Не только о лунной афере. ч.10

[Fed_OR]

    Попробую еще раз кратко ответить, может быть кому будет полезно. Долго здесь мне общаться не получится- причину выше уже указывал- общая атмосфера хамства. Думаю, комментарии будут типа "слил, да пошел ты...". Знал ведь, куда зашел...
    Но всё же: многие из вас в своей "священной войне" с "насафилами" слишком увлеклись самой войной. Вы допускаете, что есть люди с другими интересами? На Хоботе я общался по житейским вопросам: настройка Windows, выбор швейной машины, мультиварки, ремонт авто и т.д. А в разделе "Общий" что-то сказал в теме про бродячих собак и кофеварение    А в "лунную" тему заглянул из "профессионального" интереса. Как уже писал, 20 лет на Байконуре. Если кому конкретики- 1-й измерительный пункт, станция ВЛ-АОВИ. ВЦ и КП 4-го центра (телеметрические, траекторные и командные системы). На 1-м ИП-е в конце 80-х и общался со служащим, военным пенсионером. Он двадцать лет назад служил здесь же, старлей, инженер станции. Про приём информации он и говорил. Фамилию не помню, мог бы придумать, а смысл? Я ведь не "засланец " с Хобота, мне ваши "священные войны" побоку.
   Про то, что "Фобос-Грунт" не полетит не только к Фобосу, но и к Марсу. Стартовое окно ушло, если бы только немного задержаться, то можно было бы попытаться после перелёта затормозить и выйти на орбиту Марса. Правда топлива для изменения орбиты и маневрирования в окрестностях Фобоса уже не осталось бы. А теперь и на орбиту Марса не выйти, да и не улететь к нему- молчит аппарат.
   P.S. А на выборы идти надо, с тех пор, как убрали графу "против всех", чистые бюллетени могут "зачесть" за кого угодно.

[Lbktnfyn-2]

"Стартовое окно ушло, "

- Правильно! "Стартовое окно" было в Советском Союзе, а в современных воровских псевдогосударствах есть только "стартовое очко" - в ж-пу и, далее - в могилу, в сортир истории!
 Такова уж природа навязанной нашему народу ли-бер-а-лами "демократии"!

[viewer]

   Попробую еще раз кратко ответить, может быть кому будет полезно. Долго здесь мне общаться не получится- причину выше уже указывал- общая атмосфера хамства. Думаю, комментарии будут типа "слил, да пошел ты...". Знал ведь, куда зашел...
  

Любезный!
Оставьте эти дешевые приемчики - свежий в теме человек не будет сам начинать свой спич со столь утонченного хамства, как профилактическое обвинение в том же самом.
Чей вы клон, дядя федор, мне гадать лениво, хотя мысли естественно есть.
В предыдущем посте я предлагал вам привести документальные доказательства своего заявления, вам же не может быть неизвестно "нехамское" обращение с несогласными на хоботе со стороны тамошней администрации, в частности модера темы А были ли американцы на Луне?, некоего mod-V.

Итак, вам нужно привести документальные доказательства...
Все остальные посты будут стёрты.

Почему мы должны верить в вашу заявленную якобы информированность?
Вы же не будете возражать, если здесь с вами будут поступать по обычаям форума, вероятно принимаемого вами за образцовый?
И при чем тогда тут подозреваемое у нас т.н. хамство? Брань, как известно, на вороту не виснет, а банят здесь только злостных хуцпарей и флудогонов - имена называть не буду, это излишне.
Открою общеизвестный "секрет" - здесь не смотрят на регалии, действительные или мнимые, В.Щербак (aka sql), постоянно надоедающий своими требованиями ссылок на мнение каких-то авторитетов, да еще непременно с подписями и печатями - член не нашей команды.
Логика плюс здравый смысл, да еще жизненный опыт, которого у большинства здешних резидентов в достатке - вполне хватает, чтобы разобраться - пластилин это, али не пластилин.
Так что давайте уж сразу быка за рога, то бишь про то, с чем вы, собственно, к нам и пожаловали - про статистику исследований по лунному грунту и про формулу, которой нет.
А то на хоботе-то поди извелись уже.  

[Lbktnfyn-2]

- Да! Именно!
 
