Не только о лунной афере. ч.10

[Visitor]

Ну да, у меня служба была гораздо интереснее. И поверьте не в БЧ-5 

Крош, я уже догадался, зто БЧ-6.
Вы куда это на фото летите?

[Visitor]

Так, пока наш уважаемый  Хома Брут не взял свою поганую метлу и не выгреб в форточку любителей военно-морского искусства, попробую к Аполлонам как-то поближе, если удастся.

Родина сказала надо…

К-8-легенда очень похожа на легенду Аполлона по части обилия ненужной информации. Каждый пишет так, как будто рядом стоял и только успевал записывать. Вот один пример. (Важно. Время везде мск., т.е. отнимайте всегда минимум 3 часа)

Тот же Шигин Владимир Виленович НАД БЕЗДНОЙ http://gremicha.narod.ru/inform/istorij/k8/15.htm
 В 7.35 капитан 1 ранга Каширский передал в Москву: "В 06.18 все три судна наблюдали динамический удар, после чего все потеряли радиолокационный контакт с ПЛ. При поиске ПЛ обнаружили тело командира ПЛ с рассеченным черепом, поднять на борт не удалось. Предполагаю гибель ПЛ, продолжаю поиск. Поиск ведут все три судна и спущенные на воду плавсредства".
 
  Из воспоминаний капитана 1 ранга в запасе С. П. Бодрикова
 Подошли в район гибели подводной лодки. Вскоре по левому борту обнаружили человека, плавающего на спине без признаков жизни. Обе его руки были приподняты над водой. Вельбот подошел к человеку. Расстояние было не более метра. Один из матросов попытался схватить человека за руку, но это оказалась не ладонь, а зажатая в кулаке книжка "Боевой номер", в которой были записаны карандашом последние приказы командира К-8. В это время волна отбросила вельбот от плавающего и на нем заглох двигатель. Корабль медленно дрейфовало на человека. Со шлюпочной палубы капитан 1 ранга Каширский опознал в плавающем командира подводной лодки. Захватить его было нечем, так как единственная "кошка" находилась на баке и пока ее принесли, тело Бессонова ушло под корпус, а попытку одного из матросов прыгнуть за борт я вынужден был пресечь, так как выловить его потом было бы очень трудно.
 Из воспоминаний капитана 1 ранга В. А. Каширского:
"...Подошли в район гибели, слышали крики о помощи. По носу был обнаружен плывущий человек, которому был брошен круг, но человек утонул. Еще один человек был обнаружен слева по борту. К нему был послан вельбот. При подходе опознали труп командира лодки капитана 2 ранга Бессонова. Сумели выловить записную книжку. Тело командира поднять не удалось.
Пошел снежный заряд. Больше криков не слышали

[Visitor]

Родина сказала надо… (продолжение)

Титрибоян Д.И. КАТАСТРОФЫ И АВАРИИ НА АТОМНЫХ ПОДВОДНЫХ ЛОДКАХ. СЕВЕРНЫЙ ФЛОТhttp://www.obninsk-lit.nm.ru/guests/titriboyan/katastrofy.html
12 апреля в 6.13 второй помощник капитана судна "Касимов" заметил красную ракету с направления, где была лодка, и радиолокационная отметка от "К-8" стала быстро исчезать.
 Через минуту раздались два гидравлических удара, свидетельствующие о гибели лодки.
 В 6:35 суда подошли в точку гибели, но поднять на борт удалось лишь одного погибшего, командира 2-го дивизиона БЧ-5 капитана 3 ранга В.П. Рубеко. Было обнаружено тело командира капитана 2-го ранга Бессонова В.Б., но поднять его не удалось, так как труп ушёл под корпус "Лаптева".

Владимир Щербаков Драма в Бискайском заливе http://www.obninsk-lit.nm.ru/guests/titriboyan/katastrofy.html
Потом заметили командира АПЛ Всеволода Бессонова, но вытащить его не удалось - он буквально ушел из рук спасателей и скрылся под водой. Все, что удалось, - это только взять из руки капитана 2 ранга книжку "Боевой номер", в которой командир записал фамилии тех 22 моряков, которые остались с ним на АПЛ в последнюю роковую ночь жизни К-8.

