Не только о лунной афере. ч.10

[Николай LXIII]

Ну, если считать отношения кукловода с марионеткой (или пахана с шестёркой) "договорённостью" - тогда я согласен...

[Хома Брут]

Ну, если считать отношения кукловода с марионеткой (или пахана с шестёркой) "договорённостью" - тогда я согласен...

"Договоренность" есть атрибут сношений даже между такими "субъектами деятельности", как "пахан" и "шестерка". Хотя в связке "генсеки - госсекретари" первые в те времена (70-е) вряд ли исполняли роль чистых "шестерок". Я бы скорее назвал их "пятой колонной" (это даже не коллаборац(с)ионисты), действующей все же прежде всего в своих интересах, по совпадению соответствующих интересам "госсекретарей". А вот всю постсоветскую власть РФ я бы назвал уже прямыми "шестерками госсекретарей", хотя она также действует в своих лично-шкурных интересах.

Но мы заофтопились, кажется...

 

[Visitor]

Черепашки-космонавты...

Доброе утро!
Всё-таки вчера зря ругал академиков!
Академики не пишут про Федор Михалыча-2 и любимых черепашках БОЛЬШИМИ ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ. Ай да молодцы!!!
Вот из подборки публикаций ИМБП за 2000 год, действующие лица те же

КОСМИЧЕСКАЯ БИОЛОГИЯ И МЕДИЦИНА НА ПОРОГЕ 21-ГО ВЕКА
http://www.imbp.ru/webpages/win1251/Articles/2000/KBM-21_r.html
О.Г.Газенко, действительный член РАН,
А.И.Григорьев, действительный член РАН и РАМН,
Д.К.Малашенков, научный сотрудник, ГНЦ РФ Институт медико-биологических проблем

Здесь обзор достижений ХХ-го века начинается с полёта Гагарина и заканчивается полётом на Марс (?).
Вы будете смеяться, но про Зонды и черепашки опять ничего нет. Не говоря уже про ФМ-2.
Есть вот этот шедевр и усё

"Второй этап - кратковременный полет человека в космос. Медико-биологические исследования, проведенные в 60-е - начале 70-х гг. во время кратковременных пилотируемых КП космических кораблей, свидетельствовали о возможности безопасного пребывания человека в условиях невесомости длительностью 2-3 недели и его активной деятельности вне корабля, в том числе на поверхности Луны".

Серые среднеазиатские по Луне ползали? Фантом-манекен выгуливал?

Заканчивается публикация традиционно

"При осуществлении экспедиций на Луну и, особенно, на Марс, значительно возрастет риск по сравнению с пребыванием на околоземных орбитах. Поэтому многие медико-биологические проблемы будут решаться с учетом новых реалий."

Ладно, не будем придираться. Газенко не директор с 1988-го года, Григорьев с 2008-го, что же говорит нынешний директор ИМБП Ушаков, налево и направо рекламирующий полёт на Марс.

Московский Комсомолец № 25789 от 4 ноября 2011 г
http://www.mk.ru/science/interview/2011/11/03/639674-vozvraschenie-bludnyih-marsian.html

"Попрощавшись с экипажем, мы побеседовали с директором ИМБП РАН Игорем Ушаковым.
- А в ИМБП какие-то испытания еще планируются?

- Новые эксперименты в ИМБП, конечно, будут. Они должны будут смоделировать те ситуации, которые мы не смогли технически осуществить в «Марсе-500». Например, создать фактор гипомагнитной среды, который обязательно возникнет в межпланетном пространстве при значительном удалении от Земли. До последнего времени если такие эксперименты и проводились, то только на лабораторных животных, и они чувствовали себя при этом неважно. К примеру, у них нарушались социальные связи. Понять, как будет реагировать на отсутствие магнитного поля Земли человек, — наша следующая задача."

Таки правду писал сайт рravda, что на Луне астронавты находились под защитой магнитного поля Земли.

А не пора ли попристальней присмотреться к уважаемым академикам, и начать с Газенко О.Г.

[EREMA]

А не пора ли попристальней присмотреться к уважаемым академикам, и начать с Газенко О.Г.

