Не только о лунной афере. ч.10

[vitalyn]

А сказать хотел одно:они там были. Более 20 лет проработал на Байконуре и в ЦУПе, не было повода сомневаться. Наоборот, общался с людьми, принимавшими сигнал с Аполлона-13, сигнал с лунной трассы.

"Имя, сестра, имя!"  

Мы уже сколько лет охотимся за альтернативными наблюдениями за "Аполлонами", а Вы скрываете от нас столь долгожданную информацию! Пока же видим только заверения в стиле "Народной воли" из романа В.Пелевина Generation'П'.  "=?

[joe]

Народ аплодирует и ждет  .
Где вы собираетесь открыть сафари? Что бы не пропустить...

Я думал было перехватить "звезду" в ее отстойнике, те. на авиабазе. Но пароль забыл, а сервис этого балансера выдает новый пароль а потом издевается - пароль не правильный. Не пойду же я на поклон к самому балансеру.
Так что пока охота откладывается. Как с Фобосом

[joe]

Дурак ты тупой... Нехождение на выборы только поддерживает существующую власть. Плохо быть тупым...

А дураком быть - хорошо, да?
Хождение или нехождение ровным счетом ничего для власти не значит. (Это всего лишь праздничный ритуал для обманутого народа) Даже если победят справедливые, власть легко фальсифицирует результаты. Нужна только гражданская война, чтобы была какая-то объективность

[joe]

Судя по вам - да...

А судя по вам - не скажешь.

"А так дысал, так дысал"...
Обидно, досадно, но ничего не поделаешь: слив засчитан.

Да, велика сила административного ресурса...
Но вы приглашайте "звезду" на гастроли. Она сольет без всякой административной помощи.

[joe]

==Старт "Фобос-Грунта" состоялся 9 ноября 2011 года. После отделения от ракеты-носителя станция вышла на опорную орбиту вокруг Земли. Затем возникли неполадки, из-за чего маршевая двигательная установка станции не включилась, и аппарат не ушел на отлетную орбиту к Марсу, а остался в околоземном пространстве. Как заявляют источники в космической отрасли, о выполнении программы полета к Фобосу сейчас речи уже идти не может, и даже полет к Марсу малореален.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/02/919914.html==

Почему бы это? - ведь Фобос не так далеко от Марса.

[ival]

Если вы в самом деле считаете, что для дела развала чего-либо надо столько же ума, сколько на создание, то вы сильно ошибаетесь.
Разве не очевидно, что наши правители просто тупыыые?, что распилом роскосмоса могут заниматься только отпетые тупицы, даже если у них там остались завалялись еще старые изобретательные кадры, которых они все одно гнобят.
А шутки я и вправду не люблю комментировать смайликами (по крайней мере в стиле Пустынского). Это желание у меня отбили всякие мыльные оперы с закадровым "смехом", мне порой кажется, будто смайлики выполняют такую же роль.

На выборы я не иду, это точно, но если не пойдут все, боюсь, жидовскому кагалу это как раз будет на руку. Он давно уже не следит за тем, что говорит народное мнение.
Кстати, распыление голосов по разным партиям тоже выгодно "вертикали". И сама система выборов настолько уже скомпроментированная, что пора бы задуматься о чем-то менее дремучем, чем тупой подсчет голосов. Демократия - даже если как они это в недостижимом идеале называют  "власть большинства", -всё равно глубоко порочна, поскольку большинство невозможно определить "по голосам", оно слишком разное, это большинство, отчего голосуют сами не зная за что, ну и меньшинство тоже остается не у дел. А между тем есть способ намного лучше простого голосования - это в анархизме известно - я имею в виду управление по интересам, что-то вроде сетевого управления, без центрального органа, без власти.

Корень всего зла - во власти. Кого бы ни избирали. Потому идти на выборы - выбирать себе кровопийцу - я не иду. Это если в перспективе. А в тактическом смысле выбирать теперь приходится, раз сразу не продумали, как обходиться без спиногрызов.

Сказал бы коротко: Джамахерия, народная республика. Правда, правительство все-таки было, армия была и Лидер тоже, но звучит красиво и привлекательно.