Сергей СМОЛЯННИКОВ, Виктор МИХАЙЛОВ Гибель «несчастливой восьмерки» http://telegrafua.com/archive/534/11224/
Спустя пять минут с борта вельбота "Лаптева" увидели штурмана Шмакова, уже протянуты к нему руки, китель захвачен кошкой, но налетевшая восьмибалльная волна забирает штурмана в царство Нептуна, только обрывок кителя остался на кошке боцмана гидрографа. С борта "Касимова" и "Лаптева" видели в море старпома Ткачева. И все как один утверждают, что видели тело командира К-8, держащего в руках список личного состава — живых и погибших, оставшихся на "восьмерке". Тело держалось на поверхности воды благодаря наполненной воздухом куртке-"канадке", его даже можно было в какой-то момент вытащить из воды… Но не вытащили: это было очень сложно сделать из-за шторма. Кроме того, по свидетельству многих, голова командира АПЛ была раздроблена. Выстрелом… Много лет эта тайна хранилась "за семью замками", но сегодня найдены свидетельства того, что до последней минуты своей жизни Бессонов держал в руках табельное оружие — пистолет. Особисты со временем, конечно, подтвердили, что командир сам вынес себе приговор. Он ведь заверял командование, что К-8 и ее экипаж успешно выполнят задачу к 100-летию со дня рождения Ленина…

Кому я должен верить? Голливуд рвёт остатки волос. И это ещё не все варианты. Время высчитывайте сами, плюс поправка на шторм и снежный заряд. И так по всем пунктам. Хотя бы уже над мертвыми не издевались, если уж действительно такое случилось.

[Visitor]

Родина сказала надо… (продолжение)

На сайте-форуме памяти, приведённом выше вы увидите памятники погибшим. И сколько же человек похоронено? Получите ответ. НИ ОДНОГО. Напомню, что к моменту «гибели» (буду писать только в кавычках отныне, пусть люди живут) лодки на борту было уже 30 «погибших». За три дня «погибших» не могли снять?  73 (иногда пишут 75) живых человеков сняли, а «погибших» друзей бросили? Где это было видано такое на флоте?

Дальше – больше.  Думаете Рубеко похоронили?

Ринувшиеся в точку последнего контакта экипажи судов смогли подобрать из воды тело только одного члена экипажа — капитана 3-го ранга Рубеко (тайна его захоронения, единственного из состава погибших 52 подводников поднятого на борт "Лаптева", неизвестна и по сей день). (Из последней статьи, написано к 40-летию)


Но это ещё не всё. Дальше чудеса пошли. Кто в Бога верит, может перекреститься.

Крош приводил большие отрывки из книги  Катастрофы под водой. Гибель подводных лодок в эпоху холодной войны. (Цитаты дальше из этой книги http://lib.rus.ec/b/266230/read)
Написал её контр-адмирал, кандидат технических наук, начальник технического управления Северного флота (1978-1983 гг.), Николай Григорьевич Мормуль.

В марте 1998 года я находился в госпитале санкт-Ленинградского научно-лечебного центра ветеранов подразделений особого риска. В последние годы этот госпиталь стал самым надежным местом встреч для пострадавших в авариях подводников-атомщиков. Именно там, на больничной койке, и встретил я капитана 1 ранга Владимира Алексеевича Каширского. Вполне понятно, что наши «больничные» беседы в основном носили характер воспоминаний о памятных событиях нашей молодости, первых успехах и неудачах атомного флота. Вспомнили мы, конечно, и «К-8», на которой Каширскому довелось послужить и замполитом, и старпомом...

Раззеваем варежку – начинаем слушать свидетельства очевидца. И сразу же варежку закрываем – Николай Григорьевич пересказывает слово в слово то, что Смолянинов и Со. пишет (версию агитпропа), ни разу на Каширского не сославшись, видать капитан 1 ранга Владимир Алексеевич Каширский хрен что другое контр-адмиралу Николаю Григорьевичу Мормулю сказал, кроме официальной версии, даже в госпитале, даже в 1998 году.
Как и вице-адмиралу Рязанцеву Валерию Дмитриевичу в своё время. Помните? Никогда и ничего они не рассказывали о гибели К-8. Говорили только то, что было объявлено официально.
(В скобках – Каширский в 1970-м капраз, в 1998-м капраз, шо ж это такое? )

Общее командование операцией по поиску следов подводной лодки Главнокомандующий ВМФ возложил на В.А.Каширского
...А корабли еще трое суток утюжили район гибели лодки...

Как старший на подлодке, Каширский уже три суток должен был давать правдивые показания с зажатыми в дверях фаберже, а тут, поди ж ты, такое послабление, оставили заметать следы. Советская власть была таки очень гуманной, как не крути.