Несколько месяцев назад увидел по тиливизиру, как Капица разговаривал с каким-то представителем Роскосмоса, академиком, естессно. Попробую воспроизвести те фразы, что меня заитересовали и запомнились.
Капица - Но ведь проблема защиты от радиации при полете на Луну уже решена?
Кекс (несколько поколебавшись) - Нет, здесь все дело в том, что полет должен происходить в период пониженной солнечной активности.

[BigPhil]

Хорошая статья опровергающая мнение, что "наука чиста от мошенников и научные работы в рецензируемых журналах, это гарантия от подлога и жульничества". Эти идеи продвигают известные нам пропагандисты.
"Повелителя данных" уличили в их фальсификации

По данным комиссии Стапель фабриковал данные регулярно и в течение многих лет. Так, например, во время совместной работы с другими учеными он часто обнаруживал у себя "результаты давнего исследования", которые удачно подтверждали рассматриваемую на тот момент гипотезу. Также он часто "проводил какие-то исследования самостоятельно", отдельно от основной группы, показывая коллегам уже готовые результаты (также обычно согласующиеся с высказанными ранее гипотезами).

Примечательно, что исследования Стапеля обычно вызывали большой отклик в СМИ. Так, например, в одной работе он "доказал", что потребляющие мясо люди со временем становятся эгоистами.

Не напоминает постоянно возникающие новые доклады на научных конференциях и неизвестно откуда берущиеся старые отчёты на серверах НАСА удачно "подтверждающие" полувековые технические решения программы "Аполлон"?

[AK III]

Хорошая статья опровергающая мнение, что "наука чиста от мошенников и научные работы в рецензируемых журналах, это гарантия от подлога и жульничества". Эти идеи продвигают известные нам пропагандисты.
"Повелителя данных" уличили в их фальсификации

Не напоминает постоянно возникающие новые доклады на научных конференциях и неизвестно откуда берущиеся старые отчёты на серверах НАСА удачно "подтверждающие" полувековые технические решения программы "Аполлон"?

А как они там поддерживают такие чудовищные объемы научных публикаций?
Так, что МГУ и прочие ведущие наши ВУЗы даже в первую сотню не попадают.

Если бы научная деятельность на самом деле велась такими темпами, то мы бы уже давно должны были бы телепортом на альфу центавра летать.

Но все это научный пшик и дубляж - в лучшем случае, в худшем - фальсификации.

[Хома Брут]

Хорошая статья опровергающая мнение, что "наука чиста от мошенников и научные работы в рецензируемых журналах... ".

Мошенников, утверждающих это, надо спросить - кем рецензируемых?

[Кустанай]

Собственно , уважаемый Хома Брут в качестве доказательства наличия договорённостей между элитами США и СССР привел тезис о пшенице . Я ответил , что этот тезис несостоятельный .
Что касается импорта пшеницы как таковой ... Считаю , СССР поступал верно , что импортировал часть продовольствия . Если , условно , один кг продукта произвести у себя стоит 10 руб , а импортировать аналогичный - 3 рубля , то надо импортировать , а высвободившиеся 7 рублей вложить , например , в производство продукции высокого передела . Так поступают японцы . Они закупают 70-90 процентов всей необходимой пшеницы , но экспортируют высокотехнологичную продукцию .  И не жужат ...

У японцев в их условиях рис обходится в трое а то и в четверо дороже материкового. Его себестоимость иногда выше чем цены в розницу. Однако-ж они своих "фермеров" всячески поддерживают и субсидируют по полной. И не жужжат. Интересно - почему? Не иначе - они худшие экономы чем вы. А с вашими расчетами не знакомы. Вот беда то А может все-же причины есть?

[EREMA]

А как они там поддерживают такие чудовищные объемы научных публикаций?

Элементарно. У нас каждый преподаватель в ВУЗе должен написать за год хоть одну методичку для студентов. У них это называют "научной работой".

[Крош]

Элементарно. У нас каждый преподаватель в ВУЗе должен написать за год хоть одну методичку для студентов. У них это называют "научной работой".