[joe]

Джамахирия - вряд ли. В анархизме это дело тоньше. В первую очередь - экономическое самовоспроизводство. У Каддафи была нефть, это его игла и она его погубила. Любые изъяны любой системы, хоть эмиратов, решаются излишками нефти. Это слишком просто и неправильно. Народ нормально может жить, когда он обеспечен равными средствами производства (скажем, землей, топливом и тд.), без необходимости переводить даровой ресурс вроде нефти. Каддафи пытался соединить справедливость с принципом управления сверху - а это взаимоисключающие положения. Разве что-то вроде слабого приближения к народному самоуправлению... Анархизм предлагает другую форму взаимоотношений - где каждый в обществе независим сам по себе, как отдельное государство-человек. Потому нет вертикальных подчинений, есть только горизонтальные, связывающиеся из интересов, причем человек вполне может входить в любое число таких групп интересов (условно назовем их союзами).
Далее, иерархии несовершенны их локальностью - скажем, вовапу может еще что-то приказать в москве, но он совсем неспособен управлять из москвы Дальним востоком или Югом. Группы же интересов не локализуются по территории. Можно сказать так, что группы или союзы переплетены в хаотическую сеть, где вообще бесполезно пытаться как-то управлять сверху. Но при том каждая из групп завязана на государстве-человеке, который ее выбрал в данный момент, и наиболее полно способна выразить его интересы.
Само собой, человек меняет интересы, и сеть всегда динамична.
В такой сети не возникает вопроса о "выборах" - каждый интерес максимально обеспечивает группа-союз, имеющая через своих участников и необходимые средства производства, и не зависящая от разрешений или подачек извне. Что-то такое можете вообразить глядя на интернет с его свободными форумами, но только где нет никаких модераторов и провайдеров.

зы Помимо прочего, легко понять, что такая система и есть воплощенная справедливость.
(Описанная структура возможного общества хотя и кажется слишком сложной в сравнении с традиционной иерархией, отражает известное противоречие между обществом(властью) и человеком-индивидуумом. В анархизме главным является человек, а общество с очень сложной системой динамических взаимосвязей только подчиняется ему. В обычных властных обществах всё наоборот - человек подчинен обществу(власти))

[BigPhil]

Что получается -
- управлять станцией пытаются европейские спецы.
- об ориентации станции судим по снимкам голландского астронома-любителя.
- данные об орбите регулярно предоставляет стратегическое командование США
- эфемериды для визуального наблюдения - на немецком сайте.
А наш роскосмос даже не может внятно ответить ни на один вопрос. Я так и не понял - станция не исполняет команды (например неисправно исполнительное устройство) или вообще не способна принимать команды с земли? Подтверждается ли станцией прием команд?

Европейское космическое агентство (ESA) прекратило попытки связаться с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт", застрявшей на околоземной орбите. Об этом сообщается в микроблоге ESA.

Ну что, наверное европейцы поняли, что их водят за нос. Как случилось, что Роскосмос может связаться и определять параметры орбиты только что запущенных Союзов, но оказался неспособен сделать то же самое для Ф-Г? Как случились, что оказавшись на грани смерти, аппарат стал успешно бороться за свою жизнь?

Российские специалисты в выходные могут попытаться отправить на межпланетную станцию "Фобос-Грунт", застрявшую на околоземной орбите, команды для запуска двигателей напрямую, сообщил журналистам Вольфанг Хелл, менеджер Европейского космического агентства (ЕКА) по вопросам, связанным с "Фобос-Грунтом".

Опять новость не напрямую от Роскосмоса. Что-ж, может и сработает...

[Верт]

На авантюре Dobryak (модератор раздела и агент влияния США) от обиды трет мое сообщение на тему Луны и Российской космонавтики, пусть оно тут полежит.

По итогам неудачной миссии Фобос-грунт одно из официальных лиц сказало, что изучать дальние планеты нам еще рано, поэтому надо начать с Луны.
Ок, давайте начнем.
Т.к. сейчас все решают деньги, деньги и еще раз, деньги, - то надо материально стимулировать проектантов.
Как это сделать в условиях нерезинового бюджета?
Гугл еще в 2007 году учередил премию Google Lunar X PRIZE http://ru.wikipedia.org/wiki/Google_Lunar_X_PRIZE
Главный приз - $20 млн.
Соответственно, при выполнении условий конкурса, приз пропорционально распределяется между участниками проекта (учеными и инженерами с нищенской з/п) в качестве премии.

Думаю, это самый лучший способ разоблачить апупею на деньги американского налогоплательщика.

Добряк-это невероятная смесь тупости, хамства, апломба. УчОный из Германии, любит рассказывать как на яхтах катается да икру с гансами жрёт. А они его по щёчке- Гуд, Вольдемар, гуд!
Я тамошних б.л модераторов как облупленных знаю.
Самый мерзкий персонаж- Дядя Альт, по моральным качествам-чистый подонок.

