Не только о лунной афере. ч.10

[viewer]

ER*  )< С Новым годом!

А прочих посетителей Лунки поздравлять не нужно?

Насароги - друг дружку - как у вас водится, сзади, в темноте и наоборот - в личке.
А здесь нехер

PS Рудольфовна! Вижу ты уже маненько оклемалась.  +@>
Тебя - персонально от viewer'a, с Новым Годом (всех остальных я уже поздравил) и желаю здоровья, оно тебе еще ох как пригодится.  

[ER*]

Парабола то пологая будет, и камера подальше , чем у вас на рисунке, и углы естественно поменьше..

Это схематический рисунок, иллюстрация.

[Хома Брут]

Насароги - друг друга - в личке.
А здесь нехер

Что "друг друга"?

[viewer]

Что "друг друга"?

Уточнил - см.выше. 

[DBQ]

А прочих посетителей Лунки поздравлять не нужно?

Завтра...  )<

[Хома Брут]

Завтра...  )<

Ну, тогда праздничная амнистия - "Клоун Юсании" отменяется.

[Track-Dbf]

Ну, тогда праздничная амнистия - "Клоун Юсании" отменяется.

А кого же мы будем развешивать на ёлочке? 

[Хома Брут]

Уточнил - см.выше.  

Ладно, пустое это, может быть, тебя заинтересуют результаты просмотра и подсчета по первой сотне работ по (ЛГ)А-11.

Адрес: http://www.adsabs.harvard.edu/ (SAO/NASA Astrophysics Data System (ADS) Query Results from the ADS Database).

Параметры поиска (Search): apollo 11
Total number selected: 1063

Результаты.

 - В первой сотне из 100 только 14 работ (14%) оказались работами, непосредственно связанными с «живым» изучением грунта – с указанием проб (иногда также весов) и описанием манипуляций.
 - Еще по 9 работам не удалось установить их атрибутику (нет абстракта, нет номеров проб).
 - 33 работы по грунту являются компилятивками (нет номеров проб).  
 - Остальные 44 работы отношения к изучению грунта А-11 не имеют.

Чуть позже дам порядковые номера по всем 4-м группам работ из первой сотни, – так, как они идут на сайте гарварда. Первыми даю порядковые номера 14-ти работ (и их краткие атрибуты) в которых имеется намек на «живое» изучение грунта (имеются номера проб).

9  1971E&PSL..11...37P
82.610 05/1971
Papanastassiou, D. A.; Wasserburg, G. J.
Lunar chronology and evolution from Rb-Sr studies of Apollo 11 and 12 samples

Изучатель: США. Проба № 10024

14  1970GeCAS...1.1037E
82.140 00/1970
Eberhardt, P.; Geiss, J.; Graf, H.; Grogler, N.; Krahenbuhl, U.; Schwaller, H.; Schwarzmuller, J.; Stettler, A.
Trapped solar wind noble gases, exposure age and K/Ar-age in Apollo 11 lunar fine material

ШВЕЙЦАРИЯ, № 10084, 10017, 10071

33  1970GeCAS...1.2369R
76.210 00/1970
Runcorn, S. K.; Collinson, D. W.; O'Reilly, W.; Battey, M. H.; Stephenson, A.; Jones, J. M.; Manson, A. J.; Readman, P. W.
Magnetic properties of Apollo 11 lunar samples

АНГЛИЯ, № 10084, 10017

37  1970GeCAS...1..897S
75.720 00/1970
Smith, J. V.; Anderson, A. T.; Newton, R. C.; Olsen, E. J.; Crewe, A. V.; Isaacson, M. S.; Johnson, D.; Wyllie, P. J.
Petrologic history of the moon inferred from petrography, mineralogy and petrogenesis of Apollo 11 rocks

США, № 10022, 10044, 10047, 10057, 10084, 10085

46  1970GeCAS...1.1283H
74.100 00/1970
Hohenberg, C. M.; Davis, P. K.; Kaiser, W. A.; Lewis, R. S.; Reynolds, J. H.
Trapped and cosmogenic rare gases from stepwise heating of Apollo 11 samples

США, № 10044, 10057

57  1970GeCAS...1...93A
72.830 00/1970
Agrell, S. O.; Scoon, J. H.; Muir, I. D.; Long, J. V. P.; McConnell, J. D.; Peckett, A.
Observations on the chemistry, mineralogy and petrology of some Apollo 11 lunar samples

АНГЛИЯ, № 10084

65  1970GeCAS...1..937W
72.120 00/1970
Weill, D. F.; McCallum, I. S.; Bottinga, Y.; Drake, M. J.; McKay, G. A.
Mineralogy and petrology of some Apollo 11 igneous rocks