Почему этот грунт постоянно крадут из надёжного бункера?
 Почему его выдают только на очень странных условиях?
 Почему амеры поняли, что лунный грунт доложен быть покрыт слоем аморфного металла - только после того, как им рассказали об этом советские учёные!
 Почему этот грунт, после того, как часть его украдут - увеличивает свою массу?
 Почему его так мало исследуют, хотя научная ценность доставленного Аполлонами грунта должна быть на два-три порядка большей, чем у того грунта, который отбирали советские автоматы?
 Почему Хескин и Райн нашли в лунном грунте "явно земную глину"?

[viewer]

- Да! Именно!
 
Почему этот грунт постоянно крадут из надёжного бункера?
 Почему его выдают только на очень странных условиях?
 Почему амеры поняли, что лунный грунт доложен быть покрыт слоем аморфного металла - только после того, как им рассказали об этом советские учёные!
 Почему этот грунт, после того, как часть его украдут - увеличивает свою массу?
 Почему его так мало исследуют, хотя научная ценность доставленного Аполлонами грунта должна быть на два-три порядка большей, чем у того грунта, который отбирали советские автоматы?
 Почему Хескин и Райн нашли в лунном грунте "явно земную глину"?

Потому что у шмуклеров нет единой связной версии произошедшего, которая бывает исключительно у реальных событий, поэтому им приходится импровизировать, а говоря проще и точнее, постоянно врать и изворачиваться, нимало не заботясь о схождении концов с концами, по причине, как полагает коллега Хома Брут - обрезанности оных.  +@>

[ival]

 "А на выборы идти надо, с тех пор, как убрали графу "против всех", чистые бюллетени могут "зачесть" за кого угодно."

Еще летом зачли http://anna-news.info/node/3343

Шутки в сторону! http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3062

[Fed_OR]

     Всё же не верите, что просто так зашел? Требуется ведение позиционной войны по всем правилам искусства?
Я не по этой части. Удачи. Но если кому хочется услышать непредвзятое мнение- давайте почту, напишу.

[Spasin]

     Всё же не верите, что просто так зашел? Требуется ведение позиционной войны по всем правилам искусства?
Я не по этой части. Удачи. Но если кому хочется услышать непредвзятое мнение- давайте почту, напишу.

А не пошёл бы ты на ХЕР, жыдовская насафильская ПОРТЯНКА, агент НАСА и лизоблюд у 7-40! ?

[vitalyn]

Как уже писал, 20 лет на Байконуре. Если кому конкретики- 1-й измерительный пункт, станция ВЛ-АОВИ. ВЦ и КП 4-го центра (телеметрические, траекторные и командные системы). На 1-м ИП-е в конце 80-х и общался со служащим, военным пенсионером. Он двадцать лет назад служил здесь же, старлей, инженер станции. Про приём информации он и говорил. Фамилию не помню, мог бы придумать, а смысл?

Перечитайте Generation 'П' В.Пелевина, конкретно - про "Народную волю". Поймёте, почему Вашим заверениям "Да было! Мамой клянусь!" тут не верят ни на грош. Мы - скептики, мы вообще не верим. Нас бесполезно заверять, нас надо убеждать. Фактами. А не клятвами, что эти факты есть.

Доступно излагаю?

[vitalyn]

а говоря проще и точнее, постоянно врать и изворачиваться, нимало не заботясь о схождении концов с концами,

Не совсем так. Они очень заботятся о схождении концов с концами, но у них не получается. Тут ведь дело какое - когда описываешь реальное событие - ничего выдумывать не надо. Когда же сочиняешь - достоверность этой придумки ограничивается объёмом знания на момент придумки. А проблема состоит в том, что знание не стоит на месте, постоянно создаются новые методы исследования. Допустим, на момент сочинения сказки про "Аполлоны" на Луне было известно 100 различных методов исследования. Допустим, фальсификаторы учли их все. Но прогресс идёт, будет создан 101-ый метод исследования, 102-ой, и так далее. И вот тут-то прокол неизбежен.

[viewer]

Не совсем так. Они очень заботятся о схождении концов с концами, но у них не получается. Тут ведь дело какое - когда описываешь реальное событие - ничего выдумывать не надо. Когда же сочиняешь - достоверность этой придумки ограничивается объёмом знания на момент придумки. А проблема состоит в том, что знание не стоит на месте, постоянно создаются новые методы исследования. Допустим, на момент сочинения сказки про "Аполлоны" на Луне было известно 100 различных методов исследования. Допустим, фальсификаторы учли их все. Но прогресс идёт, будет создан 101-ый метод исследования, 102-ой, и так далее. И вот тут-то прокол неизбежен.