[viewer]

   Добрый вечер собравшимся!
Несколько мыслей вслух. Многие годы посещаю форумы Хобота, как крупнейшего технического и не только "обо всём". Общался в-основном о компьютерах, фото, технике. А недавно в разделе "наука" обратил внимание на обсуждение, летали ли американские астронавты на Луну.
     Оказалось, уже несколько томов за десяток лет написали. Мне было удивительно, что кто-то в этом сомневается. А почитав немного и увидев ссылки про этот форум, решил написать сюда.
    До этого не слышал о "Большом", сейчас понимаю, почему. О Хоботе люди говорят друг другу, идет цитирование, адекватное общение. Здесь же "свобода" вылилась в постоянную ругань и оскорбления при недостатке аргументов, вот и не очень тянет людей сюда для общения.
   Но это лирика. А сказать хотел одно:они там были. Более 20 лет проработал на Байконуре и в ЦУПе, не было повода сомневаться. Наоборот, общался с людьми, принимавшими сигнал с Аполлона-13, сигнал с лунной трассы. Можно сказать: "Подождем еще лет 5-10-15, будут прямые исследования и окончательное расставление точек над ё". А если всё же хочется не дожидаясь этого времени, сейчас доказать свою правоту, делайте это спокойнее, без оскорблений, от этого лучше выглядеть не будешь. Ну и аргументы... В споре о сравнении количества исследований нашего и американского лунного грунта всем очевидна ошибочность позиции, что исследований должно быть больше пропорционально массе. Больше- да, но формулы для этого нет.
    Всем всего наилучшего!

Уважаемый дядя Fed_OR!
(условно примем заявленный вами пол, как соответствующий истинному  )
Вам, как постоянному посетителю хобота без сомнения известны бытующие, как минимум, декларируемые там правила, процитированные коллегой Ю.Г. двумя постами выше.

А вообще, правило есть тут такое на форуме - обосновывать свои утверждения. Вас же заставят рано или поздно это делать, а вы потом будете обижаться. Так что я о вас же беспокоюсь, чтоб до такого не дошло.

Мы ждем от вас документального обоснования (метода модератора хобота, ник mod-V) столь серьезного утверждения

   Добрый вечер собравшимся!
... Более 20 лет проработал на Байконуре и в ЦУПе...

с указанием должности и степени информированности.
В случае отсутствия ожидаемого ответа в рамках заведомо принимаемых вами правил, ваше единичное появление здесь будет расценено форумчанами как обычная троллевая провокация.
Надеюсь (хотя и крайне слабо) на скорый и обстоятельный ответ.
До свидания Прощайте.  

[Neprus]

Правда, что ли?
Советский луноход, потерянный 40 лет назад, нашёлся
http://www.abc.es/20100607/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/objeto-ruso-perdido-luna-201006071050.html
http://www.inopressa.ru/article/08Jun2010/abc/luna.html?from=google

[ival]

Джамахирия - вряд ли. В анархизме это дело тоньше. В первую очередь - экономическое самовоспроизводство. У Каддафи была нефть, это его игла и она его погубила. Любые изъяны любой системы, хоть эмиратов, решаются излишками нефти. Это слишком просто и неправильно. Народ нормально может жить, когда он обеспечен равными средствами производства (скажем, землей, топливом и тд.), без необходимости переводить даровой ресурс вроде нефти. Каддафи пытался соединить справедливость с принципом управления сверху - а это взаимоисключающие положения. Разве что-то вроде слабого приближения к народному самоуправлению... Анархизм предлагает другую форму взаимоотношений - где каждый в обществе независим сам по себе, как отдельное государство-человек. Потому нет вертикальных подчинений, есть только горизонтальные, связывающиеся из интересов, причем человек вполне может входить в любое число таких групп интересов (условно назовем их союзами).
Далее, иерархии несовершенны их локальностью - скажем, вовапу может еще что-то приказать в москве, но он совсем неспособен управлять из москвы Дальним востоком или Югом. Группы же интересов не локализуются по территории. Можно сказать так, что группы или союзы переплетены в хаотическую сеть, где вообще бесполезно пытаться как-то управлять сверху. Но при том каждая из групп завязана на государстве-человеке, который ее выбрал в данный момент, и наиболее полно способна выразить его интересы.
Само собой, человек меняет интересы, и сеть всегда динамична.
В такой сети не возникает вопроса о "выборах" - каждый интерес максимально обеспечивает группа-союз, имеющая через своих участников и необходимые средства производства, и не зависящая от разрешений или подачек извне. Что-то такое можете вообразить глядя на интернет с его свободными форумами, но только где нет никаких модераторов и провайдеров.

зы Помимо прочего, легко понять, что такая система и есть воплощенная справедливость.
(Описанная структура возможного общества хотя и кажется слишком сложной в сравнении с традиционной иерархией, отражает известное противоречие между обществом(властью) и человеком-индивидуумом. В анархизме главным является человек, а общество с очень сложной системой динамических взаимосвязей только подчиняется ему. В обычных властных обществах всё наоборот - человек подчинен обществу(власти))

Это про л и б е р а стию сказка, а быль мы наблюдаем уже два десятка лет. Сегодня необходима жесточайшая диктатура вверху пирамиды, профессионализм и ответственность, чтобы внизу состоялась полная демократия, рост уровня культуры, образования и всего остального. Нужна ЦЕЛЬ, направление и перспектива. Однажды она была обозначена и необходимые шаги к ее реализации были сделаны, чем мы и живы до сих пор.  