США, № 10022

71  1970GeCAS...1..801R
71.340 00/1970
Roedder, E.; Weiblen, P. W.
Lunar petrology of silicate melt inclusions, Apollo 11 rocks

США, № 10020, 10045,

72  1970GeCAS...1..445F
71.340 00/1970
Frondel, C.; Klein, C., Jr.; Ito, J.; Drake, J. C.
Mineralogical and chemical studies of Apollo 11 lunar fines and selected rocks

США, № 10050, 10045, 10062

88  1970GeCAS...1.2199H
69.550 00/1970
Hapke, B. W.; Cohen, A. J.; Cassidy, W. A.; Wells, E. N.
Solar radiation effects on the optical properties of Apollo 11 samples

США, № 10084

89  1970GeCAS...1.1595T
69.550 00/1970
Tatsumoto, M.
Age of the moon: An isotopic study of U-Th-Pb systematics of Apollo 11 lunar samples-II

США, № 10084, 10017, 10050

90  1970GeCAS...1.1317K
69.550 00/1970
Kaplan, I. R.; Smith, J. W.; Ruth, E.
Carbon and sulfur concentration and isotopic composition in Apollo 11 lunar samples

США, № 10084, 10002, 10060, 10049, 10057

98  2009LPI....40.2500F
68.500 03/2009 A
Foote, E. J.; Paige, D. A.; Johnson, J. R.; Grundy, W. M.; Shepard, M. T.
The Bidirectional Reflectance of Apollo 11 Soil Sample 10084

США, № 10084

99  2009LPI....40.1427J
68.500 03/2009 A          F                          T      R  C                      U      
Johnson, J. R.; Shepard, M. K.; Paige, D. A.; Foote, E. J.; Grundy, W.
Spectrogoniometric Measurements and Modeling of Apollo 11 Soil 10084

США, № 10084

[Хома Брут]

Итого: Швейцария – 1 работа; Англия – 2 работы; США – 11 работ.

Высчитываем те же 14% от общего к-ва работ (1063), и получаем порядка 150 «живых» работ по ЛГ А-11. 150 Х 6 = 900 (примерно) работ по ЛГ НАСА. Это число мало чем отличается от цифры 1 158 (работ с «живым» грунтом), о которых я сообщал ранее.  


Детали.

Обращает не себя  внимание аномально частое упоминание образца 10084 (9 упоминаний в 14 работах). Первая странность: если фотографии других упомянутых выше образцов на сайтах этих образцов имеются, например…

10005
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10005.pdf
10017
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10017.pdf
10050
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10050.pdf
10049
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10049.pdf
10044
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10044.pdf

...и так далее (по всем без исключения образцам А-11), то на сайте образца 10084 фотографии камня нет.

http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10084.pdf

Зато указан вес, и он поражает воображение – 3 кг. 830 гр.
Там же в «преференсах» указано к-во работ по пробам 10084, ни много ни мало - 83 работы. Для проверки набираю «10084 samples» в поисковик АДС, и получаю: «Selected and retrieved 78 abstracts». Практически совпадение.

Вторая интересная деталь: учитывая общее примерное к-во работ по «живому» ЛГ А-11 (около 150), получается, что каждая вторая (и даже чаще) работа по ЛГ  А-11 писалась с привлечением образца (камня) 10084 (всего А-11 якобы доставил на Землю ровно 50 камней).  

Все же пытаюсь найти фото камня – его нигде нет. Единственное, что обнаружил…



Третья деталь: на профильном сайте  - http://www.lpi.usra.edu/ - вместо фотографии камня находится вот что…



Видимо, намекается, что камень весом почти 4 кг был подобран где-то недалеко от фоага. Страница: http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS11-39-5802
 
Предварительные выводы:

 - 1. Камня №10084 весом 3 кг. 830 гр. никогда не существовало  в природе (дополнительно об этом свидетельствует отсутствие фотографии камня). Все, что под видом проб этого камня раздавалось исследователям, являлось, скорее всего, толченым метеоритным порошком. Выхода не было - всего А-11 было якобы доставлено 9 700 гр, камней, и камни надо было как-то показывать. НАСА и "показало" почти 4-х килограммовый гигант в виде 83 работ и нескольких граммов пыли, при этом не рискнув показывать сам камень*. Расчет был, возможно, на более позднюю доставку настоящего (похожего по параметрам на обр. 10084) камня. Поскольку этого не случилось, в графе "фото" у этого гиганта так и остался прочерк. Вероятно, крупные цельные метеориты НАСА берегло для последующих "доставок".

* Видный американский специалист в области лунной минералогии Д. Фрондел писала в своей книге:«25 июля 1969 года по национальному телевидению транслировалось вскрытие первого контейнера с образцами горных пород, доставленных на Землю экипажем «Аполлон-11»… Когда же настал самый момент вскрытия контейнера, телевизионная программа  внезапно прервалась. Как будто на разочаровавшее зрелище поспешно набросили покрывало...».