Да, коллега, вы совершенно правы! Так будет точнее. 
Сидит Ванька (John) на скамейке, долго(уже 40 лет) долбит три копейки (cents), хочет сделать три рубля - не выходит ... у него!  +@>

[viewer]

     Всё же не верите, что просто так зашел? Требуется ведение позиционной войны по всем правилам искусства?
Я не по этой части. Удачи. Но если кому хочется услышать непредвзятое мнение- давайте почту, напишу.

Да нет!
Какая там война - мы мирные люди (хотя наш бронепоезд...).
Верим, не верим - какая разница? Если есть желание изложить мнение - без проблем, а мы уж там посмотрим, насколько оно непредвзятое.

[viewer]

А не пошёл бы ты на ХЕР, жыдовская насафильская ПОРТЯНКА, агент НАСА и лизоблюд у 7-40! ?

Спасин! Держите себя в руках. 
Человек только зашел.
У вас еще будет уйма поводов и возможностей послать кого-нибудь на ХЕР.

[Xolts]

    Попробую еще раз кратко ответить, может быть кому будет полезно. Долго здесь мне общаться не получится- причину выше уже указывал- общая атмосфера хамства. Думаю, комментарии будут типа "слил, да пошел ты...". Знал ведь, куда зашел...
    Но всё же: многие из вас в своей "священной войне" с "насафилами" слишком увлеклись самой войной. Вы допускаете, что есть люди с другими интересами? На Хоботе я общался по житейским вопросам: настройка Windows, выбор швейной машины, мультиварки, ремонт авто и т.д. А в разделе "Общий" что-то сказал в теме про бродячих собак и кофеварение    А в "лунную" тему заглянул из "профессионального" интереса. Как уже писал, 20 лет на Байконуре. Если кому конкретики- 1-й измерительный пункт, станция ВЛ-АОВИ. ВЦ и КП 4-го центра (телеметрические, траекторные и командные системы). На 1-м ИП-е в конце 80-х и общался со служащим, военным пенсионером. Он двадцать лет назад служил здесь же, старлей, инженер станции. Про приём информации он и говорил. Фамилию не помню, мог бы придумать, а смысл? Я ведь не "засланец " с Хобота, мне ваши "священные войны" побоку.
   Про то, что "Фобос-Грунт" не полетит не только к Фобосу, но и к Марсу. Стартовое окно ушло, если бы только немного задержаться, то можно было бы попытаться после перелёта затормозить и выйти на орбиту Марса. Правда топлива для изменения орбиты и маневрирования в окрестностях Фобоса уже не осталось бы. А теперь и на орбиту Марса не выйти, да и не улететь к нему- молчит аппарат.
   P.S. А на выборы идти надо, с тех пор, как убрали графу "против всех", чистые бюллетени могут "зачесть" за кого угодно.

Да никто и не сомневается, что картинку с луны мы принимали, это видел и Леонов, и чего с того?
 Я счас со спутника много чего принимаю, это значит на спутнике геостационарном жизнь есть?

[BigPhil]

По данным американских радиолокационных станций, по-видимому два объекта отделились от Фобос-Грунт 29 (примерно в середине дня) и 30 ноября. Оба объекта, очевидно, медленно отошли от основного аппарата, а затем быстро потеряли высоту и, по крайней мере, один из них вернулся в атмосферу Земли 1 декабря. Имеющиеся данные радиолокационного наблюдения позволили известному наблюдателю за спутниками, Теду Молзкану (Ted Molzcan) сделать вывод об относительно высокой плотности одного куска и оценить его размер на уровне 0,1 м и массой около 0,5 килограмма.

А почему российские источники молчат? Есть что-нибудь на русском об этом?

