируемыми средствами. 10 марта 1962 года он подписал эскизный проект комплекса Союз (7К-9К-11К), предназначенного для отработки сборки в космосе больших кораблей. С его помощью Королев собирался провести пилотируемый облет Луны. А буквально через месяц (13 апреля 1962 года) работы по носителям серии Н постановлением Правительства СССР были приостановлены. Предлагалось ограничиться лишь разработкой эскизного проекта ракеты, всесторонней оценкой вариантов и затрат на их реализацию.

[to]

Однако Королева так просто сломить было нельзя. Со 2 по 16 июля 1962 года он проводит защиту эскизного проекта ракеты Н-1. Королев смог убедить руководство страны в необходимости лунной тематики. Уже 24 сентября 1962 тола вышло постановление Совета Министров СССР по дальнейшему исследованию Луны. Им было закреплено решение провести высадку советского космонавта на Луну. В ее преддверии планировалось провести необходимые исследования с помощью автоматических аппаратов. Работы по серии носителей Н в ОКБ-1 возобновились.

Постепенно стала вырисовываться и тема Е-8. Для ускорения работ в 1963 году специалисты, занимавшиеся тематикой лунохода, были объединены в специальную группу, возглавленную М.К. Тихонравовым.

3 августа 1964 года вышло постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР №655-268 "О работах по исследованию Луны и космического пространства", в соответствии с которым программе Н1-ЛЗ придавалось приоритетное значение. За Королевым закрепили тему по высадке космонавта на Луну. ОКБ-1 активизировало работы над ракетой Н-1. Тематика по облету Луны перешла в ОКБ-52. Для облета должна была использоваться ракета 8К82К (УР-50OK), прототип которой разрабатывался в ОКБ-52 с 1960 года.

С передачей темы Е-8 на МЗЛ часть сотрудников ОКБ-1 также перешла на работу в Химки. Тем временем в декабре 1965 года Королев разработал альтернативный вариант пилотируемого облета Луны (тема Л-1). В конце концов Совет Министров СССР утвердил "кооперативный" проект ОКБ-1 и ОКБ-52 по пилотируемому облету Луны комплексом УР-500 -Л-1. В ОКБ-1 работы по ракетам серии Н приостановились, кроме, естественно, Н-1. Тем более ракета 8К82К, оснащенная разгонным блоком 11С824 (блок Д от ракеты 11А52 Н-1), по своим энергетическим характеристикам была точной копией Н-II. Но Н-II была лишь в чертежах, а 8К82К уже готовилась к летным испытаниям.

Поэтому в конце 1965 года проекты, разрабатывавшиеся ранее под ракету Н-II, были переориентированы на запуск ракетой 8К82К. В их числе был и луноход.

Тем временем 4 февраля 1967 года вышло очередное постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР о работе над техникой по лунной программе. В нем был установлен график лунных экспедиций и полетов автоматических аппаратов, обеспечивающих их. Так как луноход шел теперь в одной упряжке с пилотируемым Л-З, то это постановление касалось и его.

Согласно постановлению от 4 февраля 1967 года к летно-конструкторским испытаниям ракеты Н-1 планировалось приступить в сентябре 1967 года, первую посадку космонавта на Луну осуществить в третьем квартале 1968 года. В промежутке между этими датами аппарат Е-8 должен был быть полностью испытан. Реально ракета Н-1 впервые стартовала 21 февраля 1969 года. За два дня до этого была предпринята попытка запустить первый луноход.
http://www.baikonur-info.ru/proekt_6.htm
(выборка моя, вся статья по ссылке)

Попробуем сделать выводы из представленного материала, сопоставив их с действиями НАСА по этой же тематике.
1. Идея освоения Луны автоматами существовала с 1957 года, параллельно с идеей пилотируемого полёта к Луне.
2. В 1960 году были смутные представления  о том, что ждёт исследователей на Луне.
3. В 1962 тормознули проект с пилотируемым полётом к Луне. Похоже, что "компетентные лица" в СССР уже знают о невозможности его реализации, а программа пилотируемых космических полётов НАСА, принята в 1961.
4. В 1964 расставлены приоритеты в освоении Луны. Королёв продолжает работать на пилотируемым полётом, а проект луноход у него забирают и передают в другую "контору".
5. В 1967 уже утверждён график полёта автоматов на Луну.
6. В 1968 года по версии НАСА "был запущен Аполлон-8, и 24 декабря он вышел на орбиту Луны.

