Не только о лунной афере. ч.10

[BigPhil]

Интересная статья на тему "Могут ли тысячи человек хранить абсолютную тайну" Тайна за шестью углами В США рассекретили материалы о спутнике-шпионе Для сотрудников Perkin-Elmer соблюдение клятвы о сохранении тайны было вопросом чести. "Мы были как те, кто работал над первой ядерной бомбой, - рассказывает 87-летний Оскор Бирендсон. - Это была не просто клятва. Нам доверили безопасность страны. Разве может быть большая степень доверия?". Даже жены, которым не только запрещалось общаться с работниками компании во время их поездок, но даже знать, куда они едут, по большей части соглашались хранить тайну. Они знали, что работа их мужей была секретной, и понимали, что вопросы задавать нельзя.

Американцы для блага страны и её победы в холодной войне (заметьте, речь даже не шла о серьёзной опасности для страны, враг не напал и у него было меньше оружия) с радостью готовы были идти на многое, терпеть неудобства и делали это с гордостью.

[Хома Брут]

Интересная статья на тему "Могут ли тысячи человек хранить абсолютную тайну" Тайна за шестью углами В США рассекретили материалы о спутнике-шпионе

Американцы для блага страны и её победы в холодной войне (заметьте, речь даже не шла о серьёзной опасности для страны, враг не напал и у него было меньше оружия) с радостью готовы были идти на многое, терпеть неудобства и делали это с гордостью.

Я бы поставил вопрос даже так: сохранение любой тайны есть вопрос тотального контроля даже не за носителями той или иной тайны, а за мировыми СМИ.
Проболтавшийся носитель тайны легко может быть дискредитирован при помощи СМИ (объявлен сумасшедшим, "неверно истолковавшим" и так далее). К этому надо добавить самоцензуру, как следствие духовно-культурного и идеологического тоталитаризма системы, которую мы называем "Западом".

Например, о том, что события на "Зеленой площади" Триполи на самом деле были постановкой, знали десятки тысяч журналистов и тысячи СМИ, - но ни одна газета и ни один крупный телеканал не раскрывали тайну до тех пор, пока дело не было сделано. При таком положении вещей сотворить сенсацию, идущую вразрез с интересами мировых СМИ, невозможно. К этому надо добавить, что практически все информ. агентства и СМИ планетарного масштаба контролируются теми (а это очень малая группа лиц), кто на всю планету организовывал прямую трансляцию с "Зеленой площади Триполи".

В свое время немецкий теолог и философ Р. Гвардини опасался - но и предвидел -"нечестность Нового Времени". Его самые мрачные прогнозы сбылись на наших глазах - Честность покинула планету, и миром правит Ложь, все нити которой тянутся к Западу. Попытка получить власть над миром при помощи практически одной только лжи, - явление в истории уникальное, и хотя уже понятно, что попытка эта провалилась, не прожив даже четверти века, опыт получен уникальный (а нам еще и повезло вживую такую попытку наблюдать).    

[Чёрный Глиммунг]

Ложь шизофренического «дуализма 140-200» должна быть разоблачена, и имя лжеца должны назвать сами защитники: лжет либо еврей Никомо, либо американец Армстронг.

    Сударь Никомо приводил расчёты максимально возможного прыжка. Сударь Армстронг, рассказывая о прыжке на 2 метра, говорил о своих субъективных ощущениях при запрыге на лестницу ЛМ, с дополнительной опорой на руки.
    Всё дело в субъективной оценке. Например, вы здесь считаете себя очень умными.

[Ellaya]

    Сударь Армстронг

Сударь?А по-моему это обыкновенный клоун

[viewer]

    Сударь Никомо приводил расчёты максимально возможного прыжка. Сударь Армстронг, рассказывая о прыжке на 2 метра, говорил о своих субъективных ощущениях при запрыге на лестницу ЛМ, с дополнительной опорой на руки. Всё дело в субъективной оценке. Например, вы здесь считаете себя очень умными.

А вот и лупатенький пожаловал - или может лупатенькая(?),  со стороны пронасафской мишпухи все бабы поголовно под мужыков шифруются.  +@>
Глим, по-быренькому, глянь в штанишки, освежи память - и нам тезисно, мол, так и так, не велите казнить, баба я, ну или наоборот - мужык! (ну насколько ярко там у ваших половые признаки выражены  ).
Так значит у пeндoаполлонафтов уже и субъективные ощущения выражаются в цифрах?
Ар-р-р-ригинально!   