[BigPhil]

Проект "Морфеус" - НАСА разрабатывает прогрессивную технологию, прокладывающую дорогу к объектам Солнечной системы. Что же это такое? Оказывается, это спускаемый аппарат, который может выполнять автономную посадку на безатмосферное небесное тело в Солнечной системе, когда отсутствуют другие варианты, такие как парашюты. Я полагаю, что эта прогрессивная технология должна уже быть отточена в 60-е и в начале 70-х, когда они якобы 6 раз безупречно высадились и взлетели с Луны в такой заумной штуковине весом 15т. Видимо эта технология двигалась в обратном направлении в течение последних сорока лет... Проект Морфеус - НАСА разрабатывает прогрессивную технологию, прокладывающую трассы в будущее

[joe]

Это про л и б е р а стию сказка, а быль мы наблюдаем уже два десятка лет. Сегодня необходима жесточайшая диктатура вверху пирамиды, профессионализм и ответственность, чтобы внизу состоялась полная демократия, рост уровня культуры, образования и всего остального. Нужна ЦЕЛЬ, направление и перспектива. Однажды она была обозначена и необходимые шаги к ее реализации были сделаны, чем мы и живы до сих пор.  

Вы правы, ival, что это еще сказка, и правы в том, что я начинал интересоваться соврем. политикой с либе-ральных позиций, если уж им противопоставлять "жесточайшую диктатуру". Тем не менее познакомившись ближе с либе-растией и либе-растами, я  выработал более трезвый взгляд. Дело в том, что и возвращаться взад к временам  "жесточайшей диктатуры" мне также сильно не хочется, как и маниловских обещаний капиталисто.влибе-ралов. Я за третий путь. И описанная выше сказка про анархизм мне ближе всего. Как сделать, я пока не знаю, как и вы не знаете пути к "диктатуре", так что не вижу особой разницы между моей сказкой и вашей былью...(а может, тоже сказкой?).

Впрочем, моя сказка совсем не исключает предельной свободы и жесточайшей диктатуры, в отдельные моменты. Тут ведь как: общество у меня не стратифицировано, каждый индивидум и каждая группа - сам по себе как отдельное государство и делает всё, что ему хочется, лишь бы это не задевало прав и интересов других "государств". Тогда почему бы не вообразить, что при анархии появятся группы мазохистов, рецидивистов и вообще фашистов? Во всяком случае риторику их мы запретить не сможем; единственное, что мы потребуем от них - делать все это сугубо внутри себя: хотят фашисты строить газовые печи и жечь несогласных - пусть строят и сжигают, но только тех , кто входит добровольно в их "государство", те. самих фашистов. Иначе говоря, паразитические группы возможны, но паразитировать им дадут только на самих себе...

Так же и с диктатурой, - вам, напр. коммунистам, никто не отказывает в праве строить коммунизм по собственным представлениям о жесткой диктатуре, но "только внутри себя". Стройте, докажите, что это у вас эффективно работает, тогда может и другие люди-государства к вам потянутся. А нет - то и суда нет. И этот ваш эксперимент в условиях анархии уже тем будет хорош, что не потребует от незаинтересованных в нем посторонних никаких расходов и жертв.  А хорошее непременно будет позаимствовано и взято на вооружение многими другими. Такова сила личного примера, который по силе убеждения на мой взгляд намного превосходит убеждение силой (ака типичный детский рассказ про спор солнца с ветром, кто из них скорее заставит человека снять верхнюю одежду).

зP.S. Надеюсь, сегодня в связи с выборами позволителен небольшой флейм о политике?

что до - Шутки в сторону! http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3062
тут вы попали в точку, дело в том, что сейчас нахожусь в ростовской области, наблюдаю процесс в "натуре".  Здесь действительно чиновники сильно распоясались, и исход выборов совершенно непредсказуем. А также у меня тут есть один хороший знакомый "правдолюб" из редакторов и журналистов местной газеты (про которую я уже припоминал ) , так его сам Емельянов и Миронов упросили баллотироваться в Госдуму от Ростовской области, и он идет там под 4 номером (т.е. очень высоко). Я на самом деле доказывал ему, что справедливые все одно врут, и обещания их несбыточны (и доказывал, что истинная справедливость, а не по-расейски, достижима только по принципам анархизма), и он во многом соглашается, но во всяком случае если кому захочется пойти голосовать, могу предложить справедливоросов - тоже далеко не худший вариант.  Кстати, они пишут в своей газете, что чтобы помешать вбросам и лишним бюллетеням, надо приходить голосовать как можно позже, к вечеру перед закрытием участков. Тогда и узнаете при случае, как там "проголосовали" за вас , надеясь на ваш неприход.