 - 2. Малое число работ по «живому» ЛГ А-11 (около 150) свидетельствует о том, что ЛГ А-11 практически был спрятан от исследовательских глаз.

 - 3. Имеющиеся работы на 90% выполнены самими же американцами.

 - 4. Остальные работы выполнены, во-первых, учеными Запада, а во-вторых, на территории США (чему имеется еще одно прямое доказательство, причем от НАСА)*

 - 5. В указанных работах пробы ЛГ А-11 имеют мизерный вес (где он указан) – от нескольких миллиграммов до нескольких граммов.

Общий вывод.

Доставка на Землю 22-х кг ЛГ А-11 никак не доказана, наоборот, можно смело говорить о том, что на протяжении 42-х лет ЛГ миссии А-11 никак не обнаружил свое присутствие (речь о сколько-нибудь соответствующем заявленному весу представительстве).

НАСА заявляет, что выдало 17 000 проб исследователям всего мира. Шестая часть этих проб, по идее, приходится на ЛГ А-11, это порядка 2 800 проб. Если кому-либо известно, кто, где и гогда исследовал хотя бы десятую их часть, просьба сообщить мне в ЛС.

[Хома Брут]

И в заключение даю раскладку по остальным работам первый сотни (только маркировку). Номера работ соответствуют порядковым номерам на странице АДС (001-100).

Компилятивки (без проб и веса):

5  1970GeCAS...1..769R
11  1982RvGSP..20..761P
15  1972Moon....4..315P
16  1969Sci...165.1211.
17  2001Sci...294..345W
18  1970GeCAS...1.1117G
22  1972Sci...175..436A
25  1996Icar..124..500T
27  1992GeCoA..56.2177N
35  1999Icar..141..107H
39  1985LPSC...15..449S
40  1970GeCAS...1.2013C
41  2001JGR...10627865N
42  1989Sci...245.1197E
44  2003JGRE..108.5009G
50  1971LPSC....2...69C
52  1981GeCoA..45.2137D
53  1980LPSC...11.1307L
55  1971PEPI....4..361S
56  1971Sci...173..433H
58  1978GeCoA..42..859M
59  1970Sci...169..855M
63  1970GeCAS...1.1937A
64  1970GeCAS...1.1435P
67  1977RSPTA.285....7W
69  1971LPSC....2..507R
70  1970GeCAS...1.1213H
76  1982LPSC...12..339D
78  1971LPSC....2.2461N
80  1987JGR....92..349L
81  1980LPSC...11..365J
82  1976Moon...15..205N
83  2001JGR...10612339K
91  1970GeCAS...1.1007C
94  1972Moon....4..160N

Работы не по ЛГ А-11:

1  1994Sci...265..482D
2  1970Sci...168.1445M
3  1981JGR....8610883M
4  1970JGR....75.5972G
7  2001SSRv...96....9S
8  2004SSRv..110..307G
12  1976RvGSP..14..265H
13  1975ApJ...201..613H
21  1993JGR....9817183G
24  1983Metic..18..137S
26  2003JGRE..108.5102L
29  1978E&PSL..39..349L
30  2002E&PSL.198..267L
31  1974GeCoA..38.1703H
32  1971CoMP...33....1N
38  1974RvGSP..12..568D
45  1971Sci...171..567A
47  1996JGR...10123213S
48  1987JGR....9214177D
49  1974GeCoA..38.1625D
51  1998GeCoA..62..525B
60  2009GeoRL..3609201O
61  1974LPSC....5..447L
62  1971fass.book.....C
66  2008JGRE..11302003D
68  2006GeCoA..70.6016B
73  1989aste.conf.....B
74  1974E&PSL..23..220S
75  1970Sci...167..455L
79  1970E&PSL...8..393B
84  1974LPSC....5.1659G
85  1973Moon....8..129H
92  1969Sci...166.1502B
93  1969Sci...165.1345G
95  2008M&PS...43.1363H
96  1972Sci...175..753B
97  1971CoMP...33..171C
100  1986JGR....91..251L

Сведения по этим работам недоступны:

10  1970nmse.book.....S
19  1969Sci...165.1211T
20  1972LPSC....3.1821E
23  1970JGR....75.6453R
28  1983E&PSL..64..175W
54  1972E&PSL..17...95P
77  1971Sci...171..372B
86  1970E&PSL...8...20E
87  1970Sci...167..541K

Две работы позже рассмотрим отдельно (они того заслуживают).:

6.2011P&SS...59.1708O
34  1973PhRvD...8..698R

Возможно, по списку потребуются уточнения и дополнения, которые будут внесены в список в рабочем порядке..