Ну не только. Под научные работы могут попасть статьи в различного рода в сборниках по какой-нибудь проблематике (эти сборники, как правило специально и печатают, чтобы без лишнего гемороя оформить "+" в научной деятельности всем желающим, в соавторы вставляют тех у кого не хватает статей и кто в хороших отношениях с основным исполнителем), а также учебные пособия...

[Севыч]

Собственно , уважаемый Хома Брут в качестве доказательства наличия договорённостей между элитами США и СССР привел тезис о пшенице . Я ответил , что этот тезис несостоятельный .
Что касается импорта пшеницы как таковой ... Считаю , СССР поступал верно , что импортировал часть продовольствия . Если , условно , один кг продукта произвести у себя стоит 10 руб , а импортровать аналогичный - 3 рубля , то надо импортировать , а высвободившиеся 7 рублей вложить , например , в производство продукции высокого передела . Так поступают японцы . Они закупают 70-90 процентов всей необходимой пшеницы , но экспортируют высокотехнологичную продукцию .  И не жужат .
 

Импортировать - импортируй, но и своё производство не загоняй в небытие! А то когда цены вдруг быстренько поднялись до того же уровня, что и внутренние, отказаться от импорта было уже нельзя. Своё СХ загубили на фиг! Впрочем, этот процесс ещё Кукурузник начал.
 

Это мировые импортные цены . Кому за сколько достался импорт пшеницы , необязательно из США . США не единственная страна , продававшая пшеницу . Были ещё Канада , Саудовская Аравия , Аргентина и ряд других стран . Если судить  по ценам на пшеницу в 1972 году , то никакой договорённости между США и СССР касательно пшеницы не было .

Во-во! Сколько от Саудовской Аравии до Египта? Красное море переплыть? Атлантика - она малость пошире будет! А всё равно для Египтян получалось дороже чем у нас! И это при том, что в саудовско-египетских отношениях нет маржи пархатых банкиров: Мусульманин с мусульманина проценты не дерёт!

[Севыч]

А как они там поддерживают такие чудовищные объемы научных публикаций?

Как-как! У них публикуется в т.ч. и каждая бакалаврская диссертация (курсовик 3-го - 4-го курса по нашему), вместе с фамилиёй научного руководителя. Не, иной курсовик лишь чуть-чуть до кандидатской не дотягивает, но это один случай на полста-сто!

[Track-Dbf]

Как-как! У них публикуется в т.ч. и каждая бакалаврская диссертация (курсовик 3-го - 4-го курса по нашему), вместе с фамилиёй научного руководителя. Не, иной курсовик лишь чуть-чуть до кандидатской не дотягивает, но это один случай на полста-сто!

Один на тысячу. Да и то далеко не всегда. Обучение платное - приписок много. 

[Visitor]

Опыты над обезьянами в рамках эксперимента "Марс-500" не проводятся - ИМБП
22.10.2010:06.02
 Опыты по облучению приматов радиацией в Институте медико-биологических проблем, в том числе в рамках эксперимента по имитации пилотируемого полета на Красную планету "Марс-500", не проводятся."Подобные эксперименты мы уже длительное время не проводим, а в космос обезьян более десятилетия никто не отправлял, поэтому не понятно от кого собираются защищать "макак в космосе" зоозащитники", - сказала "Интерфаксу-АВН" представитель пресс-службы Института медико-биологических проблем (ИМБП) Лариса Чевелева. Так она прокомментировала сообщения ряда российских СМИ о том, что в рамках эксперимента "Марс-500", который проводится в ИМБП, проходят опыты над обезьянами. По словам собеседницы агентства, эксперимент по облучению обезьян радиацией завершился полтора года назад. С чем может быть связана новая волна протестов зоозащитников, она не знает. Эксперимент по облучению приматов был необходим ученым для имитации процесса облучения космонавтов во время пилотируемого полета на Марс, чтобы в будущем, по возможности, защитить жизни и здоровье покорителей Красной планеты от космической и солнечной радиации. Источник: ФКА Роскосмос

Читаем «Значимые результаты и публикации 2009 года» ИМБП http://www.imbp.ru/webpages/win1251/Science/UchSov/2009_results.html