[Visitor]

Родина сказала надо… (окончание)

Но мы отвлеклись. Перекрестились?

Мормуль пишет, сам того не понимая, какую глупость он порет. Лучше бы промолчал. Для него лучше, да видать резонанс был большой, замолчать не получалось.

Теперь эту новость, известную даже в Африке, предстояло узнать семьям погибших в Гремихе. Но пока оповещали родственников, случилось нечто невероятное. От погибших моряков... вдруг стали приходить письма. Эти письма подводники оставили еще на советских кораблях в Средиземном море, справедливо полагая, что весточка куда скорее подлодки доберется до родных берегов... И начальник политотдела 17 дивизии подводных лодок В.Т.Поливанов снова и снова объяснял несчастным людям, как случилось, что эти письма пришли не с того света.

Чем ни чудо? Письма. Множественное число.

В каждом письме есть дата, если не на штемпеле, то в самом письме, что важнее. Может рядовой состав и не знал, что по плану К-8 уже 10-го апреля будет в Гремихе и передал кто-то весточку, когда снабжение принимали в Средиземке (и не на кораблях! а только один раз, и то, только через замполита письма идут, и к тому же, как вы себе представляете письма домой с подлодки, находящейся в боевом походе, когда даже командир вскрывает пакет с боевым заданием находясь уже под водой), но зачем же из родственников-то идиотов делать? Зная дату «гибели» лодки, люди что? по дате не в состоянии понять, когда письмо было написано, ДО или ПОСЛЕ?
А начальнику политотдела Поливанову действительно не позавидуешь, объяснять не с того света.
Кто-то таки исхитрился черкнуть домой, типа, не рвите душу, так надо, да обойти при этом ещё и цензуру! Ну, Мормуль, – справедливо полагая...

Так что поспрашивайте, Крош, и про эти письма тоже. Может и с других лодок приходили?

Вот только тот же Шигин уточняет, для желающих задавать вопросы:
Прошло совсем немного времени, и в Гремихе не осталось ни одного из тех, кто участвовал в последнем походе К-8. Оставшиеся в живых офицеры и мичманы разъехались к новым местам службы, матросы уволились в запас. Вдовам, согласно специального постановления правительства предоставили возможность выбрать для проживания любой из городов Советского Союза и обеспечили там жильем, назначили пенсии.

А как же иначе? Семьи воссоединять надо. Конец истории, уверен, был счастливый.

А ещё. Письма с того света – железобетонное доказательство нелетания амеров на Луну. Каков сюжет!
И возразить нечем.

Просьба к Крошу, личная. Уберите, пожалуйста, список «погибших» с форума, их и так в инете немеряно. Надо надеяться, пока не доказано обратное. В крайнем случае, пусть будут без вести пропавшими. В результате спецоперации.

Тут ещё ведь какое деликатное дело с координатами. Если люди не в землю похоронены, а в море, то при прохождении такого места, по морскому обычаю, отдаются почести погибшим. (Как-то проходили точку, где «Титаник» лежит – посмотрели за борт, постояли, помолчали). А тут куда прикажете венки родным спускать? Где-то 300 миль северо-западнее Испании? Святотатство. Возможно это и есть самая важная причина не указывать точку. Важнее, чем место приаполлонивания.

Ну а амеры, как всегда, и вовсе песня. Штаты на все лодки лазили затонувшие, хоть свои, хоть чужие. То кино снять, то со дна поднять. На все, кроме «лежащей» под боком у НАТО К-8. Удивительно, но факт.

Тут самый раз спросить, а что было дальше? Знаю, но не скажу, Хома вон и так косится. И правильно делает.

Главное, что при поимке Аполлона никто не пострадал, а остальное…
Вон Попов написал – пусть читатель решает сам. Мудрый человек.

Зато капсуле самой очень мало уделено внимания. А зря.

И тут надо разобраться, почему она не утонула?
Даже не так. Почему она вынырнула? В Мурманске.

