Не только о лунной афере. ч.10

[Visitor]

Вы не могли бы немного описать ЦЕЛИ самых грандиозных за всю историю учений "Океан". Что там было грандиозного м почему эти цели нельзя было решить во флотских учениях. И выбор места их проведения, он чем обосновывался? Почему не Тихий?
Я не знаю всех тонкостей,да чё там говорить, про флот не знаю нихрена, но в чём смысл согнания большого числа кораблей в одно место, чтобы лучшей целью быть для ядерного удара?
Просветие, если сможете.

На вопросы надо отвечать, иначе некрасиво. Отвечаю.

Off top # 1

Вряд ли реальные цели и задачи учений “Океан” мы когда-либо узнаем. Да и зачем? Подождём… Вон даже замполит Шигин “пугает” нас будущими открытиями – еще скажут свое слово историки и напишут свои книги писатели. За сорок два года никак не удосужились…

Но 70-й год сам по себе очень интересный. Помимо дел космических. Апрель-май – “Океан”, но март – учения “Двина”, тоже одни из крупнейших за всю историю СССР сухопутных учений. Моё личное мнение такое – раз начали дружить с Америкой, то с ней дружба тем крепче, чем больше дубина в руке.

Применительно же к А-13, как частному случаю большой политики, то развёртывание в районе булька сил флота позволяло минимизировать ответную реакцию США на воровство имущества налогоплательщиков. Другими словами – отбить охоту отобрать капсулу силой. Как-никак капсула нехилый туз в колоде.

Кстати, косвенным подтверждением того, что это была именно капсула А-13, служит сам факт её передачи в Мурманске, да ещё и с венграми в свидетелях. Поясню. На просторах океанов чего только не носится, пустые бочки, к примеру, да много чего или выброшенное, или смытое за борт, и никто эту рухлядь не вылавливает и не тащит домой. О крупных плавающих обломках рассылаются извещения, если они представляют опасность для судоходства, но не более того. Если же допустить, что в трал действительно попала капсула, то,
а) в случае если трал донный, эта капсула на дне морском покоилась, и её вылов – вероятность “глухой ноль”.
б) в случае пелагического трала (разноглубинного) то тоже тот же ноль для плавающего на поверхности воды объекта.
Куда ни шло ещё бы сейнеру поплавковыми сетями поймать…
Ну, ладно, случилось чудо и траулером поймано “пустое котельное железо”. И что увидев надпись “NASA” капитан сообразил сообщить куда надо. Что дальше? Вариантов три. Выбросить его за борт на фиг, сообщить амерам, чтоб его забрали на фиг и притащить в Мурманск для изучения. Тоже на фиг, правда. Притащили. Металлолом. Поизучали. Если что-то ценное нашли, то всё секретится и тишина. Если же ничего ценного, то тишина тем более – зачем нашим заклятым друзьям сообщать, что мы  по-дружески у них подворовываем металл. Пусть сами ищут пропажу аж до посинения, с какого бодуна им в этом помогать? Но по поводу никчемной железяки выбирается самый невероятный вариант – это и заход в закрытый порт военного ледокола супостата, мимо баз атомных лодок, между прочим, это и венгры в закрытом городе, да и сама отдача капсулы… Реакция амеров ещё невероятней – молча утёрлись и молчат до сих пор. Как и противная сторона. Как сговорились. Что, где, когда? Не обнародуй венгры снимки, то любое предположение на этот счёт иначе, чем идиотским бы не называлось. И это всё о пустышке? Да полно-те… Отдали пустую, говорят, а какую поймали – не говорят. А ведь 100% что пойманную капсулу снимали в момент поимки/доставки/вскрытия. И не венгры. Так чего прячем? И что я должен думать про лидеров сверхдержав, которые столько лет синхронно в одну дырочку молчат?

(Продол…

[Visitor]

…жение)

Что, опять флуд? Тогда ещё раз вспомним “Зонд-5” и черепашек-космонавтов, первыми облетевшими Луну.

Недавно мне довелось встретиться с контр-адмиралом в отставке Смолиным, бывшим в 1970-е дежурным адмиралом ВМФ. Александр Матвеевич резонно посетовал на то, что и наш флот был причастен к освоению космоса, но об этом почему-то умалчивают. Часто ныне всемирно известные академики обращались за помощью к морякам. И тем, в свою очередь, приходилось тревожить ученых по ночам. Служба такая...

– 21 сентября 1968 года на ЦКП ВМФ поступило сообщение, что спускаемый аппарат 'Зонд-5' вошел в атмосферу Земли и приводнился в акватории Индийского океана, – вспоминает Александр Смолин. – Там, естественно, дежурили наши суда, которых еще было недостаточно, да и система наблюдения за спускаемыми аппаратами не была столь совершенной.