"В эксперименте с облучением обезьян подтверждена модель оценки эффективной остаточной дозы, учитывающая репарационные (на клеточном уровне) и восстановительные (на системном уровне) процессы, наблюдающиеся в организме при формировании радиационного поражения. Показано, что характер ближайших радиационных последствий облучения определяется эффективной остаточной дозой, которая в диапазоне радиационных воздействий, специфичных для межпланетного полета, может быть в несколько раз ниже, чем суммарная поглощенная доза облучения. На основе указанного подхода разработана и экспериментально подтверждена методика замены хронического облучения фракционированным, предназначенная для исследования влияния на организм обезьян продолжительного (до 540 суток) радиационного воздействия, моделирующего облучение человека при межпланетной экспедиции. (к.ф.-м.н. Петров В.М, д.б.н. Шафиркин А.В., д.м.н. Кротов В.П., к.б.н. Лазарев А.О., д.б.н. Штемберг А.С., к.б.н. Бурковская Т.Е., Гордеев Ю.В., к.м.н. Васильева О.М., акад. РАМН Лапин Б.А.)"

Блин, кто-то что-то понял? Так сдохла обезьяна, или нет? Так можно лететь на Марс, или нет?
Если сегодня так про макак пишут, что уж там за серых черепашек говорить...

Грантососы и грантососки элементарных вещей не понимают, обезьяны и астронавты – это  две большие разницы. А-8, А-10 к Луне слетали нормально? Нормально. Свинохвостый макак Боня сдох после низкой орбиты? Сдох. И тут же А-11 тоже, аж куда! слетал нормально. Астронавтов облучать надо – ни хрена им не будет, долетять куды хошь, а животину таки не мучайте.

Задолбали этим Марсом за бабло американское. Слетайте хоть на 600 км от Земли (Москва – Ленинград), а потом трындите уже за Луну, тьфу!, за Марс.
Люди, может у кого есть ссылка на книгу или книга
А. В. Шафиркин, Ю. Г. Григорьев.
Межпланетные и орбитальные космические полеты. Радиационный риск для космонавтов. Радиобиологическое обоснование


Нашел только sms-ные ссылки.
Книга 2009-го года издания, но даже на торренте нет.

[Track-Dbf]

Опыты над обезьянами в рамках эксперимента "Марс-500" не проводятся - ИМБП
22.10.2010:06.02
 Опыты по облучению приматов радиацией в Институте медико-биологических проблем, в том числе в рамках эксперимента по имитации пилотируемого полета на Красную планету "Марс-500", не проводятся."Подобные эксперименты мы уже длительное время не проводим, а в космос обезьян более десятилетия никто не отправлял, поэтому не понятно от кого собираются защищать "макак в космосе" зоозащитники", - сказала "Интерфаксу-АВН" представитель пресс-службы Института медико-биологических проблем (ИМБП) Лариса Чевелева. Так она прокомментировала сообщения ряда российских СМИ о том, что в рамках эксперимента "Марс-500", который проводится в ИМБП, проходят опыты над обезьянами. По словам собеседницы агентства, эксперимент по облучению обезьян радиацией завершился полтора года назад. С чем может быть связана новая волна протестов зоозащитников, она не знает. Эксперимент по облучению приматов был необходим ученым для имитации процесса облучения космонавтов во время пилотируемого полета на Марс, чтобы в будущем, по возможности, защитить жизни и здоровье покорителей Красной планеты от космической и солнечной радиации. Источник: ФКА Роскосмос

Читаем «Значимые результаты и публикации 2009 года» ИМБП http://www.imbp.ru/webpages/win1251/Science/UchSov/2009_results.html

"В эксперименте с облучением обезьян подтверждена модель оценки эффективной остаточной дозы, учитывающая репарационные (на клеточном уровне) и восстановительные (на системном уровне) процессы, наблюдающиеся в организме при формировании радиационного поражения. Показано, что характер ближайших радиационных последствий облучения определяется эффективной остаточной дозой, которая в диапазоне радиационных воздействий, специфичных для межпланетного полета, может быть в несколько раз ниже, чем суммарная поглощенная доза облучения. На основе указанного подхода разработана и экспериментально подтверждена методика замены хронического облучения фракционированным, предназначенная для исследования влияния на организм обезьян продолжительного (до 540 суток) радиационного воздействия, моделирующего облучение человека при межпланетной экспедиции. (к.ф.-м.н. Петров В.М, д.б.н. Шафиркин А.В., д.м.н. Кротов В.П., к.б.н. Лазарев А.О., д.б.н. Штемберг А.С., к.б.н. Бурковская Т.Е., Гордеев Ю.В., к.м.н. Васильева О.М., акад. РАМН Лапин Б.А.)"