[Дядя Толя]

Миссии американских экспедиций Аполлон под управлением славных американских астронавтов   http://ligaspace.my1.ru/news/2011-06-23-314   покорили мир непревзойденными америкосовскими технологиями в космической области.

http://www.youtube.com/watch?v=LxyqyKweFEQ&feature=player_embedded

Кликаем  и читаем:

http://ligaspace.my1.ru/news/2011-11-13-338





Новые фото действительно получились гораздо лучше прежних. На них хорошо изображены не только посадочные платформы, на которых стояли спускаемые аппараты, но и следы астронавтов и оставленное научное оборудование и флаги.
В НАСА снимками, похоже, очень довольны.

http://ligaspace.my1.ru/news/2011-09-27-325

[Visitor]

Visitor, моя военная специальность - командир одной из БЧ на ПЛ. И хоть я не служил на лодках, но сборы проходил. И нам салагам наш кавторанг рассказывал (а было это ещё при СССР) о восстании на большом противолодочном корабле «Сторожевой» на Балтике. Мы об этом конечно не знали. И в конце рассказа он напомнил о присяге, которую мы недавно приняли и о разглашении военной тайны. Нас было человек 60. Ну какая при этом может быть тайна? Из этого я сделал вывод, что морские волки любят потрепаться, когда тайна ну не очень строгая. Поэтому ваш рассказ об абсолютной завесе тайны над К-8 очень интересен и удивителен. По сведениям погибло 52 чел., как с этим поступили? Куда делись люди?

Спрятать на просторах СССР 52 человека? Нет проблем. Родственники-то сразу уехали по разным городам, кто куда...надо?
Интересно, что нет списков оставшихся на лодке по должностям. Думаю, как раз бы вахта одна набралась.
Версия официальная о том, что банка с регенерацией кабель перетёрла и тот её поджег, ну, мягко говоря, несерьёзная. В отсеке гидроакустиков? И оттуда сразу машина загорелась? Ну знаете... "Через задраенную дверь к ним уже вовсю валил удушающий дым" Вот так, через задраенную водонепроницаемую переборку, к ним валил дым.  Вылазте из под стола, описатели ещё и не такое пишут. Те что эвакуировались, может и не в курсе были. А оставшихся хватило уйти.  11 апреля в 19:00 из Североморска вышли плавбаза "Волга" со сменным экипажем с ПЛ "К-5" - вот бы проследить куда направились. Людей спрятать не проблема, ведь даже снятых разогнали подальше друг от друга. А вот лодку куда деть - зто вопрос. Такие лодки наперечёт. Ни на что не намекая вот что было с К-27, близнец К-8, тип реактора другой.

КРАТКАЯ ИСТОРИЯ СЛУЖБЫ
К-27; [з/н ?]. Заложен на ССЗ №402 в Молотовске (ныне «Севмашпредприятие», г.Северодвинск) 15.06.1958 г.; спущен на воду 1.04.1962 г.; 30.10.1963 г. введен в строй и вошел в состав КСФ; в апреле-июне 1964 г. совершил длительный поход на полную автономность (51 сут.); в 1965 г. выполнила второй длительный двухмесячный поход; 24.05.1968 г. при испытаниях ГЭУ произошла авария первого контура, при этом погибли 9 человек; в 1968 г. выведен в резерв; летом 1973 г. реактор запущен на 40%, но потом заглушен, а атомоход отбуксирован в Северодвинск на отстой; в 1981 г. выведен из боевого состава флота, расформирован и затоплен у берегов Новой Земли на глубине 50 м.

Так что "высокоаварийной" К-8 просто может пожертвовали?

Visitor, если Ваша гипотеза верна, то это значит, что на весну 1970 договорённости между СССР и США ещё не были достигнуты. В декабре 1968 Аполлон-8 якобы 10 раз обернулся вокруг Луны. Как руководство НАСА могло пойти на это (и тем более на резонансный Аполлон-11) и рассчитывать, что СССР не сможет их проверить? Может повод думать таким образом им дали полёты "Джемини" в которые руководство СССР вроде как поверило? А может у США были предварительные договорённости только с кем-то в Политбюро?
Если Аполлон-13 летел по штатной траектории, то в Бискайский залив он не попадает, в лучшем случае это середина Атлантики. Оттуда и должны были выманивать американцев подводники.

Ну если бы Аполлон-13 летел по штатной траектории, то он бы на Луну попал. Я ведь чего координаты хотел - те 300 миль NW тоже проверки требуют. А те суда, что были на месте аварии, они что, не знали где находятся? Кстати, даже на болгарском чего-то капитан из Мурманска оказался. То венгры в закрытом городе Мурманске, то мурманчане на болгарском пароходе. И всё случайно. И никто координат не знает, там и англичане летали, кстати, и наши. Были или не были договорённости - без разницы, лишний туз не помешает. А про район договориться проще простого. Одно ясно, ни в одном издании тот район не упомянут. Все эти указивкы уводят от реального места. Ибо все находятся в зоне интенсивного судоходства. Не знаю, как в 70-м, но в 73-м уже за компанию 3-4 судна маячило постояно. Нынче и вовсе толпой ездят.
Есть карты трафика нынешнего, взять поправку на возросшую интенсивность, и искать где пароходов поменьше. Того случайного канадца может сами и прогнали - мог всю малину пере...портить.
Вопросов очень много - информации очень мало.

