Не только о лунной афере. ч.10

[Visitor]

Немного о секретности. Два примера.

Посмотрите документальный фильм «Тайны немецких репараций». С 00:40 по 02:11 Валентин Фалин, не самый последний человек в советской политике, рассказывает о репарациях кайзеровской Германии, которые она (Германия) должна была по Версальскому договору выплачивать западным странам до… 1983-го года. Однако, в результате сговора с США, прекратила выплату в конце 20-х – в начале 30-х годов. (Не Гитлер прекратил выплату, а прекращение выплат привело Гитлера к власти). Фалин, человек, безусловно, информированный, сообщает, что документы по сговору находятся в Вашингтоне, туда же вывезены аналогичные документы из рейхсканцелярии, и доступ к этим документам закрыт для всех абсолютно, без срока давности. Мало того, по некоторым сведениям, говорит Фалин, началось уничтожение этих архивов.

Что можно в таком случае опровергнуть или доказать. Кричать на форуме: «Ссылку дай!»
Так что секреты в обществе «свободы слова» могут хранить методом тупого молчания.

Второй пример. 9/11. Произошло всё на глазах миллионов, если не миллиарда людей – CNN вела прямую трансляцию уникального сноса небоскрёбов вместе с людьми на весь мир. А сколько всего написано и сказано за ложь 9/11, что даже перечислять нет смысла. Но «общепринятой» точкой зрения является…

И никто ничего не «опроверг», хотя ссылок на аферу – море.
Так что секреты в обществе «свободы слова» можно хранить и методом тупой гласности.

Афера аполлонья лежит где-то посередине этих двух крайностей.
С одной стороны, тупое молчание с уничтожением улик, а, с другой, вывалено в общее пользование столько информации, что в ней сам чёрт ногу сломит.

Выхода из аферы два, и оба крайних, либо придет Мошиах и заставит верить в опупею законодательным путём (или, что проще, просто сунув сумлевающимся чип в голову), либо в США изменится политический строй и, наряду с другими аферами, выплеснется и эта.

Так что, пока нет ни того, ни другого, будет идти возня вокруг да около с поддержкой Америки «мировой элитой» и мировыми СМИ и противостоянием им просто здравомыслящих людей. И финиша этому не видно.

Вот жаль только, что потеряно 40 лет и неизвестно ещё сколько будет потеряно из-за дурости амерской. Пилотируемая космонавтика, развивайся она темпами 60-х, может и нашла бы пути выхода из трудностей, может была бы на этом пути, но уж, во всяком случае, не пребывала бы сегодня в том состоянии, в каком она была в 70-м году.

Напрашивается явная аналогия с «великим учением» Эйнштейна, на долгие годы загнавшим физику в такой же глухой угол.

А то, что правительства поддерживают опупею…
Ну так, хуже жидов только жидовствующие.

Опупея, вид с боку.

[Phil]

Ну это уже позже они стали схемки рисовать, а начали то с объяснения явного парадокса почему у побеждённых в лунной гонке двигатели оказались лучше.

Странно, а мне показалось наоборот, что весь фильм об НК-33 и только начало и конец об РД-180.

1. Фильм очень интересный, хотя, по-видимому, довольно старый - примерно десятилетней давности. Название "Двигатели, которые пришли с холода" навеяно названием известного романа Джона Ле-Карре "Шпион, который пришёл с холода".

2. Cначала речь шла о Байконуре, Королёве, Мишине, Кузнецове и Анисимове. Потом, на 12-й минуте показали использованную в НК-33 схему технологии замкнутого цикла (closed cycle technology) - прямого впрыскивания части топлива из камеры предварительного горения в камеру сгорания (exhaust products from pre-burner come into the combustion chamber). В этом главное, решающее отличие двигателя НК-33 от усанских движков - "Today regarded as some of the finest in the world the engines use a unique technology developed by Russia in the height of the spacerace. The technology so ambitious that western rocket scientists saw it as impossible to master" (Двигатели, считающиеся сегодня одними из самых замечательных в мире, используют уникальную технологию, рзработанную в России в самый разгар космической гонки. Технологию настолько передовую, что западные иженеры ракетной техники считали её разработку невозможной)

3. Потом рассказывается о том, как испытывалась ракета Н-1 с двигателями НК-33.  На ракете их было аж 30 штук. Четыре испытания прошли неудачно, но это были тестовые испытания, а всего их планировалось провести 12. И только тринадцатое должно было проводиться с человеком. Но по решению политбюро проект был закрыт - несомненное, откровенное вредительство. Несколько корпусов ракет использовались как свинарники. Двигатели НК-33 было приказано отправить в переплавку, но Кузнецов умудрился спрятать 60 движков от уничтожения, и они двадцать лет пролежали на складе. Специалист по двигателям Джордж Мюллер говорит о них: "The efficiency of these engines is very good, better than anything else in the world today" (КПД этих двигателей очень высок, на сегодня выше КПД любых других двигателей в мире).