Мы стали наводить наших моряков на точку с приблизительными координатами приводнения. Когда они подошли к точке, то увидели, что там уже вовсю орудуют американцы. На требования советских поисковиков отойти от объекта, принадлежащего СССР, эти 'коллеги' никак не реагировали. Тогда еще не заключили никаких соглашений по космосу, и в Мировом океане действовали пиратские законы.

Наши запросили: 'Что делать?'. Мы передали им указания командования: 'Отобрать любой ценой, вплоть до применения оружия'. До этого, к счастью, дело не дошло: американцы дрогнули, почувствовав по настойчивости русских, что спор чреват перерастанием в куда более серьезный конфликт. Хотя им очень хотелось захватить спускаемый аппарат, потому что Штаты готовились к запуску на Луну космического корабля 'Аполлон-11', а у них не все было ладно с теплозащитой. Они надеялись получить секрет нашей теплозащитной плитки. Но в тот раз не удалось.

Моряки с советского поисковика, отбив у 'супостатов' спускаемый аппарат 'Зонд-5', притянули его к борту своего судна. Находившиеся в шлюпке моряки стали готовить объект к подъему на палубу. Но тут они услышали, что внутри аппарата что-то шуршит, а потом последовал звук удара. Опять шуршание и опять удар: Работы были приостановлены. К нам на ЦКП поступил доклад с предположением, что на аппарате, очевидно, установлен самоликвидатор. Предположение, кстати, весьма логичное: ведь шла холодная война, и каждая сторона стремилась скрыть свои секреты, а другая всеми способами старалась добыть их. Нам ничего не было известно о самоликвидаторе. Мы дали указание на корабль ничего не предпринимать с аппаратом, а сами срочно, хотя была и ночь, стали выяснять причину звуков…
Вадим Кулинченко
http://www.avia.ru/press/9949/

Этому рассказу цены нет. Вот так примерно и в случае с А-13 было, только подготовка была посолидней и силы покруче.

И про, собственно, оффтоп. Не буду спорить о ТО и НХ, есть ли это оффтоп или не есть, но вот поиски места падения командного модуля А-13 в теме “Не только о лунной афере” оффтопом являются однозначно. Три бессмысленные и беспощадные атаки скептиков (sic!), а теперь и примкнувшего к ним Чёрного Глимурга, на эту тему – лучшее тому подтверждение, как и подтверждение того, что сговор 70-х по А-13 пролонгирован до сегодняшнего дня и касаться этой темы низззззя. Тут всё логично – если уж Союз молчал, то нынешним властям и сам Бог госдеп молчать велел. Вариант № 3.

Низззззя? Ну так мы и не будем, подождём когда зя, когда …скажут свое слово историки и напишут свои книги писатели.
А Visitor’у САМОБАН.

Re: Не только о лунной афере. ч.10.

Ad libitum.

Ну так что там у нас с полем куликовым? Почему нет артефактов великой битвы? Никак афера в рамках ТО, СТО и предвыборной кампании Путина-Явлинского?
Вперёд и с песней. Поехали…

[joe]

Вьювер,
я  из вашего поста понял, что вы и Ленина не допустили бы до нынешней политики. Конечно, с партией воров надежнее.
Потом, что то революция у вас сколочена на скорую руку из голливудских декораций с глубиной замысла не большей чем вмонтированный чип "мозга" у Тэтчер.
Забыли уже, что говорили о революции классики? Революцию, если она настоящая, инсценировать нельзя, это стихия. А когда ее инсценируют по-голливудски, революцией и близко не пахнет. Зато пахнет партией жуликов и воров.

Кстати, это  и к вопросу о логике истории. Изучайте классику. Тогда логика истории не позволит обходиться  с ней по произволу, как Фоменко с НХ.

[viewer]

Вьювер,
я  из вашего поста понял, что вы и Ленина не допустили бы до нынешней политики. Конечно, с партией воров надежнее.
Потом, что то революция у вас сколочена на скорую руку из голливудских декораций с глубиной замысла не большей чем вмонтированный чип "мозга" у Тэтчер.
Забыли уже, что говорили о революции классики? Революцию, если она настоящая, инсценировать нельзя, это стихия. А когда ее инсценируют по-голливудски, революцией и близко не пахнет. Зато пахнет партией жуликов и воров.

Кстати, это  и к вопросу о логике истории. Изучайте классику. Тогда логика истории не позволит обходиться  с ней по произволу, как Фоменко с НХ.