Подводим итог и получаем такую версию событий. Начав лунную гонку США, вынудили СССР форсировать свои работы в этом направлении. В апреле (спустя месяц после мартовского решения) 1962 приходит понимание, что пилотируемый полёт на Луну невозможен, а уже в июле 1962, Королёва снова включают в "лунную гонку". Т.е. с апреля по июль 1962 года было принято решение о операции по втягиванию НАСА в лунную авантюру с последующим шантажом в случае удачного стечения обстоятельств.
Королёва о таком повороте событий не информировали и он честно работал на пилотируемым полётом к Луне.

[Angobor]

Ученые предложили новую версию происхождения необычного метеорита, найденного в Сахаре в 1999 г. По их мнению, родиной объекта NWA 011 может являться Меркурий - наиболее близкая к Солнцу планета солнечной системы.

От он:

[GetSmart!]

“Подари мне лунный камень…”

...
До привоза грунта КА Е-8-5 “Луна-16” 24 сентября 1970 года (ну не суки Вики писали: "Луна-16» стала первым советским автоматическим аппаратом, доставившим внеземное вещество на Землю". Как будто были другие), НАСАтые уже больше года “изучали” свои десятки килограмм “шмурдяка” (с), а СССР, сволочь такая, не проявлял к ним интереса. ).
...
Напомню, идёт год 1970-й, ключевой год в понимании опупеи, к этому году придется ещё возврашаться не раз. Ситуация анекдотическая – у СССР 101 гр., да ещё чехам-французам даёт, у США десятки килограмм, а изучать нечего. И некому. Серьёзные учёные “шмурдяк” (с) изучать не желают-с.
...
А ведь выдавали, на чём и спалились – внутри молотых метеоритов не оказалось (и откуда взяться?) поверхностного неокисляемого железа.

Минул 70-й, решающий, всё устаканилось, А-14 “полетел”, а “заставить” СССР выдать Штатам хоть чуток лунного грунта пришлось через соглашение, да и то тянули до лета 71-го, чтобы подобрать подходящую пыль в мешочке. Эти идиоты думали, что кто-то её ещё и изучать будет. ЦК дало указивку – на работы амерские ссылаться, а пыль ту, скорее всего, в долгий ящик положили.
И сотни приведённых примеров в Лунке подтверждают это.

Кроме кураторов ЦК, по лунному грунту, в теме, думаю, были только люди, не ниже рангом, чем Келдыш, или Виноградов, ну а сами исследователи не могли не догадываться, как и догадаться молчать в тряпочку.
...
Резюме: Советские учённые, изучавшие лунный грунт, изучали лунный грунт. И точка. Левыми изучениями советские учённые не занимались.

P.S. Слышу уже Петровича, а чего не опровергали? Нечего, Петрович, было опровергать и незачем. И сговора с США никакого не было, Петрович. Вот так. Но об этом следующий раз.

Замечательная в своем роде басня, прекрасным образом иллюстрирующая мощь Четвертого тезиса Старого - крендели, которым всюду мерещатся нестыковки не в состоянии свести концы с концами в своих собственных теориях.

Ибо автор - явно увлеченный результатами захватывающего многолетнего "поиска доказательств" исследований лунного грунта оленеводами Патагонии и людоедами Центральной Африки - оказался не в курсе одного весьма неприятного для собственной теории факта - ученых интересуют прежде всего научные результаты исследования и любая научная работа начинается с изучения трудов предшественников по исследуемому вопросу. И в публикации результатов работы содержатся ссылки на научные результаты этих самые трудов предшественников.

Именно поэтому серьезные советские ученые - сюрприз! - изучали свойства лунного грунта еще до того, как Л-16 впервые ;) доставила образцы на Землю. О чем свидетельствуют публикации серьезных советских ученых - даже сделанные исключительно по "советскому" лунному грунту - в которых описываются результаты работ предшественников по лунному грунту "американскому". Точно также, кстати, как серьезные советские специалисты-ракетчики из (скажем) ЦНИИМаша тоже - сюрприз! - изучали Saturn-V.