4. На 37-й минуте 49-минутного фильма рассказ пошёл о РД-180.  Этот двигатель построен по той же самой технологии, но в два раза больше НК-33 и был установлен на ракете Атлас, на которой раньше было пять двигателей и при этом он ещё и на 10% их эффективнее.

5. Если бы у усанцев был работающий двигатель F-1, то они непременно, обязательно в этом фильме им бы похвастались.

 

[EREMA]

Вспомни как весело горел Париж в 68-м! А в 69-м - резко перестал. То ходили - орали: Сталин - Мао - Че Гевара, а тут притихли...

Вот именно, Аполлон помог реакции, а отнюдь не троцкистам.

[Lbktnfyn-2]

"Петрович", о котором я не могу сказать ничего хорошего старается создать видимость какой-то дискуссии! О чём спорить? Снимки, которые америкосы якобы привезли с Луны - сделаны на Земле.
 "Лунный грунт" который амеры постоянно хранят и постоянно крадут сами у себя - эта карикатура, а не материал, подлежащий изучению серьёзными исследователями! Его можно выкинуть на помойку!
Остальные "доказательства" полётов на Луну - можно изучать разве что в рамках изучения афер.
 Вся эта афера - лишнее доказательство того, что "Свободный мир" аморален сам по себе и несообразен вообще ни с чем человеческим! Так, обезьяньи ужимки!
 

[Visitor]

Вот, полюбуйтесь.

А. И. Григорьев,  академик, директор института (ИМБП)
Е. А. Ильин, доктор медицинских наук, главный научный сотрудник, советник директора

ЖИВОТНЫЕ В КОСМОСЕ
К 50-ЛЕТИЮ КОСМИЧЕСКОЙ БИОЛОГИИ
ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК, 2007, том 77, № 11, с. 963-986
http://www.ras.ru/FStorage/download.aspx?Id=5c40c9d0-bd86-46d6-867b-d82969269a68

23 страницы подробнейшего описания по всем полётам, по всем экспериментам с животными, начиная с 1951-го года и по планы 2005-2015 гг.
Про ФМ-2 ни слова. Ладно.
Про любимых черепашек - ни пол-слова, гады.
Про "Зонды" - их вообще не было, суки.
С 1966-го года ("Космос-110", не указывая, куда он летал) легко и непринуждённо академики переходят на год 1973-й.
Это уже серьёзно. Врать, значит, в академических кругах уважение потерять, а правду сказать, что потерять? Доляры?
Объехали тему, как горнолыжники красный флажок, сволочи.
Но в другом месте проговариваются (стр.971):

"В настоящее время, когда в нашей стране и за рубежом пробуждается интерес к полётам человека на Луну и Марс, проблема радиационной безопасности вновь становится одной из ключевых в ряду научно-технических задач, требующих первоочередного решения."

[Lbktnfyn-2]

А от людей, работающих в науке, ничего сверх того, что требуется от "обычных" людей и требовать нельзя. Великий Ленин специально предостерегал против предрассудка об их особом уме или честности! Тоже люди и ничего скотское им не чуждо....

[Lbktnfyn-2]

"После блестящего выполнения лунных экспедиций американскими астронавтами"

- Да, блеск в глаза они пускать умеют. Как писал Великий Лермонтов - "Страна лжецов, страна-урод!"

[Севыч]

Доказательств этого Вы не представили и не представите , потому что цена импортной пшеницы , СССР , долларов за тонну , http://faostat.fao.org/site/342/default.aspx :
1963 --- 63 ;
1964 --- 68 ;
1965 --- 62 ;
1966 --- 64 ;
1967 --- 70 ;
1968 --- 72 ;
1969 --- 70 ;
1970 --- 63 ;
1971 --- 71 ;
1972 --- 63 ;
1973 --- 67 ;
1974 --- 110 ;
1975 --- 176 ;
1976 --- 166 ;
1977 --- 140 ;
1978 --- 116 ;
1979 --- 165 ;
1980 --- 197 ;

Из тонны пшеницы получается 850 кг муки 2-го сорта. Из муки 750кг 400-граммовых батонов по 13 копеек. 1875 штук. Даже если на помол, выпечку, доставку, продажу каждого батона мы бросим половину, то останется 6,5 копеек на каждый батон. 6,5коп. это 11 центов. 1875 батонов - это 206,25$ А в условиях советского ценоформирования это означает, что отечественная пшеница стоила как раз в р-не 200$/т.