Hi, Neil! How are you?
Thanks - 234091.135! And you, Buzz?
I'm much better - 302667.849 + (1/4)!
 

[Хома Брут]

    Сударь Никомо приводил расчёты максимально возможного прыжка. Сударь Армстронг, рассказывая о прыжке на 2 метра, говорил о своих субъективных ощущениях при запрыге на лестницу ЛМ с дополнительной опорой на руки.

Первая прокукарекала. Итак, Ирочка Чернушкина утверждает, что сударь кацманавт во время двухметрового прыжка:

 - 1. савил себе целью запрыгнуть на лестницу;
 - 2. при запрыге этом опирался на руки.

Теперь читаем, что пишет Арстронг.

"Прыжки на большую высоту часто заканчивались падением. Наибольшая высота прыжка составляла два метра... В этом случае космонавту удалось сохранить равновесие только потому, что он сумел схватиться за лестницу руками." КЦ

Где здесь утверждение:

 - что кацманавт ставил себе целью запрыгнуть на лестницу?
 - что начало прыжка сударь кацманавт совершал "с дополнительной опорой на руки"?

Ничего этого и близко нет, напротив, из текста ясно следует, что он схватился за лестницу только при угрозе потери равновесия.

Ну, что, Ирина, признаешься, что соврала, извратив смысл цитаты? Можешь даже не извиняться, мы ж не крокодилы какие-то, - но признание во лжи - в студию. Только после этого вопрос можно будет дисутировать дальше. Дамам у нас здесь позволены некоторые вольности, но только не злонамеренное искажение смысла цитат.
 

Кроме того, фраза "прыжки на большую высоту часто заканчивались падением" говорит о том, что синьоры кацманавты прыгали более чем часто - где хотя бы одно фото столь частых и безопасных прыжков?

Всё дело в субъективной оценке.

Ирина, если ты начнешь ставить на это - проиграешь сразу же. Если ты начнешь утверждать, что твои субъективные оценки весят больше, чем субъективные оценки сударьа кацманавта - проиграешь еще быстрее. 

[ER*]

Где ты увидел 1,22 метра? Кромка пакета чуть выше коленки космонафта. Т.е. высота от уровня земли до кромки пакета при росте космонафта  в скафандре 190 приблизительно 70, ну максимум 80 см.

Во-первых, я ничего не "увидел", а подставил твои же значения в известные формулы баллистики. Далее, я не утверждаю, что пакет стартовал с 1,22, а говорю, что стартовал приблизительно с такой же высоты. Разница легко вписывается в погрешности. Считать высоту отрыва надо не от нижней кромки пакета, а от палки-копалки, и далее по центру масс мешка (за не имением лучшего, можно взять геометрический центр). (Соответственно, момент прилунения - это когда прилунилось полмешка.) Но это всё - уже второй порядок приближения. Пока что не об этом, и я рассматриваю то, что ты намерил безо всякой проверки - чисто твои цифры.

Мне непонятны твои рассуждения об уровне старта/прилунения на плоском кадре. Что бы в таком случае что-то утверждать, нужно рисовать 3Д, ставить камеру на ровер на нужную высоту, прикидывать расстояние до астронавта по фокусному и его размерам и пр. Я этого всего у тебя не вижу. Но, и против плоской модели я возражений не увидел: рельеф мы не знаем, зато прекрасно видим на какой высоте мешок отлетел от палки-копалки (где-то метр). Расчёты по плоской модели и по твоим же цифрам дают отличия в пару десятков см., это просто ничтожные различия. Любая площадка на Луне таких размеров запросто обладает ещё бОльшими неровностями. Ещё тема скорости воспроизведения не раскрыта - это телевизионная трансляция, по идее должно быть 30к/с. Но, у меня например, при 30к/с ещё и каждый пятый кадр дублирован. Если у тебя так же, то временнЫе промежутки на самом деле будут короче, это тоже привнесёт несколько другие результаты.

Но вечером я обязательно сделаю скриншотик по положению пакета после ВЕРХНЕЙ (максимальной) точки пакета, которую мы с тобой согласовали, через 1,7 секунд.