И научные результаты этих работ, на которых основана вся современная селенология и на которые ссылаются в т.ч. серьезные советские ученые, невозможно отменить ни филологическими изысканиями нашего зоофила, ни объявлением зарубежных электронных библиотек "юсанецкими ПТУ", ни крайне "подозрительным" фактом отсутствия селенологов и геохимиков среди людоедов и оленеводов, ни "отсутствующими накладными", прочим камневэдским фуфелом. Их невозможно отменить ничем, и каждому опровергуну, выдумывая собственные теории, придется как-то жить с этим фактом, если они не хотят делать из советских ученых дебилов и предателей.


Кстати, всем любителям поморщить ум  - начиная от нашего чудаковатого Ватсона и заканчивая кумиром B.P. Джаррой Вайтом - над существенными различиями в образцах лунного грунта разных миссий Аполло и Лун - рекомендую прекрасную обзорную работу академика АН СССР А.П.Виноградова Дифференциация вещества Луны, предствленную им на международной конференции по космохимии Луны и планет (МГУ, 1974), в которой автор на двадцати страничках мелким почерком подробно описывает и сравнивает результаты научных исследований образцов Аполло и Лун, выполненных ученым разных стран мира.

[BigPhil]

Астронавта заставили вернуть побывавшую на Луне видеокамеру

Суд Флориды утвердил мировое соглашение между NASA и бывшим астронавтом Эдгаром Митчеллом (Edgar Mitchell), согласно которому член экипажа "Аполлона-16" вернет космическому агентству побывавшую на Луне видеокамеру, сообщает Associated Press.

Ранее Митчелл утверждал, что получил побывавшую на Луне камеру в подарок от NASA, и в марте пытался продать ее на торгах британского аукционного дома Bonhams, рассчитывая получить за нее от 60 до 80 тысяч долларов.

Узнав об этом, космическое агенство подало на бывшего астронавта в суд, заявив, что все оборудование, используемое в ходе космических полетов, является собственностью NASA, если агенство официально не передаст его третьей стороне. После подачи агентством судебного иска аукционный дом отменил продажу камеры до выяснения ее подлинного владельца.

Неделю назад стало известно, что Митчелл согласился вернуть камеру NASA. В организации, в свою очередь, заявили, что реликвия будет передана в Национальный музей авиации и космонавтики.

[Хома Брут]

О чем свидетельствуют публикации серьезных советских ученых - даже сделанные исключительно по "советскому" лунному грунту - в которых описываются результаты работ предшественников по лунному грунту "американскому".

Прошу не флудить. Правила Этикета Лунки (п. 1.1) требуют предоставлять не голые ссылки, а цитату(ы) и ссылку(и).

Разместите, пожалуйста, цитату, - и обязательно укажите, что и кому Вы той или иной цитатой пытаетесь доказать. А еще лучше - перестаньте врать, наконец, пряча свою ложь за ссылками, как это делал барнаульский мошенник. 

Итак, цитату (и причину ее размещения) - в студию. Форум ждет.

[Хома Брут]

Постепенно стала вырисовываться и тема...

Тема одна - вчерашний Петровский. Хотя - мало...

[ival]

Ученые предложили новую версию... Расчеты Гладмана и Кофри показывают...  Гладман и Кофри доказывают...  По гипотезе Гладмана и Кофри...

Что предлагают, показывают, доказывают и предполагают эти "ученые", уже вывалилось на растопыренные уши полутонной лапшой лунных каменьев. Лапша лапшой погоняет и лапшой прикрывается - наука для ушастиков.
В результате чего появились осколки коры планет, когда и каких именно, модельерам вечного двигателя сказать просто нечего, спасибо.  

"Вот он"



Сеевыч!!! Это - он?

[to]

Тема одна - вчерашний Петровский. Хотя - мало...

Старалась, но больше не шмогла...

[Крош]

Остальные уже, верно, сами поняли, что выше мы видим железное признание советских ученых в том, что на руках у них ЛГ НАСА не было - иначе все это понять просто невозможно: имея на руках ЛГ НАСА, советские ученые не протяжении трех лет
ни разу не удосужились проделать с ним то же самое, что они проделали с грунтом Луны-16

Как это ни странно звучит, но вот эта фотография для лично меня:



по сути является прямым доказательством аферы. Заметили? Что ни один из защисранцев не обсуждает ее, не ввязывается в дискуссию и не тыкает ею: "Смотрите! Вот оно доказательство передачи лунного грунта СССР! Сам Виноградов принимал лично из рук директора НАСА! Что вам еще надо?". А все почему? Да потому, как в этом случае ситуация получается как из мультфильма про Винни-Пуха: «Вот он как бы есть! И его тут же нет!».