Блин, кто-то что-то понял? Так сдохла обезьяна, или нет? Так можно лететь на Марс, или нет?
Если сегодня так про макак пишут, что уж там за серых черепашек говорить...

Грантососы и грантососки элементарных вещей не понимают, обезьяны и астронавты – это  две большие разницы. А-8, А-10 к Луне слетали нормально? Нормально. Свинохвостый макак Боня сдох после низкой орбиты? Сдох. И тут же А-11 тоже, аж куда! слетал нормально. Астронавтов облучать надо – ни хрена им не будет, долетять куды хошь, а животину таки не мучайте.

Задолбали этим Марсом за бабло американское. Слетайте хоть на 600 км от Земли (Москва – Ленинград), а потом трындите уже за Луну, тьфу!, за Марс.
Люди, может у кого есть ссылка на книгу или книга
А. В. Шафиркин, Ю. Г. Григорьев.
Межпланетные и орбитальные космические полеты. Радиационный риск для космонавтов. Радиобиологическое обоснование


Нашел только sms-ные ссылки.
Книга 2009-го года издания, но даже на торренте нет.

Да уж... цены! 
http://www.knigochei.ru/s_2892.html

[sergsh]

Люди, может у кого есть ссылка на книгу или книга
А. В. Шафиркин, Ю. Г. Григорьев.
Межпланетные и орбитальные космические полеты. Радиационный риск для космонавтов. Радиобиологическое обоснование


Нашел только sms-ные ссылки.
Книга 2009-го года издания, но даже на торренте нет.

Книгу тоже не нашел. Пока
Но вот тут тоже интересно
http://www.iki.rssi.ru/eng/conf/2011-lg/2/presentations_pdf/1_DAY/20110531_Panasyuk(SINP)_MoonRadiation.pdf


http://lrb.jinr.ru/new/spacebio2011/panasiyk.pdf
В этой работе говорится, что максимум среднесуточной радиации на станции МИР фиксировалось в МИНИМУМ Солнечной активности по количеству пятен.
То есть лунолохи летали во время  МАКСИМУМА солнечной радиации.

http://www.imbp.ru/webpages/win1251/Conference/2008/Life-support_systems_2008/Abstracts.pdf

Другой возможностью для снижения дозового воздействия при ВКД (не рассмотренной в данной работе) является использование для экранирования тела станции, когда космонавт при пересечении зоны ЮАА располагается с ее восточной стороны, по возможности ближе к поверхности станции, используя тело станции в качестве защиты со стороны наиболее опасного западного направления в области ЮАА.
http://www.dissercat.com/content/radiatsionnye-nagruzki-na-kosmonavta-pri-vnekorabelnoi-deyatelnosti-v-skafandre-orlan-m-na-n

То есть лунолохи должны бы были лететь к Луне снаружи своего модуля, прикрываясь им как щитом от радиации.

В случае ожидаемого появления СПС (СПС - вспышка на Солнце ) при необходимости проведения ВКД время его начала выбирается так, чтобы исключить прохождение траектории ОПС через области возможного проникновения частиц СПС. В этом случае траектория станции с неизбежностью пересекает область ЮАА, что приводит к увеличению дозы, отмеченному в п. 1, однако предотвращается более существенное (десятки — сотни раз) увеличение дозы от мощного СПС.