Мы с тобой пока ещё ничего не согласовывали. Я просто взял твои измерения как они есть, безо всякой проверки, и утверждаю, что, на данный момент, они вполне вписываются в версию НАСА. При такой неучтёнке по рельефу и по скорости воспроизведения - всё всё равно плюс-минус лапоть, и не важно как ты там мерял, от кромки или от центра масс ;) , ошибся или не ошибся. Ты рано стал "ловить блох" по измерениям на кадрах, когда не учтены такие существенные погрешности. Кстати, скинь, пожалуйста, куда-нибудь свой ролик, чтобы исходники у нас были одинаковыми, тогда можно будет и про правильность измерений погутарить.  "=?

[ER*]

Армстронг утверждает, что он прыгал на 2 метра. А Ваши друзья по клубу говорят, что он прыгал только на метр сорок.
Вот и хочется понять, кто же врет.

В методичке чётко написано: те, кто обсуждают насарогов, (например, пытаются поймать их на противоречиях) нам не страшны. Аферистам не страшно - вся кипучая деятельность таких клиентов сводится к обсуждению какие насароги плаахие, глупые, к их этническим корням, и количеству выпиваемого алкоголя. А аферистам того и надо - канализировать усилия скептиков в бесполезное флудилово.

Аферистам страшны те, кто может сформулировать и защитить свои претензии именно к афере, а не к насарогам. Капито?  "=?

[Хома Брут]

Ну конечно! 
К чему всякая импровизационная отсебятина - есть же накатанная метода
  +@>

Не вспугни, пущай продолжают свои "опровержения" - нам это вельми на руку.
Пусть стаскивают и зачислют куда угодно всякий хлам вроде подобных исследовательских шедевров, которыми набиты гарварды с конпендиумами...



33 образца привезены в Москву, исследованы и описаны в работе; суммарный вес указанных образцов - десятки кг. Неужели летали?

И такой чепухой на гарварде забито все. Например, только по поиску apollo 11 и только сходу обнаруживаешь массу пустышек без указания веса, проб и проч. - обыкновенные потемкинские деревни-компилятивки, сходу...

1970GeCAS...1.1627T
56.160 00/1970                           
Taylor, S. R.; Johnson, P. H.; Martin, R.; Bennett, D.; Allen, J.; Nance, W.
Preliminary chemical analyses of Apollo 11 lunar samples

1974LPSC....5.2815P
62.330 00/1974                         
Pearce, G. W.; Strangway, D. W.; Gose, W. A.
Magnetic properties of Apollo samples and implications for regolith formation

1975LPI.....6..279G
50.000 03/1975                                         
Garner, E. L.; Machlan, L. A.; Barnes, I. L.
The Isotopic Composition of Li, K and RB in Some Apollo 11, 12, 15, and 16 Samples

1975LPSC....6....1B
59.780 00/1975                         
Brown, G. M.; Peckett, A.; Emeleus, C. H.; Phillips, R.; Pinsent, R. H.
Petrology and mineralogy of Apollo 17 mare basalts

 1984LPSC...15..108S
59.780 11/1984     
Simon, S. B.; Papike, J. J.; Shearer, C. K.
Petrology of Apollo 11 regolith breccias

И так далее...

Изредка даже встречаются работы, в которых действительно указана кое-какая иссл. атрибутика, например...

1972LPSC....3.1269W
62.330 00/1972                               
Willis, J. P.; Erlank, A. J.; Gurney, J. J.; Theil, R. H.; Ahrens, L. H.
Major, minor, and trace element data for some Apollo 11, 12, 14 and 15 samples


Интеренсый вопрос - есть ли единое место, где расположены все работы по грунтам всех Аполлонов, хотя бы только перечень таких работ? Не удивлясь, если такого списка не существует в природе, - жуликам публиковать такой список весьма опасно.

Я сегодня на гарварде подсчитаю к-во "живых" работ (с указанием атрибутики образцов) по ЛГ А-11. По фразе apollo 11 поисковик выдает "Total number selected: 1063". По фразе "apollo 11" (в кавычках) поисковик выдает "Total number selected: 880". Первая страница - 200 работ, посчитаю, сколько из них работ по "живому" ЛГ А-11, затем умножу на пять и будем иметь представление о том, сколько работ по ЛГ А-11 заявляет НАСА (гарвард). Заодно прикину гос. представительство исследователей. 