То есть , такой «бесплатной» была и до 1972-го года и в 1973-ем году .  Кому ещё досталась такая «бесплатность за молчание» , можно посмотреть здесь :  

Т.е. дешевле только для Алжира, и чуть дороже чем для СССР для Венесуэлы и Египта? Во всех трёх чёрт те чего творилось и все их америкосы пытались вернуть в зону своего влияния, потому и демпинговали! Между прочим, транспортные расходы были самыми большими как раз по ввозу в СССР. Венесуэла - под боком, да и Алжир с Египтом поближе!

[Lbktnfyn-2]

"Петрович" засер-ает тему!
 Чтоб скрыть тот факт, что полёты амеров на Луну - грандиозная афера! Которая серьёзно затормозила развитие космонавтики во всём мире.
 Оппортунистическая позиция советского руководства со временем переросла в прямое предательство. Уже вымерло 30 000 000 советских людей. Страна разрушена предателями. Эту страшную цену мы заплатили за то, что отказались проводить необоснованные репрессии шпионов и врагов народа.

[Севыч]

Вот именно, Аполлон помог реакции, а отнюдь не троцкистам.

Троцкистам в руководстве СССР он помог удержаться у власти.
Троцкисты - сами инструмент реакции!
Можно вспомнить, как в 16-м году Лейба Додикович в венском кабачке с Луи Ротшильдом в шахматишки перекидывался...
Можно вспомнить, как он, для того, что б Сталина свалить, ПРИГЛАШАЛ Рейх напасть на СССР, обещая отдать ему Украину и Белоруссию.
Можно вспомнить денюжки Рокфеллеров, на которые он припеваючи жил в эмиграции вплоть до тесного знакомства с экзотическим спортивным снарядом...

[Lbktnfyn-2]

"Можно вспомнить, как в 16-м году Лейба Додикович в венском кабачке с Луи Ротшильдом в шахматишки перекидывался..."

- Да, как сейчас помню! Так это ты, "Севч" у двери стенку подпирал! Я-то думаю, кто это там с мобилой стоит и пишет, пишет!

[EREMA]

Троцкистам в руководстве СССР он помог удержаться у власти.
Троцкисты - сами инструмент реакции!
Можно вспомнить, как в 16-м году Лейба Додикович в венском кабачке с Луи Ротшильдом в шахматишки перекидывался...
Можно вспомнить, как он, для того, что б Сталина свалить, ПРИГЛАШАЛ Рейх напасть на СССР, обещая отдать ему Украину и Белоруссию.
Можно вспомнить денюжки Рокфеллеров, на которые он припеваючи жил в эмиграции вплоть до тесного знакомства с экзотическим спортивным снарядом...

Идею понял, но, по-моему, она несколько притянута. И главное сомнение вызывает тот тезис, что победа "троцкистов" (внешне да, троцкистов, но коммунистов-то по-сути) чем-то угрожала советской партократии.

[Севыч]

Идею понял, но, по-моему, она несколько притянута. И главное сомнение вызывает тот тезис, что победа "троцкистов" (внешне да, троцкистов, но коммунистов-то по-сути) чем-то угрожала советской партократии.

Под троцкистами (точнее лево-троцкистами) я подразумеваю саму партократию 60-х - 70-х!
Не беда, что додиковича периодически чмырили в своих ля-ля с трибуны. Ему с того света как-то пофиг было. Но люди то в руководстве были ТЕ САМЫЕ! Хрущ в 20-е в троцкизме чуть не на карачках каялся. А многие его выдвиженцы... Брежнев вроде бы не замешан ("участие" в никогда не проводившемся "аресте Берии" вынесем за скобки), а вот Суслов - по самые уши. Любимчик т-ща Евдокимова, 1-го секретаря сперва Северокавказского края, потом свежеобразованной (в 37-м) Ростовской области. Берия по делу Евдокимова больше года следствие вёл, в 40-м шлёпнул. А вот Суслов - отвертелся как-то.

[EREMA]

Это к нашему старому разговору об афере с "близнецами".
Так "разрушается" здание со стальным связевым каркасом.

http://www.youtube.com/watch?v=B0eWBDFMyFY&feature=related

[Petrovich]

Из тонны пшеницы получается 850 кг муки 2-го сорта. Из муки 750кг 400-граммовых батонов по 13 копеек. 1875 штук. Даже если на помол, выпечку, доставку, продажу каждого батона мы бросим половину, то останется 6,5 копеек на каждый батон. 6,5коп. это 11 центов. 1875 батонов - это 206,25$ А в условиях советского ценоформирования это означает, что отечественная пшеница стоила как раз в р-не 200$/т.