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=16747
летчик-космонавт Российской Федерации, Герой России Сергей Авдеев.
«Именно вопрос радиационной безопасности космических полетов является наиболее острым, и не до конца понятно, как его решать, - сказал Сергей Васильевич Авдеев.

http://www.dubnapress.ru/science/1083-2011-05-05-10-47-04
открытие космической радиации. Ее обнаружил С.Н. Вернов, установив на второй спутник прибор для изучения космических лучей. Почти одновременно аналогичные исследования провели и физики США. В результате всех этих наблюдений были открыты и радиационные пояса Земли. Собравшиеся увидели копию фотографии из американской газеты тех лет с подписью: «Мой Бог, космос радиоактивен!» Вполне естественно возник вопрос: на какую высоту орбиты можно запускать человека, чтобы не навредить его здоровью? Первые исследователи дали ответ – 200-450 км. К сожалению, то время было не только эпохой пионерских исследований космоса, но и периодом холодной войны. Две ядерные державы перенесли испытания своей военной мощи и на околоземное пространство. Было проведено достаточное количество ядерных взрывов еще до полета Гагарина, так что вплоть до 1960 года существовала вполне серьезная гипотеза об искусственном происхождении околоземной радиации.

То есть в  НАСА думали что с УДАЛЕНИЕМ от Земли радиация УМЕНЬШАЕТСЯ !!

http://www.proza.ru/2011/07/11/720
Книга космонавта Владимира Касьянова:
Тогда же я впервые услышал и о радиационных поясах Земли, а также о "коридорах"
в этих поясах. Помнится, очень поразила возможность заболеть лучевой болезнью
при, казалось бы, абсолютно успешном протекании космического полёта
и 100-процентном выполнении поставленного задания. Причём заболеть коварным
образом - через годы, на вершине достигнутых побед и свершившихся желаний.

В те времена, да и в последующие годы, в средствах массовой информации
было немного информации о радиационной опасности во время космического
полёта. Это уже позднее общественность узнала, что более десятка
космонавтов бывшего СССР и астронавтов США умерли от онкологических
болезней, вызванных радиационным облучением.

[EREMA]

Ну не только. Под научные работы могут попасть статьи в различного рода в сборниках по какой-нибудь проблематике (эти сборники, как правило специально и печатают, чтобы без лишнего гемороя оформить "+" в научной деятельности всем желающим, в соавторы вставляют тех у кого не хватает статей и кто в хороших отношениях с основным исполнителем), а также учебные пособия...

Это делается и у нас.

[Lbktnfyn-2]

Защитится от радиации при полёте к планетам можно тупо и прямо: Большой корабль с ядерным двигателем, много топлива, запасов жратвы, кислорода вокруг кабины. А если кораблик массивный. то и тонна-другая свинца для защиты карман тянуть не будет!

[joe]

Это что-то вроде искусственной планеты (Земля), только уменьшенной и обшитой слоем свинца? Нет вопросов, только где столько денег взять?

[ival]

Это что-то вроде искусственной планеты (Земля), только уменьшенной и обшитой слоем свинца? Нет вопросов, только где столько денег взять?

Мир стремительно делится на две части: тех, кто желает продолжать жизнь на основе личной выгоды, и тех, кто готов жить по космическим законам, на основе всеобщей пользы. Что происходит с теми, кто сохраняет нейтралитет, можно видеть на примере Ливии.

С агрессивным Западом можно заключать сколько угодно пактов о ненападении – результат будет один – вероломство 1941-го года. Для сохранения гуманной цивилизации необходимо представить объединённую силу мирных государств 3-го мира в союзе с Китаем и Россией.

Экономической безопасности не может быть в рамках действия спекулятивной, часто откровенно бандитской финансовой системы Запада. Необходим выход из зон доллар-евро.

Страны, которые своевременно не примут политических, экономических и военных мер для отражения атак пиратов и фашистов 21-го века, будут разрушены Западом или переведены на более жесткие условия эксплуатации, и им неоткуда ждать защиты.

В осуществлении глобального подавления суверенитета государств Запад стал настолько настойчив, что позволяет не только сделать вывод о существованиии координационного центра управления подавлением планеты, но и сделать дальнейшие выводы, выходящие за рамки этой статьи.

Фёдор Северный http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2677

Будет уничтожен координационный центр управления подавлением планеты, уничтожена  основа грабежа - банковская система жидов-процентщиков, жизнь наладится и все будет.
У человечества просто нет иного пути, только в Космос.