На сладкое
Из-за огромной температуры вышли из строя дизель-генераторы, не работали основные средства связи, а резервные УКВ-станции были пригодны лишь к работе в зоне обычной видимости. Только сигнальными ракетами подводники аварийной "восьмерки" могли привлечь к себе внимание в центре Бискайского залива.

Можно привлечь внимание также тремя зелёными свистками.

[Kraft]

Миссии американских экспедиций Аполлон под управлением славных американских астронавтов   http://ligaspace.my1.ru/news/2011-06-23-314   покорили мир непревзойденными америкосовскими технологиями в космической области.

У них была модель из гипса. После А11 она как-то не сохранилось, а вот модель от A15 засветилась( http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15SiteModel.html). Пришлось показать всем под видом того, что использовалась она для тренировок экипажа.






А вот она уже установленная:


А вот как эта модель видна из как бы ихнего окна, прямь точь-в точь, как будто уже и прилетели:



Осталось понять, чем же так миссия А-15 сильно отличалась от других, что для нее (и только для нее) была вдруг изготовлена такая модель). Даже для самой первой высадки такую модель не делали. Почему-то. Или делали? А где ее фотографии на сайте NASA? Заныкали почему-то. Нверное, чтобы потом "посадку" на ту модель в том кинишке, что вы дали, выдать за настоящую.

П.С. Уж извините, что ссылки от картинок ведут на радикал, на сайте NASA, где они выложены, формат у них скромненько так сделан tiff (хотя к чему бы - там размер махонький, и gif бы сошел), а браузеры тиффов не понимают.

[BigPhil]

Осталось понять, чем же так миссия А-15 сильно отличалась от других, что для нее (и только для нее) была вдруг изготовлена такая модель). Даже для самой первой высадки такую модель не делали. Почему-то. Или делали? А где ее фотографии на сайте NASA? Заныкали почему-то. Нверное, чтобы потом "посадку" на ту модель в том кинишке, что вы дали, выдать за настоящую.

Крафт, посмотрите этот эпизод с 1:40. Показано, как в Аризоне создавался фрагмент моря Спокойствия.

http://www.youtube.com/watch?v=uiPHTMxQ4og

[Kraft]

Крафт, посмотрите этот эпизод с 1:40. Показано, как в Аризоне создавался фрагмент моря Спокойствия.

http://www.youtube.com/watch?v=uiPHTMxQ4og

Это уже модель "в полный рост", чтобы делать съемки после высадки. А саму высадку удобнее снимать на относительно маленькой гипсовой модели, метров 10 на 5.

[Stemfortn]

http://www.youtube.com/watch?v=82NvY1HX_kQ&feature=feedu

Новое видео от Джерры Уайта о чрезвычайно правдоподобной  работе двигателя взлетной ступени ЛМ. Ждем подстрочника от BigPhil.

[Spasin]

http://www.youtube.com/watch?v=82NvY1HX_kQ&feature=feedu

Новое видео от Джерры Уайта о чрезвычайно правдоподобной  работе двигателя взлетной ступени ЛМ. Ждем подстрочника от BigPhil.

А Спасин на ХОБОТЕ прижал насатых своими НЕУДОБНЫМИ вопросами о Чехле и Флаге!

BremR:
А были ли американцы на Луне? (часть 10), #1740 обсуждали уже флаг.

повторәем вопросы:

1. Каков вес чехла?
2. Каков материал его?
3. Как боролись с ваккумной сваркой?
4. Где фото/видео открытия чехла и сборки флага?
5. Как отогревали нейлон - ведь он замёрз до -147С?!

Вот как отбрыкивается дебил со степенью 7-40!

Air_Dempfer:

цитата:

Первым делом я считаю центровку самолёта и в связи с этим замечание -
как учитывали сместившеюся центровку в ЛМ после присобачивания чехла с флагом к ноге с лестницей?
Любые отклонения массы компенсируются системой управления. Однако масса флага (несколько кг) ничтожна в сравнении с массой ЛМ (несколько тонн), поэтому система управления его практически не замечает даже. В сравнении с колебаниями нескольких тонн топлива в баках возмущение из-за флага совершенно ничтожно.