Собственно , уважаемый Хома Брут в качестве доказательства наличия договорённостей между элитами США и СССР привел тезис о пшенице . Я ответил , что этот тезис несостоятельный .
Что касается импорта пшеницы как таковой ... Считаю , СССР поступал верно , что импортировал часть продовольствия . Если , условно , один кг продукта произвести у себя стоит 10 руб , а импортровать аналогичный - 3 рубля , то надо импортировать , а высвободившиеся 7 рублей вложить , например , в производство продукции высокого передела . Так поступают японцы . Они закупают 70-90 процентов всей необходимой пшеницы , но экспортируют высокотехнологичную продукцию .  И не жужат .
 

Т.е. дешевле только для Алжира, и чуть дороже чем для СССР для Венесуэлы и Египта? Во всех трёх чёрт те чего творилось и все их америкосы пытались вернуть в зону своего влияния, потому и демпинговали! Между прочим, транспортные расходы были самыми большими как раз по ввозу в СССР. Венесуэла - под боком, да и Алжир с Египтом поближе!

Это мировые импортные цены . Кому за сколько достался импорт пшеницы , необязательно из США . США не единственная страна , продававшая пшеницу . Были ещё Канада , Саудовская Аравия , Аргентина и ряд других стран . Если судить  по ценам на пшеницу в 1972 году , то никакой договорённости между США и СССР касательно пшеницы не было .

[EREMA]

Под троцкистами (точнее лево-троцкистами) я подразумеваю саму партократию 60-х - 70-х!
Не беда, что додиковича периодически чмырили в своих ля-ля с трибуны. Ему с того света как-то пофиг было. Но люди то в руководстве были ТЕ САМЫЕ! Хрущ в 20-е в троцкизме чуть не на карачках каялся. А многие его выдвиженцы... Брежнев вроде бы не замешан ("участие" в никогда не проводившемся "аресте Берии" вынесем за скобки), а вот Суслов - по самые уши. Любимчик т-ща Евдокимова, 1-го секретаря сперва Северокавказского края, потом свежеобразованной (в 37-м) Ростовской области. Берия по делу Евдокимова больше года следствие вёл, в 40-м шлёпнул. А вот Суслов - отвертелся как-то.

Черт знает, что происходили в верхушке КПСС в 60-70-е, но, по-моему, относить их к троцкистам - слишком смело. Это были малообразованные, в большинстве, люди. И основные их интересы были, как мне кажется, в области интриг, направленных на выживание и повышение своего статуса.

[Крош]

Черепашки-космонавты...

[Крош]

Было бы неплохо увидеть скан этой переписки . Очень любопытно посмотреть .

Переписку не нашел, но вот встречу Никссона, Киссинджера (Госсекретаря Никсона, немецкого еврея) и Брежнева на бруденшарфт я нашел.


У Никсона и Киссинджера были теплые отношения, не смотря на антисимизм первого....


"Папа Киссинджер дает указания сыночку Никсону" 

А вот заявление об отставке Никсона:


«Достопочтенному Генри А. Киссинджеру, Государственному секретарю. Уважаемый Государственный секретарь! Настоящим я покидаю должность президента Соединённых Штатов. С уважением, Ричард Никсон. 9 августа 1974»

Вот еще подборочка фотографий уже по действующему президенту США (манеры все те же, что и у Никсона):

[Николай LXIII]

Вот еще подборочка фотографий уже по действующему президенту США (манеры все те же, что и у Никсона):

Согласно мерикосовской "культурке", такая явная демнострация собственного превосходства (альфозность), не является чем-то неприличным.

[Хома Брут]

Собственно , уважаемый Хома Брут в качестве доказательства наличия договорённостей между элитами США и СССР привел тезис о пшенице . Я ответил , что этот тезис несостоятельный .

Не жульничайте, пожалуйста, - главный мой тезис был не о пшенице (это просто довесок), а о хоккейной договоренности - и он более чем состоятельный. Но в Ваших сообщениях о хоккее - ни слова. Это и есть жульничество.

Ну, а если Вам пшеница не нравится - можете этот аргумент вычеркнуть, даже несмотря на то, что Севыч Вам указал не его состоятельность. Заменитет "пшеницу" "перестройкой", что куда более наглядно будет свидетельствовать о предательстве в советских верхах.

Что до сканов личных переписок и прочих политических деталей, не имеющих прямого отношения к теме, то это надо обсуждать не в Лунке. Прошу писать по теме (или близко к теме) и удерживаться от передергиваний и подмены акцентов.