Из моего поста вы (делаете вид, что) нихрена не поняли.
Лучше расскажите широкой публике свои бизнеспланы - отстранение от власти ПЖиВ (партии жуликов и воров) и введение во власть ПКЧиБ (партии кристально чистых и бескорыстных) в какую планируемую цену обойдется обществу?
Цена, как всегда в таких случаях, исчисляется в единственно возможной валюте - человеческих жизнях.
Более мелкими единицами измерения  - слезинка ребенка - при округленных предварительных подсчетах можно пренебречь.
После можно и за классиков потолковать, в смысле - "сегодня рано - завтра поздно".

[joe]

Из моего поста вы (делаете вид, что) нихрена не поняли.
Лучше расскажите широкой публике свои бизнеспланы - отстранение от власти ПЖиВ (партии жуликов и воров) и введение во власть ПКЧиБ (партии кристально чистых и бескорыстных) в какую планируемую цену обойдется обществу?
Цена, как всегда в таких случаях, исчисляется в единственно возможной валюте - человеческих жизнях.
Более мелкими единицами измерения  - слезинка ребенка - при округленных предварительных подсчетах можно пренебречь.
После можно и за классиков потолковать, в смысле - "сегодня рано - завтра поздно".

Да-да, поплачьте еще крокодиловыми слезками над слезинкой ребенка. Какую цену? А какую цену платит сейчас вымирающая страна? Ваши благородные воры не убивают, нет. Они поступают как истинные рыцари - лишают средств существования.

P.S. Вообще, Вьювер, кончайте оффтопить. Для вас специально была сделана ветка, где я уже высказал много гениальных мыслей, против которых вы бессильны. Попробуйте заглянуть и возразить.
Или слабо?

[joe]

Из моего поста вы (делаете вид, что) нихрена не поняли.

А из вашего поста я прекрасно понял, что под революцией вы понимаете только намалеванные в голливуде декорации. Историю вы забыли, или это Фоменко так закрутил мозги, что от смысла исторического процесса у вас остались только гербы с общипанной мутировавшей курицей.

[BigPhil]

КМ лежащие на дне океана - это тикающая часовая бомба. - А по Вашему третьи ступени где лежат? В океане или на Луне?

Третья ступень S-IVB разваливалась при возвращении в атмосферу, то же СМ и ЛМ (если его грузили, скорее всего он был на борту), выживал только КМ.

[viewer]

Да-да, поплачьте еще крокодиловыми слезками над слезинкой ребенка. Какую цену? А какую цену платит сейчас вымирающая страна? Ваши благородные воры не убивают, нет. Они поступают как истинные рыцари - лишают средств существования.

P.S. Вообще, Вьювер, кончайте оффтопить. Для вас специально была сделана ветка, где я уже высказал много гениальных мыслей, против которых вы бессильны. Попробуйте заглянуть и возразить.
Или слабо?

Не надо истерить - ближе к делу, я предлагал цену огласить.
Конкретно, в цифрах - сколько при одном раскладе, сколько при другом.
А вдруг ваш вариант окажется предпочтительнее?

[Empyros]

Честно говоря, уж который день с удивлением наблюдаю некоторых активных разоблачителей Опупеи, пытающихся показать себя умными и начитанными. Перед кем? Перед нами?
Так, простите, у новой хронологии и у теории относительности есть свои сайты. Только там никто почему-то не обсуждает Лунную Опупею.  ?
........

Вот Лунная Опупея на сайте Новой Хронологии. И это нормально. Хотя в фокусе НХ прежде всего анализ текстов, претендующих на древность.
Что любопытно...
Уважаемый мною матерый корифей НХ Тюрин А.М. вдруг выступил с "разгромной" статьёй в адрес С.Г. Покровского и А.И. Попова. Эту статейку я считаю просто подленькой.
А в стане разоблачителей ЛА неприязнь к НХ начинается с Ю.И.Мухина, с творчеством которого я был знаком задолго до того, как тот прозрел в лунной тематике. Ну и вот Хома кидает в НХ тухлые помидоры, впрочем, делая это с некой церковной колокольни, мол "не здесь и не сейчас"... Жаль. Откровенно жаль.
Одно дело, когда шапкозакидательством занимаются неофиты, вроде здешнего пиарщика явлинского, совсем другое, когда - люди, умудренные разоблачением фальсификаций.
И разоблачение ЛА и НХ - это уже не повод для споров. Это вроде лакмусовой бумажки на наличие мозгов. Достаточно погрузится в ту или другую тему на определенную глубину, на что, увы, способен не каждый.
Лунная афера - одно из ключевых звеньев глобального обмана. А начало цепи этого обмана находится в поле зрения НХ.
Никакого вреда русскому самосознанию разоблачение глобального обмана принести не может!