* Защитники в лице Корнея (и его друзей) долго уверяли скептиков,  что под фамилиями исследователей указано место исследования. Пример…



1992 год, в Таджикистане наступила «демократическая свобода», набирает обороты гражданская война, а два ученых… Вопреки очевидному, слово «affiliation», - доказывали защитники, – означает место исследования. Очень уж им хотелось, чтобы хоть кто-то исследовал ЛГ НАСА за пределами США. Оказалось, что АДС имет свой встроенный переводчик, адаптированный под тематику сайта...



Включаем переводчик АДС...



Все верно: членство, а не место исследования. Как видим, даже переводчик АДС засвидетельствовал, что за пределы США научный грунт практически не выдавался. Если бы было иначе, хотя бы в одной работе ученые – наряду с весом и номерами проб – указали бы, где они проводили исследования. Однако в работах по ЛГ НАСА этого нет. Более того, на многих примерах (скажем, Бхандари), доказано, что все свои работы ученые выполняли в стенах американских лабораторий.

[ER*]

На Луне за 2 секунды пакет поднимется всего на высоту 3 метра (и упадет с 3х метров).

Там даже меньше чем 1.7 сек. В ролике есть лишние дублирующие кадры, которые, по-видимому, получились через ненужное преобразование PAL-NTSC и должны быть отброшены. Тогда все временнЫе промежутки нужно умножить на 5/6. С другой стороны, мешок стартует уже где-то с метра.

На ролике же там не менее 5 метров.

Ну, это голословное утверждение. У меня получилось (с учётом PAL-NTSC) время 1.43 до подъёма и 1.97 после подъёма и удара о грунт. Чтобы говорить о высоте и пройденном расстоянии нужно учесть в первую очередь высоту камеры, возможную аберрацию наивысшей точки, наклон поверхности (тогда падать будет дольше). Думаю, что кое-что из этого ролика выщемить можно, но только, конечно, не такими примитивными методами как хотел Кролег. Нужно как-то получить на какой высоте находится камера, и какая длина параболы, как далеко улетел мешок. Работа явно не простая. Насароги бы справились, конечно, но им это не надо, только если кто-то захочет по приколу. А с опровергателями ещё сложнее. Может Вы попробуете? А мы поможем, чем сможем.   

[Xolts]

ER*
Шел бы ты за лунным грунтом..и все непонятки сразу бы разрешились. Где камни с луны???
В музеях?? Ну, ну...

[ER*]

ER*
Шел бы ты за лунным грунтом..и все непонятки сразу бы разрешились. Где камни с луны???
В музеях?? Ну, ну...

Ходят слухи, что ещё и в хранилищах. А что там с камнями не так, расскажи.

[Xolts]

Ходят слухи, что ещё и в хранилищах. А что там с камнями не так, расскажи.

По слухам изучать камни совсем не интересно, вот они и лежат себе..
Пыль гораздо информативней..

[Lbktnfyn-2]

" Где камни с луны??? В музеях?? Ну, ну..."

- Не! Они на Луне!

[ER*]

По слухам изучать камни совсем не интересно, вот они и лежат себе..
Пыль гораздо информативней..

В смысле, камни никогда не изучались или как?

[Lbktnfyn-2]

!Ходят слухи, что ещё и в хранилищах. А что там с камнями не так, расскажи."

-В хранилище их нет! Студенты бронированные двери автогеном вырезали и геть усе камни украли продали через интернет!
Говорю же вам -Лунные камни - на Луне! И их там много!

[Xolts]

В смысле, камни никогда не изучались или как?

Хома вам повыше разложил, что и где изучалось..
Камни не интересны..изучателям.. Или им не дали их?

[EREMA]

Угу. Ты правда считаешь, что по плоскому снимку можно определить истинную горизонтальную плоскость или истинную вертикаль? Это какое-то общее место у опровергателей.

Есть такое мнение, что астронавт стоит к нам спиной и наклонился в направлении от нас. Тем не менее, мы видим освещённую Солнцем верхнюю часть СЖО. В то время как камера на ровере закреплена на уровне живота астронавта. Если это не уклон, то что?


Вот и спрашивается, какие там точки "уровнял" Крош?

А камера, правда, на ровере? А кто же ей так ловко управляет?

[ER*]

Хома вам повыше разложил, что и где изучалось..
Камни не интересны..изучателям.. Или им не дали их?

Хома у меня скрыт. Раньше вроде как была более радикальная идея: не летали, и грунта не было. А сейчас, вижу, дошло до того, что по запросам на научные статьи по американскому лунному грунту, делается вывод о нелетании. Прогресс. А про камни вообще впервые слышу. Неужели ни одного камня никто ни разу не видел? Вот же гады! С ума сойти!  "=?