[Хома Брут]

Спасибо! Я же желаю Вам в 2012-м году собрать до кучи все 382 кила камней Аполлоновых. Могильных. 

А всерьёз - так просто хорошего здоровья! Всегда! 

ЗЫ. С этим IP и улиточной скоростью протяну до Нового Года, может быть. Числа до 10-го января Интернета не будет точно, а там, даст Бог, попаду домой. Жизнь такая, увы...

Ждем Вас!

Всего наилучшего. )<

[Ellaya]

В методичке чётко написано: те, кто обсуждают насарогов, (например, пытаются поймать их на противоречиях) нам не страшны. Аферистам не страшно - вся кипучая деятельность таких клиентов сводится к обсуждению какие насароги плаахие, глупые, к их этническим корням, и количеству выпиваемого алкоголя. А аферистам того и надо - канализировать усилия скептиков в бесполезное флудилово.

Аферистам страшны те, кто может сформулировать и защитить свои претензии именно к афере, а не к насарогам. Капито?  "=?

Ок,понятно.Продолжение следует?Ты сам как относишься к этому вранью?Душа не болит по ночам?Может,пришло время покаяться и рассказать нам всё как на духу?Ничего страшного для тебя не произойдёт,потерянные души иногда возвращаются

[ival]

Интересная статья на тему "Могут ли тысячи человек хранить абсолютную тайну" Тайна за шестью углами В США рассекретили материалы о спутнике-шпионе

Американцы для блага страны и её победы в холодной войне (заметьте, речь даже не шла о серьёзной опасности для страны, враг не напал и у него было меньше оружия) с радостью готовы были идти на многое, терпеть неудобства и делали это с гордостью.

Возникают не простые вопросы:

а) как попал на достаточно высокую орбиту аппарат весом 13 с половиной тонн в 1970,

б) как эта американская радость и гордость подтверждает/опровергает байку о реальности  пилотируемых космических полетов в США.

[viewer]

Первая прокукарекала. Итак, Ирочка Чернушкина утверждает, ...

  Опять баба?!  :o
Да что ты будешь делать!
А где у них мужики-то?   

[ER*]

Ок,понятно.Продолжение следует?Ты сам как относишься к этому вранью?Душа не болит по ночам?Может,пришло время покаяться и рассказать нам всё как на духу?Ничего страшного для тебя не произойдёт,потерянные души иногда возвращаются

Вот-вот, я именно про это: пока ты обсуждаешь не аферу, а спасение моей заблудшей души, руки у аферистов развязаны и они и дальше творят свои чёрные дела, новые аферы: ЛРО, Марс, Хаббл и пр...  "=?

[Верт]

3-й вариант

Даже всё то, что лежит открыто в Инете по К-8, собранное в кучу, просто вопит – “спецоперация” продолжается (по Попову), или “трагическая случайность” продолжается (по Велюрову). А то, что об этом слегка известно стало – так кто ж знал, что Союз развалится.

Нашёлся человек, “погибший” в ту ночь (жив-здоров на сегодня), нашёлся другой (тоже жив-здоров), чьё имя и фамилия были высечены на памятнике в Гремихе, нашлось столько случайностей, с которых и начался разговор, что я скорее поверю в полёты на Луну, чем в такие совпадения, да много чего нашлось, даже письма, но, главное, место суеты нашлось. Нашлась капля правды в Атлантическом океане лжи.

В районе Исландии. Примерно.

А летали ли туда Аполлоны – пусть решит читатель, как говорил мудрый Александр Иванович Попов.

Лично я думаю, что да. Почему? Да потому, что больше некуда.


Спасибо всем, кто в этом году читал мои недолугие посты, и правым и левым, простите, если с кем, может, был резок, или неправ.

Верт, ival, BigPhil – cпециальное спасибо.

Всех с Новым Годом! Пусть он будет лучше предыдущего!  

Про корабли интересно, остальное пока как имхо. По поводу нашедшихся людей и Исландии-это надо поподробней если можно. Я думаю Крош охотно подключится к дискуссии.