[joe]

Не надо истерить - ближе к делу, я предлагал цену огласить.
Конкретно, в цифрах - сколько при одном раскладе, сколько при другом.
А вдруг ваш вариант окажется предпочтительнее?

Мой вариант предпочтительнее без вариантов. И даже умирать, если потребуется, люди с бОльшим желанием станут за свое правое дело, нежели подыхать нищими под забором.
Но здесь я вам больше отвечать не стану. Не зайдете на ветку, - значит вам слабо.

[Empyros]

Я уже 100 раз объяснял, почему. Говоря образно, чтобы освободить из гитлеровских концлагерей узников, надо не лагеря штурмом брать, а одержать победу над фашистккой Германией. Разоблачение ЛА (9\11 и т.д.) в данном смысле является сражением с фашистской Германией, тогда как, "выводя на чистую воду" до-царя-гороховский контент, вы пытаетесь "штурмовать Аушвиц". Даже если вам и удастся разрушить лагерь и осовбодить пленников, фашисты тут же создадут второй, третий, десятий Освенцим, куда посадят впятеро больше узников.

Причем это вторая (хотя тоже важная) причина, о первой же я писал более подробно сутки назад.

Логичней обратное подобие: НХ - теоретическое обоснования стратегии победы над фашистккой Германией над глобальным обманом, а разоблачение ЛА (9\11 и т.д.) - локальные сражения.

[joe]

Вот Лунная Опупея на сайте Новой Хронологии. И это нормально. Хотя в фокусе НХ прежде всего анализ текстов, претендующих на древность.
Что любопытно...
Уважаемый мною матерый корифей НХ Тюрин А.М. вдруг выступил с "разгромной" статьёй в адрес С.Г. Покровского и А.И. Попова. Эту статейку я считаю просто подленькой.
А в стане разоблачителей ЛА неприязнь к НХ начинается с Ю.И.Мухина, с творчеством которого я был знаком задолго до того, как тот прозрел в лунной тематике. Ну и вот Хома кидает в НХ тухлые помидоры, впрочем, делая это с некой церковной колокольни, мол "не здесь и не сейчас"... Жаль. Откровенно жаль.
Одно дело, когда шапкозакидательством занимаются неофиты, вроде здешнего пиарщика явлинского, совсем другое, когда - люди, умудренные разоблачением фальсификаций.
И разоблачение ЛА и НХ - это уже не повод для споров. Это вроде лакмусовой бумажки на наличие мозгов. Достаточно погрузится в ту или другую тему на определенную глубину, на что, увы, способен не каждый.
Лунная афера - одно из ключевых звеньев глобального обмана. А начало цепи этого обмана находится в поле зрения НХ.
Никакого вреда русскому самосознанию разоблачение глобального обмана принести не может!

жклмн! Это кто тут неофит? НХ  - хахаха. В отличие от ЛА, которую пиарят америкосы, про глобальный обман НХ мы только слышим от вас один информационный шум. Что конкретно вам есть что доложить по "начало цепи этого обмана находится в поле зрения НХ. "?

Только пожалуйста без толстых намеков и тонких ассоциаций. Четко и кратко, по военному.

[viewer]

Мой вариант предпочтительнее без вариантов. И даже умирать, если потребуется, люди с бОльшим желанием станут за свое правое дело, нежели подыхать нищими под забором.
Но здесь я вам больше отвечать не стану. Не зайдете на ветку, - значит вам слабо.

Бей барабан! Труба зовет! Спартаковцев - юных борцов..!
Хватит юродствовать - цифры гони, теоретик - сколько жертв требуется притащить на алтарь победы ПКЧиБ (партии кристально чистых и бескорыстных) супротив сдохших под забором.
И тех и других, естественно, помимо их воли.
На слабо взять пытается- детский сад!    +@>

[Empyros]

... Четко и кратко, по военному.

НАХ, провокатор!

...

Недавно мне довелось встретиться с контр-адмиралом в отставке Смолиным, бывшим в 1970-е дежурным адмиралом ВМФ. Александр Матвеевич резонно посетовал на то, что и наш флот был причастен к освоению космоса, но об этом почему-то умалчивают. Часто ныне всемирно известные академики обращались за помощью к морякам. И тем, в свою очередь, приходилось тревожить ученых по ночам. Служба такая...

Автор: Вадим Кулинченко, капитан 1-го ранга
Каков, однако, пиетет перед учеными-академиками у капитана 1-го ранга!
Да, таким воспоминаниям нет цены. Речь про офтоп здесь неуместна.