Неплохим вариантом, в сравнении с нынешним медаедем на царстве, мне видится и победа триумвирата КПРФ, СправРоссии (эсэров), и ЛДПР. Хотя жириновцев и проведут как клоунов, но нужно же думу разбавить дурачками.

[BigPhil]

Интересно сравнить подход к конструированию марсоходов от Лавочкина и JPL.
Curiosity, как мы видели, буксует даже в песочнице на заднем дворе JPL.
У Лавочкина мы видим, что при зарывании в грунт площадь протектора увеличивается. У JPL это обычное колесо "паркетного джипа", которые буксуют уже в прибрежных дюнах.




У предыдущих марсоходов колёса такие же хлипкие

[Хома Брут]

Уважаемые постители!

Может быть, у кого-то из вас в загашнике есть сведения о физическом самочувствии\состоянии наших космонавтов после пребывания в Космосе? Имеется в виду их состояние сразу после приземления. Возможно, у кого-то есть ссылки на материалы, где все это описывается (мемуарная литература, например).


А то, вишь, наших (того же Джанибекова, к примеру) с капсулы на носилочках спущают в руки шибко встревоженных докторов - сам-то Джанибеков на своих слабых ножках стоять не в состоянии. А вот супермены-мендельсоны из Техаса из капсул выскакивают аки молодые козлики, - красномордые, бритые, пружинистые, да еще и с ловки нахлобученными на темя бейсболками. И тут же на митинг - длинные речи толкать. Как-то даже верить неохота, что это оттуда прилетели.

Крайне важно на протяжении недели-двух такие материалы собрать, так что если кому-то случайно такая инфа попадется (или она у кого-то есть) - несите ее в Лунку и размещайте без всяких предисловий. Сведения эти затем будут переправлены А.И. Попову.

Заранее благодарю тех, кто отозвался. )<

[Stemfortn]

Уважаемые постители!

Может быть, у кого-то из вас в загашнике есть сведения о физическом самочувствии\состоянии наших космонавтов после пребывания в Космосе? Имеется в виду их состояние сразу после приземления. Возможно, у кого-то есть ссылки на материалы, где все это описывается (мемуарная литература, например).


А то, вишь, наших (того же Джанибекова, к примеру) с капсулы на носилочках спущают в руки шибко встревоженных докторов - сам-то Джанибеков на своих слабых ножках стоять не в состоянии. А вот супермены-мендельсоны из Техаса из капсул выскакивают аки молодые козлики, - красномордые, бритые, пружинистые, да еще и с ловки нахлобученными на темя бейсболками. И тут же на митинг - длинные речи толкать. Как-то даже верить неохота, что это оттуда прилетели.

Крайне важно на протяжении недели-двух такие материалы собрать, так что если кому-то случайно такая инфа попадется (или она у кого-то есть) - несите ее в Лунку и размещайте без всяких предисловий. Сведения эти затем будут переправлены А.И. Попову.

Заранее благодарю тех, кто отозвался. )<

Вот уже много постов ребята, посвящено тому как выглядят астронавты американские после полета и наши. Многие даже писали что Шаттл не летал в космос, потому что астронавты не на носилках выходят из него.

Еще в 70ых на первых салютах было установлено, что критическое время после которого начинаются практически не обратимые изменения в организме, это 14 дней в невесомости.

Именно поэтому, астронавты которые выходят из шаттла улыбаются и стоят на своих ногах, шаттлы не летали больше 11 дней, и то, это был вроде один раз. В основном неделя. Во вторых, перегрузки при спуске у шаттла и у союза разные. В третьих, наши возвращаются на союзе после 180 дней на орбите когда организм очень ослаблен, и поэтому не могут стоять, потом два месяца реабилитации. Вот есть фильм о космическом туристе: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3407625 здесь наглядно видно, чем отличается человек который провел неделю в космосе и пол года. Плюс, в конструкции союза вообще не предусмотрено что космонавты могут сами вылазить, там ужасно тесно, и кабина всегда лежит на боку.

Несмотря на это, удивительно как люди после полета на луну, приземлившись, были чистые что ли, даже волосы не слиплись. Хотя с другой стороны если учесть что они недельку кружились по орбите, нечего удивительного нет. hehe