[sql]

Правда, что ли?
Советский луноход, потерянный 40 лет назад, нашёлся
http://www.abc.es/20100607/ciencia-tecnologia-espacio-sistema-solar/objeto-ruso-perdido-luna-201006071050.html
http://www.inopressa.ru/article/08Jun2010/abc/luna.html?from=google

Да . После РЛО  нашли его точку и заработали уголковые отражатели...

[Spasin]

Да . После РЛО  нашли его точку и заработали уголковые отражатели...

А скажи-ка нам ССЫКУЛЬ долбанный, есть ли в природе ПРИБОР, который позволит
ПРОБУДИТЬ совесть НАСАБАРАНОВ и их УСОПШИЙ мозг таки ВОСКРЕСИТЬ?! ? +@>

Какое пятно будет на луне от луча лазера, запущенного с Земли?

[BigPhil]

В поисках технологии "небесного крана", который сейчас летит на Марс и через 9 мес совершит ещё одну (в этом нет никаких сомнений) совершенную посадку на Марс. Итак, "небесный кран" я не нашёл, но видео реальных полётов на струе у НАСА всё-же имеется. Проект "Морфеус" Инженеры в двух центрах НАСА напряженно работают развивая футуристические роботизированные посадочные аппараты на основе передовых технологий, которые могут в один прекрасный день быть использованы для возвращения на Луну или другие планеты Солнечной системы.

Двигатель включился как и планировалось, но (как НАСА выразилась) "имелась некоторая неноминальная прецессия" - агрегат весело болтается привязанный к крану, мужик за кадром ржёт. http://www.youtube.com/watch?v=E13wpaUg1UU	Ещё одна попытка http://www.youtube.com/watch?v=NiVkl3ARhmg
А вот тут уже другой аппарат и уже в свободном полёте. Высота полёта 2,4м длительность 33с http://www.youtube.com/watch?v=MTCxWDuEaFM	Он же но в полевых условиях http://www.youtube.com/watch?v=YFnifUXccg0

Это лето 2011. Один американец не может удержаться от смеха, разглядывая эти ролики и комментируя "NASA bullshit technology", которая якобы более 40 лет назад так хорошо сработала на Луне. Эта технология должна быть уже в совершенстве отработана в 6-ти совершенных посадках на Луну 15-ти тонного аппарата: "bullshit technology, которая очевидно пятилась назад в последние 40 лет..."

http://www.youtube.com/watch?v=8NS2tiXu3bI

Так всё-же, где-же подобная MSL "sky crane bullshit technology?"  +@>

[Верт]

Завтра я иду голосовать за коммунистов. Я всё знаю про продажного Зюганова , но не вижу как по другому высказать своё фе этой власти.
ЗА КАТЫНЬ, ЗА МИХАЛКОВА, ЗА СВАНИДЗЕ,ЗА ПОЛИЦИЮ, ЗА ВСЁ!

Чего и вам желаю.

[Верт]

В поисках технологии "небесного крана", который сейчас летит на Марс и через 9 мес совершит ещё одну (в этом нет никаких сомнений) совершенную посадку на Марс. Так всё-же, где-же подобная MSL "sky crane bullshit technology?"  +@>

Одного не могу понять я во всех этих марсианских хрониках, на фейхуа было скрывать цвета с марса? Как это угрожало национальной безопастности США?

[Neprus]

"Цитата: Neprus от Сегодня в 13:42:41
Правда, что ли?
Советский луноход, потерянный 40 лет назад, нашёлся
http://www.abc.es/20100607/ciencia-tecno...jeto-ruso-perdido-luna-201006071050.html
http://www.inopressa.ru/article/08Jun2010/abc/luna.html?from=google "

Да . После РЛО  нашли его точку и заработали уголковые отражатели...

А Россия официально подтвердила эту находку американцев? Хоть кто нибудь ещё эти данные подтвердил?

[EREMA]

А Россия официально подтвердила эту находку американцев? Хоть кто нибудь ещё эти данные подтвердил?

Никто еще официально не подтверждал, что нашли хоть какой-то отражатель. ИМХО, это бред полный. Достаточно прикинуть расхождение луча на расстоянии до Луны и обратно.

[viewer]

"Цитата: Neprus от Сегодня в 13:42:41
Правда, что ли?
Советский луноход, потерянный 40 лет назад, нашёлся
...
Да . После РЛО  нашли его точку и заработали уголковые отражатели...

А Россия официально подтвердила эту находку американцев? Хоть кто нибудь ещё эти данные подтвердил?

Да, действительно!
Вовчик - а ты-то сам можешь привести ссылки на мнение ученых (настоящих  ), да чтоб непременно с подписями и печатями, ну как ты любишь?