цитата:
за сорок лет весь грунт весом в 380 кг можно было рассортировать расфасовать и по ячейкам разложить.
Давно сделано.

цитата:
далее всё сфоткать, приглася экспертов и выложить на обозрение всего человечества-)
Грунт многократно каталогизирован, сфоткан и выложен на обозрение всего человечества. Эксперты напрямую работают с ним прямо в хранилище.

цитата:
Почему это не сделано? Нет грунта?
Это сделано.
Добавление от 19.11.2011 23:33:

Спасин?

[Верт]

Родина сказала надо… (окончание)

Визитор, очень интересную тему подымаете. Подскажите , может знаете. Откуда берётся первое упоминание о передаче в Мурманске? Не тот журнал венгерский, а в современной истории кто его первым отрыл? Может в воспоминаниях наших ракетчиков?

Насабараны скажут-Опять в конспирологию ударились. Для них же всё , что в телике по СНН показали -это всё истинная правда и есть. И про сибирскую язву Садама, про 911, про Уотергейт, про начало войны во Вьетнаме ( провокация США-исторический факт! Но когда то тоже была конспирология.)

Может в 22 веке наши внуки наконец узнают, зачем летал Гесс в Англию и кто убил Кенеди. Без всякой конспирологии.

Визитор не останавливайтесь, говорите вы всё по теме.

[Spasin]

Визитор, очень интересную тему подымаете. Подскажите , может знаете. Откуда берётся первое упоминание о передаче в Мурманске? Не тот журнал венгерский, а в современной истории кто его первым отрыл? Может в воспоминаниях наших ракетчиков?

Насабараны скажут-Опять в конспирологию ударились. Для них же всё , что в телике по СНН показали -это всё истинная правда и есть. И про сибирскую язву Садама, про 911, про Уотергейт, про начало войны во Вьетнаме ( провокация США-исторический факт! Но когда то тоже была конспирология.)

Может в 22 веке наши внуки наконец узнают, зачем летал Гесс в Англию и кто убил Кенеди. Без всякой конспирологии.

Визитор не останавливайтесь, говорите вы всё по теме.

На ХОБОТЕ Спасин имеет насарогов во все щели!


[q]Alexandr007:
Air_Dempfer
формулы опровергаются РАСЧЁТАМИ
Если бы Ваша формула дала -300, тоже нужно мой расчет чтобы понять что она не имеет отношения к действительности?
Допустим американцы всех обманули и держали флаг возле сердца до самой посадки. Что это доказывает? ;)[/q]

Это доказывает что все насафилы по своей сути ДЕБИЛЫ!:D

Всё что ни скажет вам НАСА ви таки верите яко бараны в новые ворота!:p

ПО ЛЕГЕНДЕ флаг перевозили в ЧЕХЛЕ(о котором вспомнили токмо в 90-х годах!).
В вакууме без подвода тепла нейлон остынет до -147С! ДОКАЗАНО!

Но дегенератам-насазащищранцам хоть плюй в глаза всё божья роса -
НАСА летало и людей на луну высаживало!:gigi:

АГА! Держите карман ШИРЕ!
ГДЕ Ф-1, где ЛМ, где лунный грунт?

Скажите МАТЕРИАЛ чехла, не виляйте хвостиком ПАРШИВЫМ!:lol:


цитата:
7.40:
цитата:
Корней:
7-40, а может включим обсуждение Вьювера? Он не появится.
Три дня. У него три дня, чтобы заявить о себе, начиная с сегодняшнего. Выходные + понедельник. Если не проявится, будем считать, что он слился. Пока у него есть все возможности.

Уж три-то дня потерпеть можно?

цитата:
А на БФ уже победу отметили и пишут, что "сказать нечего"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=163956.6080
Пусть хоть кипятком писают, почему это должно вообще трогать?

Я напомню одну вещь. Здесь подфорум "Наука, техника, технологии", и основная задача нашей ветки несколько отличается от авиабазовской. Если на "Авиабазе" мы практически можем только глумиться над тупыми опровергателями (вменяемые опровергатели там появляются редко), то здесь мы существенно ограничены Правилами форума. Соответственно с опровергателями мы должны обращаться ласково и нежно; более того, мы должны ставить перед собой сверхзадачу (пусть и невыполнимую в большинстве запущенных случаев) просвещения, объяснения и перевоспитания. Правила форума нам в помощь. По-хорошему, у нас здесь одно из двух мест в рунете (второе - "Авиабаза"), где начинающий опровергатель может получить вежливые ответы на свои вопросы и перевоспитаться.