Версия (не претендую на последнюю инстанцию):
Логика рассуждений довольно проста, если исходить из того, что реального грунта у НАСА на руках не было:   
1.   Настоящий лунный грунт, в первую очередь, был необходим не СССР, а США.
2.   Факт передачи лунного грунта от СССР НАСА, не слишком афишируется в первую очередь самим НАСА. Факт его передачи самим  СССР не оспаривается, но также не афишируется. Момент передачи грунта лично мне не известен (может у кого есть инфа – подскажите, буду благодарен).
3.   Передача лунного грунта от США в лице НАСА (см. фото), это чисто протокольное мероприятие, которое предназначалось для внутреннего пользования, как сам «ФАКТ ПЕРЕДАЧИ ГРУНТА СССР» в рамках двухстороннего соглашения. Поэтому и присутствовал дряхлеющий Виноградов («Свадебный генерал»), а не Келдыш, а передача происходила практически в обыденной обстановке.
Прим.: соглашение удивительным образом оперативно и без проволочек со стороны США было заключено сразу после успешного полета «Луны-16» (запущена 12 сентября 1970 г., доставила на землю 101 грамм лунного реголита) и вылавливания СССР капсулы от Аполлона в Бискайском заливе.
4.   Виноградов очевидно знал содержимое пакета (по всей видимости пустышка), передаваемого ему на торжественном приеме.
5.   ГЕОХИ АН СССР  (естественный монополист по изучению лунного грунта) под непосредственным кураторством самого Виноградова было дано поручение включать в свои научные труды по изучению лунного грунта, труды НАСА.

[Хома Брут]

Как это ни странно звучит, но вот эта фотография для лично меня:



по сути является прямым доказательством аферы. 

Ничего странного. Так или иначе "процедура передачи" должна была иметь место и иметь фиксированный фото-итог, что мы и видим. На этом история ЛГ НАСА в СССР закончилась.

Факт его передачи самим  СССР не оспаривается, но также не афишируется. Момент передачи грунта лично мне не известен (может у кого есть инфа – подскажите, буду благодарен).

Смотрите самый нижний "абзац" скана. Это информация от ученых США.



В советской научной литературе нет ничего, даже отдаленно напоминающее подобную констатацию.

ЗЫ. В этот скан (все, что выше последнего "абзаца") включены фрагменты высказываний советских ученых по изучения своего, советского, реголита.

В советской научной литературе нет ничего, даже отдаленно напоминающее подобную констатацию по ЛГ НАСА, как то "полученные нами результаты..." и т.п..

ЗЫ2. Зато вот как Запад изучал советский реголит...





А теперь смотри, что насатые суют в виде «доказательства» изучения в СССР юсанского ЛГ (это у них самое козырное – козырнее некуда, причем выдернутое из книги, посвященной изучению советского грунта).



Это – самый «железный» и «неубиенный» «аргумент» насатых. {*} Можете плакать, можете смеяться - Виноградову уже все-равно...

[Хома Брут]

Что, сбежал храбрый малыш N.A. (Насарог Абыканвенный)? Наврал, написал в штанишки и побег под юбку Пустышкину... Повторим.

О чем свидетельствуют публикации серьезных советских ученых - даже сделанные исключительно по "советскому" лунному грунту - в которых описываются результаты работ предшественников по лунному грунту "американскому".

Прошу не флудить. Правила Этикета Лунки (п. 1.1) требуют предоставлять не голые ссылки, а цитату(ы) и ссылку(и).

Разместите, пожалуйста, цитату, - и обязательно укажите, что и кому Вы той или иной цитатой пытаетесь доказать. А еще лучше - перестаньте врать, наконец, пряча свою ложь за ссылками, как это делал барнаульский мошенник. 

Итак, цитату (и причину ее размещения) - в студию. Форум ждет.  

Да, форум ждет...

[Хома Брут]

Беготня барнаульского брехунца под окнами Админской закончилась весьма печально...

Олег, вам не стыдно, будучи мелким жуликом, качать права?

  Токо я бы сказал так: деточка, табе не стыдно, будучи крупным брехунцом, корчить из себя мелкого жулика? +@>