[viewer]

...
И разоблачение ЛА и НХ - это уже не повод для споров. Это вроде лакмусовой бумажки на наличие мозгов. Достаточно погрузится в ту или другую тему на определенную глубину, на что, увы, способен не каждый.
Лунная афера - одно из ключевых звеньев глобального обмана. А начало цепи этого обмана находится в поле зрения НХ.
Никакого вреда русскому самосознанию разоблачение глобального обмана принести не может!

Правильно! Поддерживаю и присоединяюсь.  )<

[sokrovennui]

Третья ступень S-IVB разваливалась при возвращении в атмосферу, то же СМ и ЛМ (если его грузили, скорее всего он был на борту), выживал только КМ.

Так, давайте разложим всё по порядку. Имеем факт - бутафорскую капсулу в руках враждебного (ЮСА) государства, которое им её вернуло при свидетелях. Так? Как мы это можем объяснить?
1) Макет потеряли при имитации старта.
2) Макет потеряли при имитации посадки.
3) Макет потеряли при учениях вылова (настоящих) капсул.
4) Макет амеры вообще не теряли, это подделка СССР с целью провокации.
5) Какой то вариант, на который у меня фантазии не хватило...
Вы ,как я понимаю склоняетесь что макет потеряли при старте? Я правильно понимаю? Но этот вариант исключает не то что не летания чего то бы ни было на Луну, но и даже вывод чего то на орбиту!? Я пока правильно рассуждаю? Если с чем то не согласны - поясните.
 Да, Вы правы, мы не знаем как было на самом деле. Но мы знаем что как то ведь было (а это уже много)! И перебрав все возможные варианты (а их не так и много) ,начав с самых фантастически - нереальных, и закончив тоже самыми фантастически - нереальными, мы обязательно "зачерпнём" единственный "как было на самом деле" вариант! То есть не зная правды, мы тем не менее можем её озвучить! Останется потом только её "отфильтровать" от неправильных вариантов.

[BigPhil]

"Есть много фактов, говорящих о том, что в былой сумасшедшей космической гонке между СССР и Америкой не все так просто, как это представлено на кадрах хроники, в газетах и на телевидении того времени,- утверждает Тимур Бекмамбетов.- Начиная с того, что космические скафандры, которыми были оснащены американцы, не выдерживают того количества радиации, которое имеется на Луне, согласно мнению специалистов "Роскосмоса". Имеются и другие улики, которые ставят под вопрос полет на Луну 40 лет назад, тем более не единственный, причем с возвращением космонавтов на Землю. Тогда почему спустя сорок лет летать, прилуняться на Луну и возвращаться обратно стало огромной проблемой, которую ныне никак не могут решить?"

[Empyros]

"утверждает Тимур Бекмамбетов"

Этот киномистификатор нерусский, возможно, прогрессирует в понимании лунных таинств, но на выходе у него пурга примерно такого содержания: летали-летали, но в конце концов лунное коренное население возмутилось и запретило полёты мериканцев на луну.

[Дальний]

Если Сатурн-5 был плохоуправляем и не испытан должным образом, то кто гарантирует, что капсула попадёт в нужное глубокое место где утонет? Ну а если и утонет на 5 км глубине, то кто гарантирует, что через 5-10 лет какая-нибудь страна не построит батискаф и не достанет его со дна или просто сфотографирует? Так и произошло, мы сегодня умеем это делать, да и тогда могли опускаться на большую глубину. КМ лежащие на дне океана - это тикающая часовая бомба.
Кстати, каковы преобладающие глубины в Северной Атлантике? Там утонули и Титаник и Бисмарк, а до них мы добрались.

Посмотрел в википедии историю создания Миров. Ещё та история! Штаты были очень недовольны(синдром Аполлона?), вплоть до истерики, и финам досталось, уже тогда эти парни гадили где только могли.
 А с глубиной погружения 6000м можно исследовать больше 90% площадей океанов Земли(или около того).

[Empyros]

В копилку о грунте с лунной ветки НХ форума, пост Andreas`а

    74-страрушка Джоана Дэвис стала жертвой федеральных агентов, действующих под эгидой НАСА, в результате спецоперации по изъятию у нее образца лунного грунта размером меньше рисового зернышка. Эту песчинку, по словам старушки, получил ее муж в подарок от Нила Армстронга в 1970-х годах и теперь она решила ее продать, чтобы выручить средства на лечение своего больного сына. От грубого обращения с ней агентов и от страха она потеряла контроль над своим мочевым пузырем. Старушка осталась с носом и с синяками.

http://www.politico.com/news/stories/1011/66694.html