В чём я неправ? (с)
Всем привет!

Я лётчик и у меня есть свои вопросы к программе Аполлон.

В-первых, хочу заметить что завсегдатые лунной темы - особенно те кто свято верит в полёты человека на луну - зачастую вместо ответов обсуждают персону задавшею неудобный вопрос: к научности это точно не имеет отношения.

В-вторых, хватит опускать свою Родину и так уже весь авиапром разрушили-(

Итак вопрос!

Первым делом я считаю центровку самолёта и в связи с этим замечание -
как учитывали сместившеюся центровку в ЛМ после присобачивания чехла с флагом к ноге с лестницей?

Жду ответов доброжелательных и научных ответов!
Добавление от 19.11.2011 23:11:


Добавление от 19.11.2011 21:30:

Еще отмечу. Не являюсь специалистом, но готов мазать на что угодно (а работ я полистал прилично), что по А-11 работ в несколько раз больше, чем по А-17. Хотя первый привез 22 кг, а последний 110 кг. И по Луне-16 тоже значительно больше, чем по Луне-20 и Луне-24 вместе взятых. Г-да скептики, не догадываетесь, почему?
Я тоже далеко не специалист в лунном грунте но вот такая аналогия:

легко взять и посчитать сколько в РФ сейчас Боингов и Айэрбасов
(кстати скоко вы знаете?);

за сорок лет весь грунт весом в 380 кг можно было рассортировать расфасовать и по ячейкам разложить. далее всё сфоткать, приглася экспертов и выложить на обозрение всего человечества-)

Почему это не сделано? Нет грунта?

[Spasin]

После "поимения" дурака Спасина выгнали с Хобота ссаными тряпками. И так всегда   .

дурачок Вован прискакал отмазыватғ педрилу 7-40! +@>

Спасин сказал, что 7-40 естғ жыдовскиј неповторимыј ДЕБИЛ и ДЕГЕНЕРАТ ПОЖИЗНЕННЫЈ!

А про материал ЧЕХЛА насароги ни гу-гу ни му-му ни бе-бе! ?

Кстати СРУЛҒ уж про материал ты бы смог ответитғ - ҝто тебе не формулу Стефана-Болғүмана просчитатғ?
Давај Убогиј отвечај раз вызвалсә груздем!

[Vadim14]

После "поимения" дурака Спасина выгнали с Хобота ссаными тряпками. И так всегда  .

Все кто поддерживал масонскую ложь и травлю честных людей скоро пойдут на биг-маки. Отнюдь не виртуально. Можешь известить их об этом. ПШЕЛ ВОН.

[Юрьич Кунаширский]

Тут некоторое время назад народ спорил о применимости ОТО и электродинамики Максвелла. Поэтому мой  графический ответ на этот вопрос потребует от вас пары-тройки часов времени, 3 метра медного провода и ТВ-антенну для разборки на трубки. Думаю что усилитель и колонки у вас имеются.  "=?



После чего можете прикалываться над шустрыми иберейским умниками, да их патронами из ФРС

А касаемо амеров, скажу что на Луне они были, но недолго, а попали туда несколько другим(мягко говоря)  способом, чем пишущие тут могу ожидать. Собственно мимолетность пребывания их там и объясняет спешку, с который проведен  логически неудачный ПИАР(+ плановая дезинформация!) компании, а также невозможность в виду дефицита времени подкрепить свой мимолётный визит вещдоками.
 До сих пор это способ передвижения в ближнем Космосе = государственная тайна нескольких государств, в том числе и Рф, поэтому  могу лишь намекнуть, что он некоторым образом связан с принципом работы вышеописанного девайса  

[viewer]

Если все эти работы по "лунным" грунтам НАСА "выпотрошить" и ссыпать весь имеющийся в них ЛГ в одну кучку, получится не 234 кг - как хвастается НАСА, а в сотни раз меньше.

Lucum прикинул, сколько именно.

  …в четыре раза больше чем для импортированного советского грунта (30 гр.), то можно приблизительно оценить количество американского грунта — 30 × 4 = 120 гр.