Вас также с Наступающим! )<

[ival]

Я бы поставил вопрос даже так: сохранение любой тайны есть вопрос тотального контроля даже не за носителями той или иной тайны, а за мировыми СМИ.
Проболтавшийся носитель тайны легко может быть дискредитирован при помощи СМИ (объявлен сумасшедшим, "неверно истолковавшим" и так далее). К этому надо добавить самоцензуру, как следствие духовно-культурного и идеологического тоталитаризма системы, которую мы называем "Западом".

Например, о том, что события на "Зеленой площади" Триполи на самом деле были постановкой, знали десятки тысяч журналистов и тысячи СМИ, - но ни одна газета и ни один крупный телеканал не раскрывали тайну до тех пор, пока дело не было сделано. При таком положении вещей сотворить сенсацию, идущую вразрез с интересами мировых СМИ, невозможно. К этому надо добавить, что практически все информ. агентства и СМИ планетарного масштаба контролируются теми (а это очень малая группа лиц), кто на всю планету организовывал прямую трансляцию с "Зеленой площади Триполи".

В свое время немецкий теолог и философ Р. Гвардини опасался - но и предвидел -"нечестность Нового Времени". Его самые мрачные прогнозы сбылись на наших глазах - Честность покинула планету, и миром правит Ложь, все нити которой тянутся к Западу. Попытка получить власть над миром при помощи практически одной только лжи, - явление в истории уникальное, и хотя уже понятно, что попытка эта провалилась, не прожив даже четверти века, опыт получен уникальный (а нам еще и повезло вживую такую попытку наблюдать).    

Установлено, что нечестность Нового Времени обязана паталогии ее носителей http://www.globalfire.tv/nj/03en/jews/schizo.htm

Истоки же паталогии скрываются в истории средневековья http://realhistory.narod.ru/Realhistory.htm.

[Чёрный Глиммунг]

А вот и лупатенький пожаловал - или может лупатенькая(?),  со стороны пронасафской мишпухи все бабы поголовно под мужыков шифруются.  +@>
Глим, по-быренькому, глянь в штанишки, освежи память - и нам тезисно, мол, так и так, не велите казнить, баба я, ну или наоборот - мужык! (ну насколько ярко там у ваших половые признаки выражены  ).
Так значит у пeндoаполлонафтов уже и субъективные ощущения выражаются в цифрах?
Ар-р-р-ригинально!   

Hi, Neil! How are you?
Thanks - 234091.135! And you, Buzz?
I'm much better - 302667.849 + (1/4)!
 

Вьюшик, с нетерпением жду, когда твои подсчёты по ЛГ появятся в Лунопедии. Твоя глупость  будет зафиксирована в веках, а мой ответ будет в Идиот-клубе или Бруттопедии. Здесь нельзя, здесь какая-то блядинка всё трёт. Кто бы это мог быть?

Э-э-э...Целую?.. Ирина?  

[Laisse]

Вьюшик, с нетерпением жду, когда твои подсчёты по ЛГ появятся в Лунопедии. Твоя глупость  будет зафиксирована в веках, а мой ответ будет в Идиот-клубе или Бруттопедии. Здесь нельзя, здесь какая-то блядинка всё трёт. Кто бы это мог быть?

Э-э-э...Целую?.. Ирина?  

О. Кайф. Кто это? Неизвестная природе порода "глиммунг". Да еще "черный".

Скажите, мадам ( извините, ваш пол всегда такой разный), а на Луне есть воздух?

[Севыч]

Возникают не простые вопросы:

а) как попал на достаточно высокую орбиту аппарат весом 13 с половиной тонн в 1970,

Первый запуск 15,06,71. Титан-3D. Под КН-9 собственно и разработан.
Не такая уж и высокая орбита. 184,0 км х 300,0 км, я = 96,4 °
Первые четыре весили поменьше: 11,4т. Остальные - 13,3т.
Позднее КН-9 сменил КН-11. Его гражданский вариант называется Хаббл.
http://en.wikipedia.org/wiki/KH-9_Hexagon
http://en.wikipedia.org/wiki/Titan_IIID
http://en.wikipedia.org/wiki/KH-11

[Севыч]

О. Кайф. Кто это? Неизвестная природе порода "глиммунг". Да еще "черный".

Порода зовётся шерстистый мурмудон. Оно само как-то признавалось.