Я все ждал, когда же сами насатые от пустой  болтовни перейдут к чему-нибудь существенному и хотя бы перемножат два числа.  +@>
Да не дождался. 
Ну и хер им в дышло!
Там еще одна камедь наклевывается.  &/
В ответ на шантаж тереть мои посты, если я все не брошу и не подорвусь уговаривать их, что между результатом подсчетов по сайнсдиректу и хоботной темой А были ли американцы на Луне? есть какая-то связь (им это вишь ли непонятно!  ), я на доступном языке написал Обоснование соответствия теме топика, где в частности в следующем, необременительном для усвоения аполлолюбивыми ЗПРошниками, вкл. некоторых к.ф-м.н. виде, изложил вариацию на тему бесспорной своей общеизвестностью истины - Семь раз отмерь, один раз отрежь -

заказываемая для доставки масса должна формироваться на основе предварительно составленных заявок, имеющих в свою очередь заранее сверстанный план исследований, и ограничена сверху имеющимися в наличии техническими возможностями.

Это моментально вызвало реакцию, от которой я тут же стёк пацтол и вот только недавно спадниво вытек обратно.

Между тем хорошо известно, что доставлявшиеся массы грунта никаким образом, никогда и нигде не определялись заранее составленными планами исследований. Планы исследований, конечно, всегда были и есть, но доставлявшиеся суммарные массы определялись факторами, которые к этим планам не имели практически никакого отношения.

Все поняли, какую версию задвинул АостроФшизанутый обрезанец? 
Оказывается все эти центнеры, стоимостью в несколько тонн алмазов,  пёрлась отнюдь не для того, чтобы какие-то очкастые толстолобики, в мысленном, устном и письменном виде уже раскатавшие слюнявые губы на национальное достояние, поганили его своими железяками



и не для того, чтобы если не полностью, то хотя бы частично окупить дорогостоящее мероприятие, заодно в очередной раз плеснув керосинчику в затухающий костер пeндoвосхищения у местных и всемирных хомячков, образца 60-х годов, а исключительно для того, чтобы заховать их поглубже, до полного и окончательного их усыхания-расползания - о котором уже можно кинокомедии снимать -  громко вопя при это, что, мол, мы в энтих лунных камнях, как в сору роемси.  +@> 


http://www.youtube.com/watch?v=DMX4_vDSSDM

Сиречь, если по авторитетному заявлению носителя гордой лейбы I love Apollo для исследователей эти мифические "килотонны" даже и не предназначались, ничего удивительного нет в том, что исследований по т.н. "аполловскому" ЛГ набирается на 100-200 г исходного материала.
Только вот сразу вопрос, а был ли мальчик? Ау-у-у-у! :(
Мало того, что доказательств наличия улик за 40 лет днем с огнем не сыскалось, так еще и чистосердечка в конце концов подоспела. 
Так что брат ты мой Хома, спалил Пустынский всю синагогу с потрохами.
Твоя, уже легендарная, таблица так и помрет нетронутой девственницей, а тебе самому - Придется переквалифицироваться в управдомы  

[Kraft]

А касаемо амеров, скажу что на Луне они были, но недолго, а попали туда несколько другим(мягко говоря)  способом, чем пишущие тут могу ожидать. Собственно мимолетность пребывания их там и объясняет спешку, с который проведен  логически неудачный ПИАР(+ плановая дезинформация!) компании, а также невозможность в виду дефицита времени подкрепить свой мимолётный визит вещдоками.
 До сих пор это способ передвижения в ближнем Космосе = государственная тайна нескольких государств, в том числе и Рф, поэтому  могу лишь намекнуть, что он некоторым образом связан с принципом работы вышеописанного девайса  

Нет, так не пойдет. Сказали, что были на ракете, значит на ракете. Если не так как сказали, то не были. Точка.

Деда Мороза тоже нет. И инопланетян.

[Ю.Г.]

Если на "Авиабазе" мы практически можем только глумиться над тупыми опровергателями (вменяемые опровергатели там появляются редко), то здесь мы существенно ограничены Правилами форума. Соответственно с опровергателями мы должны обращаться ласково и нежно; более того, мы должны ставить перед собой сверхзадачу (пусть и невыполнимую в большинстве запущенных случаев) просвещения, объяснения и перевоспитания. Правила форума нам в помощь.

Надо полагать, речь идет об одних и тех же людях. В смысле, тот, кто глумится и тот, кто просвещает - один и тот же человек. Н-да...
И что же за особь получится в результате такого "воспитания"?
Наверное, подобная "воспитателю" в главном - умению глумится с использованием последних научных достижений, желательно американских. "=?